苑舉正表示，我希望通過自己觀賞九三閱兵的舉動，傳達(dá)四點(diǎn)目標(biāo)。一是九三閱兵所展示的裝備極其精良，人員雄赳赳氣昂昂。同時大陸給你和平的機(jī)會，面對這樣的情況，你還會選擇戰(zhàn)爭嗎？我希望告訴臺灣人，我們要選擇和平。

“越是有人不敢來，我們越要來?！北M管民進(jìn)黨當(dāng)局百般阻撓島內(nèi)有關(guān)人士赴大陸參加九三閱兵等抗日戰(zhàn)爭勝利80周年紀(jì)念活動，但臺灣大學(xué)教授苑舉正還是在8月31日抵達(dá)北京。9月2日，他在中國人民抗日戰(zhàn)爭紀(jì)念館遇到了同樣來出席閱兵活動的中國國民黨前主席洪秀柱。當(dāng)天下午，苑舉正接受了《環(huán)球時報》的專訪，我們的話題也從他偶遇洪秀柱說起。

“做一件對的事為什么有敢不敢的問題”

環(huán)球時報：媒體今天報道說您在抗日戰(zhàn)爭紀(jì)念館見到了洪秀柱主席。

苑舉正：對，我今天見到她了，太有趣了。我不知道她來，她也不知道我來，當(dāng)時我在紀(jì)念館正仔細(xì)看“一二·九運(yùn)動”的介紹，感覺有人推我，我說“我在看呢”，洪主席說“我指了你好幾遍，你都不理我”。我跟柱柱姐很熟，就高喊著抱住她了。我們在臺灣各忙各的，很少見面，非常高興居然在這種情況下見到。

環(huán)球時報：您是在什么情況下來京出席九三閱兵活動的，感受如何？

苑舉正：這個問題非常有趣，我的情況很特殊。九三閱兵典禮是極其重要的事情，我最初并沒有得到任何直接通知，而是有同鄉(xiāng)間接問我有沒有興趣。事實(shí)上，我8月31日來北京時，還不確定自己是不是百分百受邀，但直覺上認(rèn)為會被邀請，因?yàn)槲覍ψ鎳錆M信心，自信一定會被邀請。

環(huán)球時報：出席閱兵活動，對您具有怎樣的意義？

苑舉正：意義太大了。九三閱兵是抗日戰(zhàn)爭勝利80周年一系列紀(jì)念活動最受矚目的一場，這是第一層意義。其次，目前世界局勢這么亂，當(dāng)看到中國領(lǐng)導(dǎo)人在閱兵時的氣勢，讓人感覺確實(shí)是可以穩(wěn)定整個世界格局。最后，我也想把握機(jī)會看看大陸非常領(lǐng)先的軍事科技、新式裝備，以及“明顯能夠震懾住想要欺負(fù)我們的人的威武陣容”。我覺得，九三閱兵一方面是要促進(jìn)世界和平，另一方面也是要震懾所有對我們有不軌圖謀的國家或地區(qū)。

環(huán)球時報：這些天您主要通過哪些渠道了解九三閱兵？您最期待在閱兵上看到什么？

苑舉正：我不是軍事專家，也不是軍迷，但當(dāng)過兩年兵。這次九三閱兵，我蠻期待看到儀仗隊以及新式裝備，尤其是空中分列式以及陸上踢正步。我期待看到的內(nèi)容，跟個小孩差不多。我是一個教書的，不管從哪種角度講，就是希望看到祖國軍威壯盛、日益發(fā)達(dá)，這是我最期待的部分。

環(huán)球時報：民進(jìn)黨當(dāng)局一直禁止臺灣人出席九三閱兵活動。您出席活動的底氣和勇氣來自哪里？

苑舉正：一到祖國大陸，就有人跟我講“歡迎回家”，我非常感動，表明我做的是一件很對的事。十多年前，我就在臺灣公開說自己是“紅統(tǒng)”，“紅”強(qiáng)調(diào)的是社會平等、共同富裕，“統(tǒng)”是“和平統(tǒng)一，一國兩制”。這不是為臺灣人好嗎？有什么好阻撓的？都阻隔了，臺灣人不是早完蛋了。

環(huán)球時報：民進(jìn)黨當(dāng)局一直禁止臺灣人出席九三閱兵活動。您出席活動的底氣和勇氣來自哪里？

苑舉正：一到祖國大陸，就有人跟我講“歡迎回家”，我非常感動，表明我做的是一件很對的事。十多年前，我就在臺灣公開說自己是“紅統(tǒng)”，“紅”強(qiáng)調(diào)的是社會平等、共同富裕，“統(tǒng)”是“和平統(tǒng)一，一國兩制”。這不是為臺灣人好嗎？有什么好阻撓的？都阻隔了，臺灣人不是早完蛋了。

我的底氣就是相信我來了以后會被邀請。今天上午有人問我為什么敢來，我回答說，我做一件對的事情為什么有敢不敢的問題呢。

臺灣大學(xué)教授苑舉正2日接受環(huán)球時報專訪。 胡飛廉 攝

“大罷免大失敗對民進(jìn)黨影響太深遠(yuǎn)了”

環(huán)球時報：“大罷免”大失敗之后，您是否感到島內(nèi)目前的政治氛圍發(fā)生了變化？

苑舉正：“大罷免”大失敗對于民進(jìn)黨的影響太深遠(yuǎn)了，正在發(fā)生的變化有三方面。一是沒有年輕人敢公開承認(rèn)自己是民進(jìn)黨黨員，大概兩三年前民進(jìn)黨還在喊什么“天然獨(dú)”?，F(xiàn)在基本沒有了，大家都覺得作為民進(jìn)黨人是件很丟臉的事情，這是第一個改變，很明顯。第二點(diǎn)，我覺得臺灣蠻悲哀的，賴清德一年多來啥事不干，就搞了個“大罷免”。任何人聽了都會覺得莫名其妙，他民意支持率下滑是很自然的事情。民進(jìn)黨江河日下、倒行逆施的結(jié)果必然是面對很大的挑戰(zhàn)。第三點(diǎn)，我覺得現(xiàn)在是臺灣的在野力量能夠打動人心的好時機(jī)。民進(jìn)黨搞成這個樣子，任何人都會覺得有點(diǎn)荒唐。

環(huán)球時報：您希望通過這次出席九三閱兵活動向島內(nèi)民眾傳達(dá)什么樣的精神？

苑舉正：我希望通過自己觀賞九三閱兵的舉動，傳達(dá)四點(diǎn)目標(biāo)。一是九三閱兵所展示的裝備極其精良，人員雄赳赳氣昂昂。同時大陸給你和平的機(jī)會，面對這樣的情況，你還會選擇戰(zhàn)爭嗎？我希望告訴臺灣人，我們要選擇和平。

二是我覺得大陸擁有這樣的裝備和實(shí)力，絕對不是針對臺灣，甚至不是針對世界任何一個地區(qū)，而是為了針對世界上有狼子野心、想要欺負(fù)我們、侵略我們的國家和地區(qū)。中國跟以前完全不一樣，中國不開第一槍，但你要試試的話，就極有可能被消滅掉。

三是如果沒有堅強(qiáng)的實(shí)力作為后盾，光講公理正義有啥用呢？九三閱兵就是告訴你，有人會以實(shí)力來支持聯(lián)合國主張的各項公理正義。

四是我要告訴臺灣同胞，其實(shí)我們應(yīng)該為大陸的軍事進(jìn)步而感到高興。大陸和臺灣同屬中華民族，中華文化強(qiáng)調(diào)和平、以和為貴，面對強(qiáng)大且以和為貴的文化，大家都應(yīng)該高興才對。有這個實(shí)力又要維持和平，才有可能真的維持和平。

環(huán)球時報：您父親曾參與抗戰(zhàn)，能否講一下這段經(jīng)歷？

苑舉正：我父親在1939年8月初參加了山東省魯西南汶上縣以及寧陽縣聯(lián)合組成的游擊部隊。我父親是寧陽人，但他是汶上縣代理縣長。那時候八路軍115師要繞到日軍駐扎地的后面，想通過游擊隊幫助引導(dǎo)上山，對日軍展開奇襲。我父親派了一個小隊，帶領(lǐng)115師的弟兄們繞過山上的一條小路，最終取得了“梁山殲滅戰(zhàn)”的勝利，共擊斃日寇300余人。我父親稱之為“梁山大捷”。

在臺灣，我父親一度不太敢講，但后來他把這段歷史寫出來。我現(xiàn)在跟我弟弟和兒子正在一起收集資料，希望能夠做得完整一點(diǎn)。

“我們都覺得根在祖國”

環(huán)球時報：您小的時候，父親是如何跟您描述家鄉(xiāng)的？

苑舉正：我媽媽也是山東人，家里來往的都是山東人。我們講山東話、吃面食，生活當(dāng)中一切都是以山東文化為主。當(dāng)時在臺北，大陸來的人有將近200萬，大概有17%-18%都是我們山東人，彼此之間往來非常頻繁。我父母來臺灣后一直很想回家。直到現(xiàn)在我都可以清楚講出老家的地址，以及應(yīng)該如何坐車，我弟弟也是這樣。我們都覺得根在祖國。

環(huán)球時報：多年前您第一次回到山東的時候，是一種什么樣的感受？

苑舉正：當(dāng)然很震撼。有句話叫“近鄉(xiāng)情怯”，我生在臺灣、長在臺灣，一直不知道自己平常和父母講的話是山東話。所以我當(dāng)時非常激動，也發(fā)覺我們這個姓很少，但在老家碰到一大堆姓苑的，很驚訝。他們蠻喜歡我，我也很喜歡他們。

環(huán)球時報：這些年多次往返兩岸，您覺得大陸發(fā)生了哪些令您印象深刻的變化？

苑舉正：（大陸的變化）驚天動地。我第一次來大陸的時候是1989年，帶著父親一起回老家探親，當(dāng)時大陸還有些落后。從2012年開始，我常來大陸，感覺大陸像個“大工地”，城市建設(shè)、交通網(wǎng)建設(shè)如高鐵、河運(yùn)、海運(yùn)都很發(fā)達(dá)。再有就是各式各樣的科技產(chǎn)品，真的非常厲害。

環(huán)球時報：今年是中國人民抗戰(zhàn)勝利80周年，也是臺灣光復(fù)80周年。您如何理解臺灣光復(fù)和祖國抗戰(zhàn)的關(guān)系？

苑舉正：臺灣1895年被割讓給日本。大陸有14年抗戰(zhàn)，臺灣的抗日更為長久。講良心話，還好有祖國，叫大家記清楚這段歷史。

不管臺灣人怎么想，事實(shí)就是事實(shí)，臺灣的命運(yùn)跟祖國的命運(yùn)緊緊地結(jié)合在一起，如果不做祖國的一部分，臺灣必將倒霉、覆滅。

來源：環(huán)球時報

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