上周剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟工作會議，在部署2026年經(jīng)濟工作時特別強調(diào)：要倡導(dǎo)積極婚育觀，努力穩(wěn)定新出生人口規(guī)模。事實上，長久以來在社交媒體上，關(guān)于“生還是不生”，爭論從來就沒有停止過。面對當(dāng)前國內(nèi)低生育率的人口困境，如何破解生育焦慮、構(gòu)建生育友好型社會？

就在經(jīng)濟工作會議同期，南都N視頻記者關(guān)注到，因長期積極倡導(dǎo)“積極婚育觀”而被民間稱為“催生辦主任”的攜程董事局主席梁建章，在其個人視頻賬號也上新了一期生育話題。他請到的嘉賓，是運世達(dá)醫(yī)療集團董事長史曉明以及育媧人口智庫執(zhí)行長、首席研究員黃文政。

這一場跨界對話，圍繞社會生育焦慮的命題，從個體選擇、教育理念到公共政策，探尋社會系統(tǒng)性破局之道。

“對話多孩生活”，是梁建章從今年9月起發(fā)起的一檔對談類節(jié)目，嘉賓都是多孩家庭父母：3孩教師媽媽，4孩“90后”媽媽，6孩律師媽媽……最新一期的嘉賓史曉明的經(jīng)歷，更是堪稱戲劇性拉滿——這位8孩媽媽，曾經(jīng)卻是一個看著小孩都要繞著走的人。

這也帶來了一個有趣的啟發(fā)。與其在橫飛的觀點中搖擺，不如重新審視最真實的生活。當(dāng)公共討論陷在“生還是不生”的糾結(jié)情緒中時，除了要問問不生的人，也不妨看看這些已經(jīng)生了并且樂在其中的人。

“愛催生”的梁建章，再加上一位有8個孩子的媽媽，無論從哪個角度看，這場對話都足夠有話題度。

攜程董事局主席梁建章與運世達(dá)醫(yī)療集團董事長史曉明以及育媧人口智庫執(zhí)行長、首席研究員黃文政對談。論壇方供圖

都說年輕人“不想生” 他們到底在糾結(jié)什么

至少在35歲以前，史曉明都沒想過生孩子這件事，“甚至有些討厭小孩子”。

轉(zhuǎn)折點發(fā)生在一個春節(jié)，在給親戚拜年時，她遇到了一個中國式聊天的最高頻問題之一：怎么還沒生孩子。

史曉明回答挺干脆，“著什么急呢，過了45歲，等想明白了再說?！庇H戚告訴她，不用等到45歲，過了40歲，就算想要，可能也沒機會了。史曉明心想，那就生一個試試，“管他什么小魔怪，都接著?！钡簧粋€，似乎有些孤單，那要不就兩個吧。

新世界的大門再也關(guān)不上。如今，史曉明是一位8孩媽媽。每天回到家，孩子們都會爭相撲上來擁抱，這樣的場景也帶給史曉明前所未有的人生體驗，“真的是無可比擬的幸福”。

在職業(yè)生涯中，從事醫(yī)務(wù)工作的史曉明曾經(jīng)為魏則西父母通過試管嬰兒技術(shù)再獲一子，也曾攜手過60歲誕下雙胞胎女兒的中國最高齡產(chǎn)婦盛海琳女士做過公益。即便如此，她一直強調(diào)的卻是，年輕的女性們一定不能把這樣的個例當(dāng)成常態(tài)，“生育的窗口期，是真的會關(guān)閉的。”

讓她和同事們常常感到遺憾的是，在這個接觸過程中，她們遇到過不少受一些片面信息誤導(dǎo)、錯過理想生育周期的女性，甚至有人在40多歲后依然深陷焦慮、倉促咨詢求診。

這或許也是一個最具現(xiàn)實意義，也最有價值的提醒：生孩子的想法，可以是夫妻之間共同商量，但生孩子這個過程，只能由女性來承擔(dān)。生與不生，可以自由選擇，但什么時候生，并不可以自由選擇。

當(dāng)然，對于那些現(xiàn)在決定不生的女性，應(yīng)該予以尊重，但是，如果條件允許，也不妨盡量給未來留一些選擇的余地。

但在個體的幸福體驗之外，史曉明也坦言，當(dāng)代年輕人面臨的生育焦慮和壓力很難被忽略。對話中，育媧人口智庫執(zhí)行長、首席研究員黃文政問史曉明：如果回到20多歲，會多生幾個孩子嗎？

史曉明給出的回答，正是當(dāng)下無數(shù)年輕人面臨的糾結(jié)：“讓一個20多歲、正在打拼的員工去生育，有太多很難平衡的事情，比如時間，比如錢，就是擋在生育意愿面前的兩堵高墻?！?/p>

換句話說，在史曉明看來，年輕人掛在嘴邊的“不生”，并不能簡單歸為“不想生”。

也就是說，年輕人其實心里也想生，或者不排斥生，但是，擔(dān)心時間不夠、錢不夠，這不是某一個人的現(xiàn)實，而是一代人的焦慮。

11月6日，在山東省鄒平市黃山實驗幼兒園，托育班的小朋友在做搖鈴操。 人口大省山東聚焦3歲以下嬰幼兒照護需求，積極構(gòu)建“1+N”普惠托育服務(wù)體系，通過發(fā)展托育機構(gòu)、增設(shè)幼兒園托班、布局社區(qū)嵌入式托育等模式，搭建起多元化的托育服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。 新華社發(fā)（董乃德 攝）

讓年輕人想生、敢生 政策“組合拳”還可以下哪些“繡花功夫”

從各地出臺的政策來看，破局的思路，也正是沿著這兩個痛點在展開。

一是解決錢的問題。

從今年12月上旬開始，超過3000萬3歲以下的中國孩子們，陸續(xù)為父母們“掙”回了人生第一筆回報，一年3600元的育兒補貼。

這也是新中國成立以來首次大范圍、普惠式、直接性向群眾發(fā)放的民生保障現(xiàn)金補貼。

二是解決時間問題。

按照國務(wù)院新聞辦今年通報的最新數(shù)據(jù)，各地產(chǎn)假普遍延長到了158天及以上。如果是順產(chǎn)三孩，假期更是將達(dá)到218天。除此以外，圍繞生育、養(yǎng)育、教育、醫(yī)療、住房等，一個圍繞人口全生育鏈條、全生命周期的政策組合拳，已經(jīng)初見雛形。

所有的投入，只有一個目的：減輕育兒焦慮，讓年輕人們愿意生、生得起、養(yǎng)得起。

對于“育兒焦慮”，史曉明深有同感。作為一家大型醫(yī)療集團的董事長與創(chuàng)始人，史曉明與她的同事們，日常打交道最多的，就是即將成為父母，或者想要成為父母的人群。

她認(rèn)為，要提振生育意愿，輿論氛圍非常重要?！瓣P(guān)于養(yǎng)育孩子這件事，現(xiàn)在負(fù)面信息太多，加劇了年輕人的恐懼，應(yīng)該有更多正面引導(dǎo)，減少生育焦慮?！?她同時建議通過個稅減免等方式，直接減輕多孩家庭的經(jīng)濟負(fù)擔(dān)。黃文政則更進一步，強調(diào)了長期、可持續(xù)的現(xiàn)金補貼的重要性。

除了更友好的輿論氛圍和生育政策，長期關(guān)注人口發(fā)展的梁建章還認(rèn)為，在政策與社會層面，給年輕人們的實質(zhì)性支持方面，力度還可以更大一些?！罢麄€社會的資源，都更要向年輕人傾斜。比如綜合運用稅收減免、住房政策傾斜及擴大普惠托育服務(wù)等，讓年輕人們的生育阻礙，少一些，再少一些。”

長達(dá)20年的教育焦慮“長跑” 如何讓年輕父母輕裝上陣

不過，到底生不生，橫亙在年輕人們面前的兩堵高墻，并不只是時間和錢。

又或者說，這只是兩個相對表象、更容易被看見的變量。

在梁建章邀請的多孩家庭里，不止一位父母，都提到過教育焦慮——一個無法用時間和錢解決，但是又無法回避的關(guān)鍵因素。

但比這個問題更有意思的是，這種被提前假設(shè)的育兒焦慮，最終卻是通過生育得到了解決。

梁建章曾經(jīng)訪談過的一位4孩媽媽，就曾身陷教育焦慮長達(dá)２０年。這種焦慮，源自天下所有父母最樸素的一份期待：誰不希望孩子有一個好的未來呢？但所謂好的未來，按照傳統(tǒng)的定義，往往淪于代指學(xué)業(yè)的成功。而且，如果只生一個，這份學(xué)業(yè)的期待，很顯然將被寄托在這唯一的孩子身上。當(dāng)所有的付出沒有換來預(yù)期中的結(jié)果，失望、指責(zé)、抱怨就成了親子關(guān)系中最鋒利的一把刀子。

但在有了4個孩子以后，這位媽媽感受到的卻是前所未有的輕松。

“預(yù)期被分散了，焦慮也就消散了?！边@并不是這一位媽媽的感受。在受邀訪談的嘉賓里，不止一位媽媽都提到：生得越多，越輕松。

這是一個聽起來十分違背常識的結(jié)論。當(dāng)一個孩子都讓人覺得難以應(yīng)付的時候，孩子多了，怎么可能會更輕松呢？但在對談嘉賓的交流共識中，這個悖論，如果從教育心理學(xué)的角度來剖析，其實是完全具備合理性的。

一是多子女家庭里，子女之間會在相處中尋找到“自平衡”，也更容易有社會意識，而不是以自我為中心的個人意識。這也是和獨生子女家庭最大的成長環(huán)境差異。

其次，當(dāng)一個家庭擁有了不止一個孩子，父母往往會擁有更平和的心態(tài)。原因很簡單，父母們會在不同孩子的身上，看見不同的成長路徑，進而會真正明白一個教育的本質(zhì)：所謂成功和幸福的定義，從來不止一種。

歸根結(jié)底，很多關(guān)于生育的焦慮，并不是真的擺在面前的現(xiàn)實，而是理念的問題。當(dāng)所有的預(yù)期都被放下，很多生育的焦慮或也能得到釜底抽薪式的解決。

不過，這也是一個現(xiàn)實版的“小馬過河”——沒有生過孩子的人，都在河邊望水興嘆，但只有生了孩子的人才知道，原來跨過這條河，并不難。

對此，梁建章和黃文政都認(rèn)為，理性當(dāng)然不應(yīng)該被認(rèn)為是一種錯，但在生育這件事上，現(xiàn)在的一些社會觀念有些“過于理性”，而結(jié)合更多人的經(jīng)歷來看，很多時候是孩子真的被生下來了以后，父母們都會發(fā)現(xiàn)其實孩子沒有那么可怕。

史曉明本人的經(jīng)歷，更是這種心態(tài)轉(zhuǎn)變的最佳印證?！耙粋€曾經(jīng)完全不喜歡孩子的人，生了孩子以后都這么喜歡，如果本身是喜歡孩子的，更應(yīng)當(dāng)及早規(guī)劃?！?/p>

采寫：南都N視頻記者呂虹 發(fā)自北京