2025年8月5日，相聲名角曹云金接受《中國新聞周刊》專訪時，首次系統(tǒng)回應了他與郭德綱的關系。

“金子”在其中的“感謝郭德綱持續(xù)教他做人”等表達，也因此引發(fā)了網絡熱議。

曹云金自述稱：“直到今天，大家最關注的就是我和郭老師的關系，原來我管他叫‘姐夫’，后來管他叫‘師父’，現(xiàn)在管他叫‘老師’”。

“不管他認不認我是徒弟，我還是感謝他，既教了我藝術，又教了我做人，包括在我離開的這15年，還持續(xù)在教我做人”。

“我和郭老師也沒有什么深仇大恨，在我的世界，沒有敵人，都是老師。我們可以不做朋友，也沒必要是敵人……”。

通過這段話，不難看出，從當年的郭家班弟子，到現(xiàn)在的“聽云軒”班主之蛻變中，曹云金似乎已從與郭德綱的15年恩怨糾纏后，走向了一個變得豁達轉身的新境界！

雖然他這句“持續(xù)在教我做人”，既包含了當年從師時期的恩師情誼，也顯然包括了二人反目后的恩怨情仇，以及因此帶來的輿論壓力，讓自己的人生經歷、歷練不斷成熟。

當然，在這個專訪中，最讓人印象深刻的表達，應該是這一段：

“我和郭老師也沒有什么深仇大恨，在我的世界，沒有敵人，都是老師。我們可以不做朋友，也沒必要是敵人……”。

這種棄絕了“非黑即白”之“二元化”思維的認知提升，顯然才是“江湖留一線，日后好相見”的通透思想與暢快活法！

當然，曹云金這里說的只是江湖藝人之間，如何處理好糾紛與關系的問題，其實，聽得此言，令人覺得包括郭、金二人的關系演變，和曹云金的這段話之寓意，其實也都可以放之四海而皆準。

比如，以此隱喻和折射中美兩國的關系，這也是一個絕佳的比喻，對于理解中美歷史與持續(xù)深入的關系，似乎不無啟發(fā)。

首先，像郭德綱與曹云金這一反目為仇的經歷，且到如今還無法消解的矛盾，是不是有點類似于中美關系和歷史？

要說在近現(xiàn)代歷史上，美國算得上是我們中國的一個“老師”，其實也不算為過吧？

當美國開始建國，并很快成為近現(xiàn)代發(fā)達工業(yè)國家之時，我們仍還處于貧窮落后、民生凋敝、思想奴役的皇朝專制時代；當我們是積貧積弱、國破山河碎時，美國已發(fā)展成一個全世界進行殖民統(tǒng)治的資本主義帝國了。

如果說美國自己也認為可以讓中國以其為師，那就是在日本軍國主義與納粹德國等軸心國攜手，開始共同霸凌世界并爆發(fā)二戰(zhàn)之時。

假如，沒有美國拋棄隔岸觀火與火中取栗的立場，并在日本發(fā)動珍珠港事件后，全面加入盟國的反法西斯戰(zhàn)爭，二戰(zhàn)的結果到底會如何？會否完全與現(xiàn)在的結局翻轉？顯然也很有可能。

那么，如今統(tǒng)治這個世界的，或許就是日本與德國了，而美國即使仍能成為其中的一霸，也大多只能是偏居于美洲一隅的地區(qū)霸主而已。

但是，對于中國而言，如果沒有后來美國加入太平洋戰(zhàn)爭，沒有美國對于中國的傾力支持；即使最終抗日戰(zhàn)爭仍能獲勝，但其慘烈程度和中國受到的犧牲之巨，很可能比美國的參戰(zhàn)，要在成本上大了無數(shù)倍吧？

那時，美國給予中國抗戰(zhàn)的資金、物資、武器，甚至是美國軍人直接在中國參戰(zhàn)等等，當然也包括當時美國對于蔣家王朝的控制，其實從那時起，美國也確實是以中國的“師傅”而自居。

即使是我們的偉人，當年在抗戰(zhàn)之時，也曾多次發(fā)文向美國發(fā)出呼吁，希望它能早日加入反法西斯戰(zhàn)爭，并且罕見地對美國給予了高度贊譽。

1936年7月，偉人接受斯諾的采訪時，稱日本帝國主義不僅是中國的敵人，也是美、英、法、蘇等國人民的敵人。中共把美國等一些不愿看到日本侵占中國的國家，看作是“自己的朋友”。

1938年2月，偉人在會見美國合眾國際社記者王公達時，贊揚了美國民主黨和總統(tǒng)羅斯福維護國際和平和譴責法西斯的政策。

偉人同時希望“美國能更進一步，出面聯(lián)合其他國家給暴日以實際的制裁”，指出：“現(xiàn)在是中美兩國及其他一切反對侵略威脅的國家更進一步聯(lián)合對敵的時候了。”

1943年7月4日，在重慶出版的中共黨刊《新華日報》上，還專門發(fā)表了一篇評論文章《民主頌——獻給美國的獨立紀念日》，這是中共報紙首次如此熱情洋溢地“歌頌”美國式的民主。

當然，此后因為眾所周知的歷史原因，新中國建立后，中美從此走向了直面對抗，甚至是軍事對抗的境地中。

但是，當改革開放的思想及行動展開時，其實，吸取美國為代表的“市場經濟”之規(guī)律化經驗，也再次讓我們可以說某種程度和層面上，又是在“以美國為師”了。

而如果沒有偉大的改革開放，可以說，就不可能有今天中國發(fā)展的偉大成就！

不過，因為歷史、意識形態(tài)、制度等重要特質的不同與抵牾，中美之間完全和諧相處并不容易。

特別是自以為師的美國，尤其是在最重要的國家利益方面，其更難樂觀對待中國今日的不斷強大，所以，中美之間的對抗，也似乎在所難免。

但是，在我們中國人中間，卻有很大的反美輿論和市場，這些人總認為中美只是一種“二元對立”，并終將會走向“不是你死就是我活”的兩敗俱傷之結局。

甚至我們現(xiàn)在不斷強大之后，像一些所謂的軍事專家和自媒體人，不斷制造出“中美必有一戰(zhàn)”；“中國必須通過一戰(zhàn)立威”等要與美國決一死戰(zhàn)的聲音。

甚至有一些軍事專家豪言：中國哪怕犧牲西部以東的所有發(fā)達城市，也要與美國打一場玉石俱焚的核戰(zhàn)爭……

其實，在我們的國家戰(zhàn)略層面上，并沒有類似的激進思維，反而是更多表達著“太平洋足夠寬廣，一定能容得下中美并存”的思想與態(tài)度。

而在美國智庫等輿論聲音中，也早就有“中美國”的想法——這一思維，其實與“中美共存論”算得上一脈相通，即中美不必你死我活，而是能并存于世，即“各美其美”之謂也！

打一個不恰當?shù)谋扔靼伞@里并沒有侮辱郭、金這對前師徒的意思?。?/p>

像郭老師的發(fā)型之外表；行走坐臥等派頭；更在于他于當下相聲江湖中的“霸主地位”，像美國在全世界的地位與架勢，是不是有點兒與其有相似與相通之處呢？

而因為脾性不同、理念不一，特別是利益分野之下，郭與金這對師徒走向分手并反目成仇，而中美關系的愛恨情仇，也有點兒與此相似吧？

雖然現(xiàn)在曹云金與郭德綱表面上仍水火不容，且還常有你來我往、言差語錯的相互指桑罵槐，更有著對于相聲市場利益的暗戰(zhàn)爭奪，但現(xiàn)在，更為成熟的曹云金卻能說出這段醒世恒言，是不是也很值得中美關系借鑒與啟發(fā)呢？

我們是不是可以將曹云金的這段話改成：

“我們中國和美國這位‘老師’也沒有什么深仇大恨，在我們的世界，沒有敵人，都是老師。我們可以不做朋友，也沒必要是敵人……”。

不僅是人與人之間，即使是擴大到中美等世界關系上，我們是不是也可說：江湖不妨多多留幾線，日后必能更好地相見！【原創(chuàng)評論：瑜說還休】