紀(jì)念中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年之際，聯(lián)合國秘書長古特雷斯說中國對于二戰(zhàn)勝利的貢獻(xiàn)理應(yīng)被全世界銘記。

　　"中國的貢獻(xiàn)極其重要，是同盟國能夠取得二戰(zhàn)勝利的關(guān)鍵。"

　　他贊賞中方提出的全球倡議，他說重溫聯(lián)合國創(chuàng)立初心正當(dāng)其時(shí)。

　　"我認(rèn)為，我們關(guān)切的議題與習(xí)近平主席提出的倡議完美契合。"

　　談及對習(xí)主席的印象，他表示："習(xí)近平主席是一位具有清晰戰(zhàn)略眼光的領(lǐng)導(dǎo)人。他能夠放眼長遠(yuǎn)，制定長期目標(biāo)。"

　　聯(lián)合國秘書長古特雷斯接受《高端訪談》獨(dú)家專訪，敬請收看。

　　此刻，我們正在位于海河之濱的天津，即將采訪前來參加上海合作組織天津峰會的聯(lián)合國秘書長古特雷斯先生。當(dāng)前國際形勢變亂交織，本次上合峰會肩負(fù)著怎樣的歷史使命？

　　"上海精神"又與聯(lián)合國目標(biāo)有何深層次契合？今年恰逢中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年，也是聯(lián)合國成立80周年。在這一承載重大歷史意義的時(shí)刻，作為聯(lián)合國秘書長，古特雷斯對戰(zhàn)爭、和平、發(fā)展又有怎樣的切身體會與深刻思考？他將通過《高端訪談》，向國際社會傳遞怎樣的愿景？讓我們一起在對話中尋找答案。

　　8月31日，中國天津迎來了舉世矚目的"上合時(shí)刻"。20多位外國領(lǐng)導(dǎo)人和10位國際組織負(fù)責(zé)人來到海河之濱，共同出席上海合作組織成立24年來規(guī)模最大的一次峰會，共敘友誼、共商合作、共謀發(fā)展。

　　回望世紀(jì)之初，上海合作組織在黃浦江畔宣告成立。成立24年來，這個(gè)首個(gè)中國參與創(chuàng)建、以中國城市命名的國際組織始終秉持"上海精神"，不斷成熟壯大，煥發(fā)出強(qiáng)大生命力。如今的上合組織，已經(jīng)從6個(gè)創(chuàng)始成員國發(fā)展成為覆蓋亞歐非三大洲、擁有成員國、觀察員國、對話伙伴共計(jì)27個(gè)國家組成的"大家庭"，成為人口約占世界一半、經(jīng)濟(jì)總量約占全球四分之一的重要國際組織。

　　王冠：聯(lián)合國秘書長安東尼奧·古特雷斯，非常榮幸您能接受中央廣播電視總臺《高端訪談》的專訪。

　　古特雷斯：我很高興再次接受總臺采訪。

　　王冠：我們先從上合組織說起，它建立在"上海精神"之上，核心是尊重不同文化與文明、堅(jiān)持平等相待、擯棄冷戰(zhàn)思維。您如何看待上合組織在當(dāng)今世界的作用，以及它與聯(lián)合國價(jià)值觀和倡議的協(xié)同性？

　　古特雷斯：我認(rèn)為，多邊秩序要想真正發(fā)揮作用，聯(lián)合國與各區(qū)域組織之間開展良好合作至關(guān)重要。相較于聯(lián)合國這樣的全球性組織，區(qū)域組織更了解各自所在地區(qū)的問題。所以在聯(lián)合國與上合組織的合作中，我們能比雙方各自單獨(dú)行動(dòng)走得更遠(yuǎn)。我此行的目的，正是要與這個(gè)當(dāng)今世界極具影響力的組織深化合作。上合組織代表著全球很大一部分人口，且覆蓋了世界經(jīng)濟(jì)最具活力的區(qū)域。能有機(jī)會參加此次會議，我感到非常榮幸，也將盡最大努力推動(dòng)我們兩個(gè)組織的合作走向深化。

　　王冠：您已多次出席上合組織的相關(guān)活動(dòng)了。

　　古特雷斯：當(dāng)然。

　　王冠：鑒于當(dāng)前世界正處于地緣政治轉(zhuǎn)型期，您如何看待上合組織在當(dāng)下的重要性？

　　古特雷斯：我認(rèn)為我們需要建立一個(gè)多極世界。我們需要建立一個(gè)所有地區(qū)、所有文化、所有宗教、所有文明都能合作共事的世界。多極化意味著不存在"支配"，意味著各國在平等基礎(chǔ)上開展合作。在構(gòu)建多極世界的進(jìn)程中，上合組織成員國發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。我認(rèn)為上合組織的存在，是我們邁向真正多極世界的基礎(chǔ)條件之一。目前多極化這一目標(biāo)尚未實(shí)現(xiàn)，我們?nèi)栽跒橹?。然而，有很多勢力不愿看到多極世界的到來，他們更傾向于一個(gè)基于強(qiáng)權(quán)關(guān)系的世界，這就勢必導(dǎo)致國際關(guān)系陷入某種混亂，而這種混亂正是我們必須竭力避免的。

　　王冠：在描述當(dāng)前向多邊主義和多極化轉(zhuǎn)型時(shí)，您曾提出，我們正處在向多極化過渡的"煎熬期"——在這個(gè)階段，一些國家利用地緣政治分歧來追求自身利益最大化，卻不承擔(dān)由此產(chǎn)生的后果。能否為我們解讀向多極化過渡的"煎熬期"這個(gè)概念？

　　古特雷斯：如我所說，這正說明我們尚未真正邁入多極化世界。在許多方面，世界正處于失序狀態(tài)，"煎熬期"正是這種混亂的現(xiàn)實(shí)寫照。大家以為可以自行其是，不尊重國際法，不遵守《聯(lián)合國憲章》。需要強(qiáng)調(diào)的是，多極化世界并不意味著摒棄多邊治理方式，恰恰相反，多極化世界更需要多邊主義。第一次世界大戰(zhàn)前的歐洲就是明證。那時(shí)的歐洲是多極的，有法國、英國、德國、奧匈帝國、俄羅斯帝國等多方勢力，但缺乏多邊協(xié)調(diào)合作機(jī)制，最終戰(zhàn)爭爆發(fā)?，F(xiàn)在我們需要采取行動(dòng)。我們看到新興經(jīng)濟(jì)體以遠(yuǎn)超傳統(tǒng)發(fā)達(dá)國家的速度增長，展現(xiàn)出巨大潛力。這種全球?qū)用娴男戮鈶B(tài)勢，必須轉(zhuǎn)化為各國之間的合作關(guān)系。無論是在安全還是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作都至關(guān)重要。同時(shí)，要確保各國在合作過程中接受全球治理體系，而聯(lián)合國體系應(yīng)該在這一體系中發(fā)揮核心作用。

　　80年前，兩次世界大戰(zhàn)的浩劫讓國際社會痛定思痛，開始思考持久和平之道。

　　1945年6月26日，來自50個(gè)國家的代表在美國舊金山退伍軍人紀(jì)念堂舉行《聯(lián)合國憲章》簽署儀式，中國代表首先簽字，見證中國從積貧積弱走向國際舞臺中心的歷史性一躍。這一天被命名為"聯(lián)合國憲章日"。

　　9月2日，隨著日本正式簽署投降書，第二次世界大戰(zhàn)正式宣告結(jié)束。

　　同年10月24日，《聯(lián)合國憲章》生效，聯(lián)合國就此正式成立，全球治理掀開了新的一頁。

　　王冠：古特雷斯秘書長，今年是聯(lián)合國成立80周年。中國是聯(lián)合國創(chuàng)始成員國之一，而且還是第一個(gè)在《聯(lián)合國憲章》上簽字的國家。您如何評價(jià)中國這些年來對聯(lián)合國體系，還有以聯(lián)合國為核心的國際秩序作出的貢獻(xiàn)？

　　古特雷斯：中國在聯(lián)合國職責(zé)涵蓋的所有核心領(lǐng)域都表現(xiàn)得非常積極，包括和平與安全、可持續(xù)發(fā)展、人權(quán)等方面。我們正在不斷加強(qiáng)中國與聯(lián)合國之間的合作。我想重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)在如下幾個(gè)方面，中國都制定了極其重要的發(fā)展合作政策?？沙掷m(xù)發(fā)展目標(biāo)是聯(lián)合國的核心目標(biāo)，中國在這方面的貢獻(xiàn)不可或缺。另一方面，中國在調(diào)解某些沖突中也發(fā)揮著積極作用，而和平正是聯(lián)合國的核心使命之一。中國在推動(dòng)可再生能源轉(zhuǎn)型方面也發(fā)揮著引領(lǐng)作用，這是應(yīng)對氣候變化的關(guān)鍵舉措，也是聯(lián)合國的核心目標(biāo)。因此我認(rèn)為，中國如今是多邊主義的重要支柱，也是聯(lián)合國工作的重要支柱。

　　王冠：您剛剛與中國國家主席習(xí)近平會面，那么請問中國與聯(lián)合國下一階段的重點(diǎn)合作領(lǐng)域?qū)⑹鞘裁矗?/p>

　　古特雷斯：我想去年聯(lián)合國大會通過的《未來契約》中已明確了一些關(guān)鍵領(lǐng)域。我們認(rèn)識到人工智能與數(shù)字領(lǐng)域合作的重要性，這種合作不應(yīng)僅限于發(fā)達(dá)國家之間，也不應(yīng)只限于像中國這樣在人工智能領(lǐng)域具備強(qiáng)大實(shí)力的國家之間，而應(yīng)致力于推動(dòng)發(fā)展中國家也能共享人工智能帶來的紅利。另一方面，氣候議題也極為重要。我們正處于向可再生能源轉(zhuǎn)型的時(shí)期，實(shí)踐證明可再生能源已成為最經(jīng)濟(jì)、最高效的能源生產(chǎn)方式。中國在這一領(lǐng)域也發(fā)揮著引領(lǐng)作用。同時(shí)，我們正積極推動(dòng)《新和平綱領(lǐng)》，這一綱領(lǐng)意味著對話、合作，還意味著不同文化與文明之間能夠攜手共進(jìn)。中國通過提出全球文明倡議，對此展現(xiàn)出了明確的決心。因此，看看聯(lián)合國各項(xiàng)關(guān)鍵事務(wù)，中國無疑都發(fā)揮著重要作用。

　　王冠：談到紀(jì)念第二次世界大戰(zhàn)，今年我們迎來中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年。秘書長先生，眾所周知，在西方的描述中，重點(diǎn)大多集中在歐洲戰(zhàn)場和太平洋戰(zhàn)場的重要時(shí)刻。但事實(shí)上，在東方主戰(zhàn)場，中國人民早在1931年就開始付出巨大的犧牲，歷經(jīng)長達(dá)14年的艱苦卓絕的反法西斯、反帝國主義斗爭，付出了超過3500萬人傷亡的代價(jià)。在您看來，應(yīng)該以怎樣的歷史視角來客觀評價(jià)二戰(zhàn)，特別是中國對于同盟國勝利和世界和平作出的重大貢獻(xiàn)？

　　古特雷斯：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，二戰(zhàn)開始于1939年，結(jié)束于1945年。但事實(shí)是，二戰(zhàn)的爆發(fā)是由日本對中國的侵略引發(fā)的，當(dāng)時(shí)的事件（九一八事變）廣為人知。所以，把二戰(zhàn)的時(shí)間簡單界定為1939年至1945年，是片面的，我們需要有更全面的視野。必須承認(rèn)，中國多年來的抗日斗爭是抗擊日本的決定性因素，為削弱日本作出了根本性貢獻(xiàn)，這使得日本在二戰(zhàn)末期最終被擊敗?？梢哉f，中國的貢獻(xiàn)極其重要，是包括中國在內(nèi)的同盟國能夠取得勝利的關(guān)鍵。我剛才說過，我們必須全面地看待二戰(zhàn)。實(shí)際上，它的爆發(fā)地離這里（天津）不遠(yuǎn)，它的終結(jié)則發(fā)生在太平洋地區(qū)。我認(rèn)為在許多其他方面也是如此，我們要用真正全面的視角去解讀歷史，而不僅僅是從歷史學(xué)家所屬的地理區(qū)域視角出發(fā)。

　　王冠：秘書長閣下，非常感謝您的肯定，也感謝您認(rèn)可中國以及世界其他地區(qū)為二戰(zhàn)勝利所作的犧牲。

　　古特雷斯：這是不容置疑的事實(shí)。

　　王冠：這對中國人民意義重大。

　　古特雷斯：但這也確實(shí)是事實(shí)。我并沒有編造，也不是為了取悅誰，事實(shí)就是事實(shí)，這是真實(shí)的歷史。

　　在第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束80年后，全球治理走到新的十字路口：冷戰(zhàn)思維、霸權(quán)主義、保護(hù)主義陰霾不散，全球治理體系不適應(yīng)、不匹配的問題空前突出……

　　9月1日，中國國家主席習(xí)近平在"上海合作組織＋"會議上首次提出全球治理倡議。這是繼全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議之后，新時(shí)代中國為國際社會提供的又一重要公共產(chǎn)品。

　　古特雷斯對此表示歡迎。

　　聯(lián)合國秘書長 古特雷斯：在紀(jì)念聯(lián)合國成立80周年和世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年之際，我們必須進(jìn)一步加強(qiáng)21世紀(jì)的國際合作，并始終堅(jiān)持以人民為中心。本著這一精神，我歡迎習(xí)近平主席今天提出的全球治理倡議。該倡議以多邊主義為根基，強(qiáng)調(diào)要維護(hù)以聯(lián)合國為核心的國際體系，以及以國際法為基礎(chǔ)的國際秩序。讓我們攜手，把《聯(lián)合國憲章》的莊嚴(yán)承諾化為現(xiàn)實(shí)，共同努力，開創(chuàng)一個(gè)充滿和平、尊嚴(yán)與團(tuán)結(jié)的未來。

　　8月31日在接受《高端訪談》采訪時(shí)，古特雷斯還談到了他對習(xí)主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議的看法。

　　古特雷斯：我認(rèn)為這些倡議明確回應(yīng)了我們所面臨的現(xiàn)實(shí)。我們看到?jīng)_突不斷加劇。正如我所言，我們看到有些國家完全不用承擔(dān)任何后果，國際法遭到踐踏。因此我們必須要一個(gè)全新的全球安全視角。另一方面，全球經(jīng)濟(jì)中存在著嚴(yán)重的不平等。這些不平等給那些本就脆弱和深陷債務(wù)泥潭的發(fā)展中國家?guī)砹藝?yán)重問題，他們無法獲得足夠的優(yōu)惠貸款，也無法利用現(xiàn)有技術(shù)改善民眾生活。另一方面，我們的金融體系缺乏公平性和有效性。因此，我們顯然需要在全球經(jīng)濟(jì)層面采取新的治理模式。因此，全球發(fā)展倡議至關(guān)重要。與此同時(shí)，在世界許多地區(qū)，我們還關(guān)注到文化和宗教方面的問題，雖然它們本身并非問題，但卻被某些懷有極端惡意的人所利用，用來挑撥離間。因此開展各文明之間的深入對話具有重要意義。聯(lián)合國已成立全球文明聯(lián)盟，這再次證明全球文明倡議的必要性。因此我認(rèn)為，聯(lián)合國關(guān)切的議題與習(xí)近平主席提出的倡議完美契合。

　　王冠：您與習(xí)近平主席的會面剛剛結(jié)束，我們看到你們之間的互動(dòng)親切而熱情，兩人都面帶燦爛的笑容。您認(rèn)為習(xí)近平主席是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？

　　古特雷斯：如果我來描述習(xí)近平主席的一個(gè)特質(zhì)，那就是他是一位具有清晰戰(zhàn)略眼光的領(lǐng)導(dǎo)人。他能夠放眼長遠(yuǎn)，制定長期目標(biāo)，并且不僅能夠?qū)崿F(xiàn)這些目標(biāo)，還能夠提前實(shí)現(xiàn)。我們可以舉一些例子。我記得習(xí)近平主席曾宣布，到2030年，中國可再生能源裝機(jī)容量將達(dá)到12億千瓦以上。這已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。與此同時(shí)，當(dāng)許多人還在思考如何讓燃油車更完美時(shí)，中國早已提前多年就決定布局電動(dòng)汽車，并開發(fā)了所有必要的技術(shù)。如今，中國的電動(dòng)汽車在世界各地市場占據(jù)主導(dǎo)地位，中國電動(dòng)汽車性能非常出色。在這樣一個(gè)充滿不確定性的世界中，政策難得有持續(xù)性，我認(rèn)為具備這樣的戰(zhàn)略眼光是非常重要的特質(zhì)，習(xí)近平主席恰恰具有這樣的特質(zhì)。

　　王冠：關(guān)于加沙問題，您此前曾將當(dāng)?shù)鼐謩菁懊癖娍嚯y形容為"人間地獄"。如今局勢出現(xiàn)嚴(yán)重升級，8月22日，聯(lián)合國機(jī)構(gòu)確認(rèn)加沙地區(qū)已爆發(fā)饑荒，影響多達(dá)50萬民眾。您對此次局勢升級有何回應(yīng)？您對相關(guān)各方有何呼吁？

　　古特雷斯：首先，我們必須停止這場殺戮。在我擔(dān)任國際公務(wù)員的職業(yè)生涯中，我從未見過加沙當(dāng)前這般規(guī)模的傷亡與破壞，這是前所未有的。

　　王冠：在您擔(dān)任聯(lián)合國秘書長期間，也從未見過類似情況嗎？

　　古特雷斯：從未見過。我認(rèn)為這是我見過最恐怖的死亡與破壞慘象。目前，加沙城正遭受攻擊，這將再次造成嚴(yán)重后果，導(dǎo)致數(shù)十萬人被迫再次流離失所，承受難以想象的痛苦。我們必須立即停止這一切。所以，首要任務(wù)是立即實(shí)現(xiàn)永久?；?。另一方面，扣押人員的行為完全不可接受，這些被扣押人員還遭到了極其惡劣的對待，他們必須立即無條件被釋放。此外，人道主義組織必須能完全自由地進(jìn)入加沙，把基本人道主義物資順利分發(fā)給當(dāng)?shù)鼐用瘢麄冃枰澄?、水、藥品和衛(wèi)生設(shè)施。當(dāng)?shù)孛癖娞幘硺O其悲慘，并由此引發(fā)了饑荒。必須清除一切阻礙，停止任何阻礙人道主義行動(dòng)的行為，全面保障人道主義通道。別忘了，以色列作為占領(lǐng)方，有義務(wù)確保加沙居民能夠獲得食物和醫(yī)療服務(wù)，這是國際法的一部分。此外，問題并不僅僅局限于加沙地區(qū)，約旦河西岸的局勢同樣嚴(yán)峻。我們注意到，（以色列）在約旦河西岸擴(kuò)建定居點(diǎn)的決定將把西岸分割為南北兩部分。顯然，這是通往"兩國方案"道路上又一重大挫折。我認(rèn)為，"兩國方案"仍是讓兩個(gè)民族實(shí)現(xiàn)和平共處的唯一可行解決方案。

　　王冠：在氣候問題上，您曾表示"氣候變化的時(shí)代正在結(jié)束，氣候沸騰的時(shí)代已經(jīng)開啟"。目前我們距離1.5攝氏度溫控目標(biāo)還有多大差距？如果無法實(shí)現(xiàn)該目標(biāo)，將會產(chǎn)生哪些后果？

　　古特雷斯：我們尚未完全偏離軌道。仍有可能將全球變暖幅度控制在1.5攝氏度以內(nèi)，但我們現(xiàn)在已經(jīng)接近超標(biāo)。當(dāng)前必須立即大幅減排，否則到本世紀(jì)末，全球氣溫升幅可能達(dá)到2至3攝氏度，這將對我們的世界造成毀滅性后果。

　　王冠：秘書長先生，在您擔(dān)任聯(lián)合國秘書長期間，您始終致力于改革聯(lián)合國，您曾指出這個(gè)組織有時(shí)會陷入癱瘓。您如何平衡改革理想與現(xiàn)實(shí)局限？

　　古特雷斯：我們始終選擇堅(jiān)守原則，并決心改變政治現(xiàn)實(shí)，以確保原則得到尊重與落實(shí)。我們放棄原則之日，便是聯(lián)合國喪失立身根基之時(shí)。聯(lián)合國存在的根本意義在于秉持公正、尊重各國主權(quán)，并以《聯(lián)合國憲章》為綱領(lǐng)確保在任何情況下都必須遵守國際法。我們需要堅(jiān)定不移地推動(dòng)聯(lián)合國變得高效、成本效益最大化，并忠實(shí)于創(chuàng)立之初的宗旨。

　　王冠：最后，請談?wù)勀鷮χ袊挠∠?，以及您認(rèn)為在不斷發(fā)展變化的世界中，中國應(yīng)扮演怎樣的角色？

　　古特雷斯：我鄭重呼吁中國繼續(xù)堅(jiān)定踐行多邊主義。當(dāng)前世界仍有許多人未能共享進(jìn)步成果，希望中國能夠分享取得的非凡發(fā)展成就。中國已經(jīng)消除絕對貧困，我希望中國繼續(xù)積極推進(jìn)國際合作，將這些成果惠及世界其他地區(qū)。

　　王冠：古特雷斯秘書長，非常感謝您撥冗接受我們的專訪。

　　古特雷斯：非常高興能接受此次專訪。

　　聯(lián)合國秘書長古特雷斯在接受總臺專訪后題詞： 　　我向中央廣播電視總臺的所有員工表示敬意，你們的工作對于中國公眾乃至全世界都至關(guān)重要。謹(jǐn)致以最誠摯的祝愿！ 　　——古特雷斯

　　在專訪中，古特雷斯秘書長表示，上合組織自成立以來為地區(qū)和世界的和平與發(fā)展作出了獨(dú)特貢獻(xiàn)。關(guān)于世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年，古特雷斯秘書長提醒國際社會要銘記二戰(zhàn)歷史，尤其要銘記在東方主戰(zhàn)場中國人民為世界和平作出的巨大犧牲和偉大貢獻(xiàn)。著眼未來，他認(rèn)為，中方提出的全球倡議為全球治理提供了新思路、新范式。他還表示，期待聯(lián)合國與中國展開更加緊密的合作。

　　總策劃丨慎海雄

　　總監(jiān)制丨李挺

　　監(jiān)制丨申勇 張勤

　　總制片人丨潘林華

　　制片人丨陰麗萍

　　記者丨王冠 徐德智

　　攝像丨路一鳴 劉功河 孫文嘯 柳明 李向偉

　　策劃丨胡煒煒

　　編導(dǎo)丨沈霖 顧雪嘉

　　外聯(lián)丨韓碩 莊瑩

　　配音丨姚宇軍

　　新媒體丨宣霽祐 王若同 鐘一寧 張雪晴

　　技術(shù)監(jiān)制丨孔征

　　視覺包裝丨張子正 吳微

　　后期主管丨趙辛

　　后期制作丨郝元翰 矯健 解超全 朱曉璞

　　音頻丨馬思遙

　　技術(shù)支持丨孫碧波 諸葛明 李亞軍

　　鳴謝丨聯(lián)合國駐華協(xié)調(diào)員辦公室