在深圳乃至中國(guó)的跨境電商圈子里，有一家黃埔軍校，那就是澤寶。

2007年，曾就讀于北大物理系的孫才金在深圳成立澤寶，它在eBay和亞馬遜的黃金時(shí)代迅速崛起。2020年，澤寶在亞馬遜平臺(tái)上的銷售額突破45億元。在它的高光時(shí)刻，澤寶曾孵化出RAVPower、TaoTronics等多個(gè)電商品牌 ，在亞馬遜全球峰會(huì)上，澤寶被授予“2020年度亞馬遜全球布局年度賣家”。

但是，孫才金”出圈“，源自澤寶的資本化運(yùn)作。2018年，澤寶被星徽股份收購(gòu)。孫才金于2020年中離開(kāi)了澤寶，在2020年底，他創(chuàng)辦了虎一科技。

這一次，他不再是那個(gè)在亞馬遜上打造爆款的生意人，而是要做一件真正“從0到1”的事情。與澤寶的模式有所不同，虎一押注在產(chǎn)品研發(fā)上。他希望虎一能像特斯拉之于汽車一樣，重新定義廚房電器。他組建了來(lái)自華為、大疆等公司背景的優(yōu)秀工程師團(tuán)隊(duì)，專注于智能廚房設(shè)備的研發(fā)。

盡管虎一的出身與使命和澤寶不同，但他依然保有創(chuàng)立澤寶以來(lái)的鮮明風(fēng)格。他沒(méi)有獨(dú)立辦公室，工位藏在辦公區(qū)的角落，桌上只有一臺(tái)電腦。在一個(gè)會(huì)議室聊天時(shí)，孫才金和我被上門維修顯示屏的師傅請(qǐng)出了辦公室。他不喜歡過(guò)度管理，他的管理哲學(xué)是“放養(yǎng)”，他相信自驅(qū)型人才的力量。

他也接受自己管理的“局限性”。現(xiàn)在，在產(chǎn)品之外，他將相當(dāng)?shù)臅r(shí)間為虎一補(bǔ)齊公司的短板——人才，“我也需要幫手，尤其是那些有強(qiáng)大自驅(qū)力的銷售和市場(chǎng)合伙人?！彼f(shuō)。

虎一不是澤寶，做廚房領(lǐng)域的“特斯拉”

品牌工廠：您什么時(shí)候開(kāi)始做虎一的？虎一跟澤寶有什么不同？

孫才金：2020年底開(kāi)始做的虎一。澤寶最主要的還是亞馬遜運(yùn)營(yíng)，品牌也可以說(shuō)是亞馬遜品牌?，F(xiàn)在虎一在研發(fā)和品牌方面的投入會(huì)更大一些。

之前也有很多人也問(wèn)過(guò)我，為什么不再去做一個(gè)澤寶？我覺(jué)得這也算是一種命運(yùn)的安排。出來(lái)做虎一，是有我個(gè)人興趣驅(qū)動(dòng)的因素在里面。我個(gè)人對(duì)技術(shù)研發(fā)還是很有興趣的，熱衷于研發(fā)能讓人們喜愛(ài)，且對(duì)生活有價(jià)值的產(chǎn)品。

品牌工廠：為什么會(huì)選擇廚房用具這個(gè)類目？

孫才金：最終選擇廚房這個(gè)類目，是基于商業(yè)的決策。我們從衣、食、住、行，這些最基礎(chǔ)的消費(fèi)領(lǐng)域去找機(jī)會(huì)。但在像房子、汽車、服飾這些行業(yè)里做到領(lǐng)先地位，我們?cè)u(píng)估下來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)和難度是很高的。廚房類目的市場(chǎng)較為分散，目前還沒(méi)有在技術(shù)上特別突出的品牌，這就是我們的機(jī)會(huì)。我們認(rèn)為憑借打造自身技術(shù)優(yōu)勢(shì)，有潛力做出一個(gè)像特斯拉那樣世界領(lǐng)先的品牌。

細(xì)節(jié)上則是一邊做一邊去探索。但大方向十分明確，要在某個(gè)細(xì)分領(lǐng)域上做到領(lǐng)先。至于具體做哪款產(chǎn)品、如何做以及怎樣達(dá)成目標(biāo)，起初確實(shí)是在實(shí)踐過(guò)程中逐步摸索、邊做邊想。

品牌工廠：在產(chǎn)品和銷售方面，虎一現(xiàn)在跟以前澤寶有什么不同？

孫才金：在我看來(lái)，澤寶在產(chǎn)品線布局的前瞻性上，領(lǐng)先同時(shí)期的大多數(shù)公司。比如在2019年就開(kāi)始布局做大件產(chǎn)品，做VC。這個(gè)方面應(yīng)該說(shuō)是做的比較好的。這些產(chǎn)品普遍是基于工廠的產(chǎn)品做一些改良，更符合用戶的需求，獲得更好的評(píng)論。

公司的經(jīng)營(yíng)邏輯相比澤寶而言，首先是整個(gè)的業(yè)務(wù)鏈條變長(zhǎng)了，一是在產(chǎn)品研發(fā)環(huán)節(jié)，在某個(gè)細(xì)分領(lǐng)域要做到技術(shù)持續(xù)領(lǐng)先,增加了大量新的工作內(nèi)容。二是品牌和亞馬遜站外的傳播方面也會(huì)做更多的工作。拿銷售來(lái)講，虎一現(xiàn)在做的是全方面銷售。首先，亞馬遜、獨(dú)立站肯定是要做的。其次，是推進(jìn)線下渠道。

品牌工廠：在公司管理層面，虎一現(xiàn)在跟以前澤寶有什么區(qū)別？

孫才金：無(wú)論是澤寶，還是現(xiàn)在的虎一，公司的內(nèi)部文化和環(huán)境對(duì)自驅(qū)型人才都非常友好，很適合那些持續(xù)學(xué)習(xí)并不斷進(jìn)步的人。雖然采用精細(xì)化管理模式對(duì)公司的穩(wěn)定性有好處，但從員工個(gè)人成長(zhǎng)的角度來(lái)看，尤其是那些自驅(qū)型的人才，我覺(jué)得并非那么有利。我不想設(shè)置過(guò)多的管理流程，將事情劃分得過(guò)于細(xì)致。這樣做的本質(zhì)，還是想吸引到更多的自驅(qū)型人才。

我們雖然沒(méi)有系統(tǒng)總結(jié)公司文化，但不管是澤寶還是虎一，我一直期望打造一種自驅(qū)自律的氛圍，所以采用的是一種“放養(yǎng)式”的管理，可以看到的是，澤寶培養(yǎng)出來(lái)的人，個(gè)人能力普遍很強(qiáng)，比較適合做合伙人。

習(xí)慣了煎熬，就沒(méi)有了煎熬

品牌工廠：虎一到現(xiàn)在大概投入了多少費(fèi)用？主要花在哪些方面了？

孫才金：大概有兩個(gè)億。這些錢大部分是我自己掏的，也有一些朋友的投資。這些投入基本上都花在研發(fā)團(tuán)隊(duì)搭建和產(chǎn)品研發(fā)上了，過(guò)去的三年，我們的時(shí)間也基本上都花在這兩件事上。

品牌工廠：為什么投入會(huì)這么高？

孫才金：我們?cè)谘邪l(fā)過(guò)程中交了很多學(xué)費(fèi)。開(kāi)始的時(shí)候我不那么懂技術(shù)和研發(fā)，需要的過(guò)程比較久?；⒁滑F(xiàn)在做的事情，跟之前做跨境不一樣。在疊加了產(chǎn)品研發(fā)后，公司經(jīng)營(yíng)涉及到更多環(huán)節(jié)，它的鏈條變得更長(zhǎng)了，這就導(dǎo)致了難度的增長(zhǎng)、周期被拉長(zhǎng)。

品牌工廠：學(xué)費(fèi)主要是交到哪里去了？

孫才金：總結(jié)起來(lái)，還是我們?cè)谘芯可献隽舜罅康耐度牒驮囧e(cuò)。

首先，在產(chǎn)品研發(fā)方向上，我們收集了市面上的主流產(chǎn)品，并按順序逐一羅列，隨后針對(duì)每個(gè)產(chǎn)品展開(kāi)研究，重點(diǎn)判斷該產(chǎn)品在技術(shù)層面是否具備綜合領(lǐng)先的可能性。這個(gè)過(guò)程中，我們也放棄和擱置了很多項(xiàng)目。

比如Toaster（吐司機(jī)），我們投入大量時(shí)間進(jìn)行研究，期望打造一款更出色、便捷且操作簡(jiǎn)易的吐司機(jī)，但最終難以找到突破點(diǎn)。還有煎牛排的鍋，我們?cè)?jì)劃在鍋內(nèi)嵌入溫控芯片和傳感器。但經(jīng)過(guò)多次討論，這些項(xiàng)目最終都放棄了。甚至一些項(xiàng)目做了一半，已經(jīng)出了demo，最后經(jīng)評(píng)估認(rèn)為推向市場(chǎng)存在困難，就選擇了暫停。

另外，就單個(gè)產(chǎn)品的研發(fā)而言，要實(shí)現(xiàn)其某些功能或性能，首要面臨的問(wèn)題是制定的研發(fā)方案是否合理，一些不合理的方案會(huì)使產(chǎn)品成本過(guò)高。我也從之前的經(jīng)營(yíng)中反思到，成本過(guò)高顯然是一個(gè)誤區(qū)，成本略高尚可接受。那就只有投入資金對(duì)研發(fā)進(jìn)行更深入探究，才有可能找到更好的方案，既滿足產(chǎn)品要求，又能使產(chǎn)品成本相對(duì)較低。

回顧在追求技術(shù)領(lǐng)先或產(chǎn)品性能領(lǐng)先的歷程中，這些反復(fù)思考、暫停擱置的過(guò)程或許是必經(jīng)之路。畢竟，一開(kāi)始很難將所有事情都考慮得面面俱到。

品牌工廠：研發(fā)團(tuán)隊(duì)是從澤寶帶出來(lái)的嗎？具體是怎么搭建起來(lái)的？

孫才金：澤寶是以亞馬遜運(yùn)營(yíng)為主，對(duì)產(chǎn)品做改良居多。到了虎一，我們?cè)谘邪l(fā)層面的人才需求跟以前不一樣，所以整個(gè)團(tuán)隊(duì)都是重新搭建的。

要研發(fā)出與眾不同的產(chǎn)品，是需要綜合多種能力。所以我們既招募了有傳統(tǒng)家電背景經(jīng)驗(yàn)豐富的人才，另一方面，我們也在IT領(lǐng)域去做大量招聘，比如有華為、大疆這類頭部硬件公司從業(yè)背景的。我們是期望在傳統(tǒng)家電上去加更多智能的元素，想要在智能領(lǐng)域有所作為。

品牌工廠：這么大的投入和這么長(zhǎng)時(shí)間的摸索，有沒(méi)有使你真正動(dòng)搖過(guò)？讓你動(dòng)搖的原因是什么？

孫才金：說(shuō)實(shí)話，我每天都在動(dòng)搖，但是并沒(méi)有真正動(dòng)搖，這幾乎成了我的一種生活常態(tài)。

就拿研發(fā)這件事來(lái)說(shuō)，我一開(kāi)始不清楚研發(fā)團(tuán)隊(duì)里的那么多部門究竟是如何運(yùn)作的？也不能像那些在研發(fā)領(lǐng)域深耕多年的專業(yè)人士，去輕車熟路地跟進(jìn)項(xiàng)目。所以從2021年3月組建研發(fā)團(tuán)隊(duì)到現(xiàn)在，整整四年的時(shí)間里，我都一直都處在一種學(xué)習(xí)的狀態(tài)中，而學(xué)習(xí)它本身是一個(gè)令人不舒適的事情。

想要做到技術(shù)領(lǐng)先，不是一件容易的事，動(dòng)搖、煎熬都是正常的，事情開(kāi)始了你就只能去做，當(dāng)你習(xí)慣了這種感覺(jué)，意味著就沒(méi)有了感覺(jué)。

定價(jià)高也能有不錯(cuò)的成績(jī)

品牌工廠：虎一的第一款產(chǎn)品是什么時(shí)候上線的？目前有多少SKU？整體的產(chǎn)品線是什么情況？

孫才金：第一款產(chǎn)品是烤肉探針，在2023年初上線的。但那個(gè)時(shí)候產(chǎn)品有些問(wèn)題，正式上線相當(dāng)于是在2024年，目前看到的所有產(chǎn)品也都在2024年上線的。

虎一現(xiàn)在的SKU有幾十個(gè)，主要有三條產(chǎn)品線。首先是烤肉探針，這款產(chǎn)品主要有兩類，一是比較簡(jiǎn)單的家用手持探針。二是比較復(fù)雜的無(wú)線探針，無(wú)線探針是我們目前主打的產(chǎn)品。其次是針對(duì)高端市場(chǎng)的廚房工具，比如說(shuō)我們做了一款空氣炸鍋。最后就是廚房領(lǐng)域的一些附件產(chǎn)品。

在品類的策略上，虎一希望是在做到技術(shù)領(lǐng)先產(chǎn)品力領(lǐng)先的前提下，在細(xì)分類目上也能做到一種市場(chǎng)占有率的領(lǐng)先。

品牌工廠：虎一高端空氣炸鍋定價(jià)多少？具體市場(chǎng)表現(xiàn)是怎么樣的？

孫才金：我們的定價(jià)是499美金，市場(chǎng)上的空氣炸鍋價(jià)格普遍在100美金左右，我們是明顯是市場(chǎng)同類產(chǎn)品里價(jià)格最高的。盡管該產(chǎn)品定價(jià)較高，但在特定的用戶群體中，還是頗受歡迎的。

我們空氣炸鍋的主要渠道還是要依賴線下商超，但線下渠道拓展進(jìn)展比較緩慢。如果能早點(diǎn)組建好銷售團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在產(chǎn)品的銷售情況應(yīng)該表現(xiàn)更佳。我們對(duì)這款產(chǎn)品的預(yù)期銷售目標(biāo)，是在銷售數(shù)量上占到美國(guó)市場(chǎng)1%的份額。在美國(guó)市場(chǎng)，空氣炸鍋每年的銷量約為2000萬(wàn)臺(tái)，1%的份額就是20萬(wàn)臺(tái)，預(yù)期銷售額達(dá)1億美金。

品牌工廠：烤肉探針這個(gè)產(chǎn)品有多大的市場(chǎng)規(guī)模？它的技術(shù)難點(diǎn)在在哪里？

孫才金：我了解到的是，烤肉探針2022年在美國(guó)市場(chǎng)一年銷售額是1億美元，后續(xù)幾乎每年都呈現(xiàn)翻倍增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。

在美國(guó)，現(xiàn)在大部分家庭都擁有跟無(wú)線探針類似的產(chǎn)品。但目前這類產(chǎn)品存在很多問(wèn)題，首先它需要在烤箱等金屬腔體中實(shí)現(xiàn)無(wú)線傳輸，對(duì)信號(hào)的傳輸要求非常高。其次，探針要在高溫、高濕、高鹽等環(huán)境下使用，對(duì)于產(chǎn)品質(zhì)量要求也很高。所以現(xiàn)階段，這類產(chǎn)品的品質(zhì)普遍不佳。

因此我們也希望通過(guò)技術(shù)研發(fā)，首先是讓產(chǎn)品性能更加穩(wěn)定。其次讓無(wú)線探針的價(jià)格降低，將它做成家用的必備產(chǎn)品，這樣市場(chǎng)規(guī)模也會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。現(xiàn)階段，我們的產(chǎn)品在技術(shù)上確實(shí)做到了遙遙領(lǐng)先，退貨率也明顯低于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但市場(chǎng)份額還未達(dá)到理想狀態(tài)，品牌和渠道還是需要更多的時(shí)間來(lái)打造。

品牌工廠：你的思路還是要把一些傳統(tǒng)廚房產(chǎn)品智能化？

孫才金：我們其實(shí)有兩個(gè)非常明確的目標(biāo)，第一就是減少人的工作，用英文來(lái)說(shuō)就是“l(fā)ess effort”。第二就是實(shí)現(xiàn)食物精準(zhǔn)烹飪 precision，以煎牛排為例，牛排價(jià)格通常不低，如果煎制不當(dāng)，過(guò)熟或者夾生都不行。同時(shí)像牛排這類富含蛋白質(zhì)的肉類，對(duì)溫度控制以及時(shí)間把控極為敏感，需要精準(zhǔn)調(diào)控溫度與時(shí)間。

但也不僅僅是這個(gè)，我們已經(jīng)在研究廚房機(jī)器人，充分利用現(xiàn)在的AI 技術(shù)，真正做出一個(gè)能夠?qū)嵸|(zhì)性改變?nèi)祟悘N房的創(chuàng)新產(chǎn)品。

品牌工廠：是什么原因在深圳去開(kāi)了“虎一廚房”？

孫才金：我們當(dāng)時(shí)想去線下開(kāi)一個(gè)對(duì)外餐廳的核心想法就是，在國(guó)內(nèi)去推廣我們烹飪科學(xué)理念的產(chǎn)品，我們就覺(jué)得說(shuō)一萬(wàn)次，都不如嘗一口，所以我們就去開(kāi)了這樣一個(gè)對(duì)外的餐廳。這樣既能創(chuàng)造一定的營(yíng)收，又能普及烹飪科學(xué)，銷售我們的硬件產(chǎn)品，后續(xù)也會(huì)去考慮做一些其他跟健康理念相關(guān)的功能和服務(wù)。

我們的首家店是在一年前開(kāi)的，現(xiàn)在已經(jīng)在福田開(kāi)了第二家。門店的模型基本上成熟，也可以做到自負(fù)盈虧了。在這個(gè)層面上，我們也想找一些志同道合的合伙人一起來(lái)把這個(gè)店的連鎖規(guī)模擴(kuò)大。

品牌工廠：公司現(xiàn)在整體的銷售數(shù)據(jù)和經(jīng)營(yíng)情況是怎么樣的？后續(xù)規(guī)劃是怎么樣的？

孫才金：銷售上，虎一現(xiàn)在每個(gè)月也就是幾百萬(wàn)美金規(guī)模。但是從目前的市場(chǎng)情況來(lái)看，我們?cè)诩夹g(shù)和產(chǎn)品力上取得的成績(jī)還沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)，不管是技術(shù)指標(biāo)還是市場(chǎng)的測(cè)試，確實(shí)都比預(yù)期要好，但整體的市場(chǎng)表現(xiàn)卻是明顯落后的。

所以我們現(xiàn)階段的經(jīng)營(yíng)主要是放在兩件事上，一是根據(jù)過(guò)往產(chǎn)品中取得的一些優(yōu)勢(shì)，繼續(xù)在產(chǎn)品研發(fā)中去擴(kuò)大這種優(yōu)勢(shì)，二是把銷售和市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)搭建完全，這也是最核心的一個(gè)任務(wù)。我們現(xiàn)在在大力組建營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)，同時(shí)也在亞馬遜運(yùn)營(yíng)、獨(dú)立站運(yùn)營(yíng)、品牌推廣等方面，都需要努力尋找一些能夠獨(dú)當(dāng)一面的合伙人。

品牌工廠：虎一靠什么來(lái)吸引這些優(yōu)秀的合伙人？對(duì)這些合伙人有什么具體要求？

孫才金：主要還是靠極具競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品線和研發(fā)實(shí)力，我們的多條產(chǎn)品線已實(shí)現(xiàn)行業(yè)內(nèi)的技術(shù)領(lǐng)先，為合作打造品類銷售第一提供堅(jiān)實(shí)的產(chǎn)品基礎(chǔ)。并可以確保長(zhǎng)期技術(shù)領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，持續(xù)提供極具市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。

另外就是如前面所講，跟以前的澤寶一樣，虎一現(xiàn)在的管理并沒(méi)有精細(xì)化，公司的內(nèi)部文化和環(huán)境對(duì)自驅(qū)型人才都非常友好，在虎一會(huì)更有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)到新的知識(shí)和技能，很適合那些持續(xù)學(xué)習(xí)并不斷進(jìn)步的人。

對(duì)合伙人的要求就是高度自驅(qū)。充分認(rèn)同虎一的精品策略，在產(chǎn)品力領(lǐng)先的基礎(chǔ)上要有信心做到市場(chǎng)份額第一

品牌工廠：澤寶一直被行業(yè)內(nèi)譽(yù)為跨境電商的黃埔軍校，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

孫才金：這個(gè)問(wèn)題對(duì)公司來(lái)講，好的方面是培養(yǎng)人才的機(jī)制是非常成功的，不利的方面是留住人才方面做的不夠好。但是對(duì)于自驅(qū)型的人才來(lái)說(shuō)，這樣的公司環(huán)境有百利而無(wú)一害。

在留住人才方面，相對(duì)于以前的澤寶，虎一公司也做了調(diào)整，引入了合伙人機(jī)制，相當(dāng)于是內(nèi)部創(chuàng)業(yè)。在各方面條件具備的前提下，也可以投資孵化獨(dú)立的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。