出品｜搜狐科技

　　作者｜梁昌均

　　編輯｜楊 錦

　　“即使裝上了DeepSeek，就是當(dāng)聊天機(jī)器人在用，感覺還處在一個玩具的階段，并沒有真正變成大家所夢想的新質(zhì)生產(chǎn)力的打造工具，智能體恰恰彌補(bǔ)了大模型的不足?！?/p>

　　在7月23日舉辦的2025中國互聯(lián)網(wǎng)大會期間，AI成為話題焦點(diǎn)。360創(chuàng)始人周鴻祎在與搜狐科技等媒體的溝通中，強(qiáng)調(diào)智能體才是大模型真正落地的關(guān)鍵。

　　他認(rèn)為，智能體是大模型進(jìn)化的一個新階段，和大模型并不矛盾——大模型扮演大腦的角色，智能體扮演身體、手和腳的角色。

　　目前，業(yè)內(nèi)做智能體主要有兩種模式，一種是大模型廠商去做，如剛推出ChatGPT Agent的OpenAI；另一種則是產(chǎn)品應(yīng)用公司基于現(xiàn)有大模型去做，典型如Manus。

　　周鴻祎認(rèn)為，OpenAI這次發(fā)布的智能體把幾個產(chǎn)品拼湊到一塊，和Manus、360納米AI相比，能力還是顯得比較單薄，國內(nèi)做智能體有很大優(yōu)勢。

　　不過，最近Manus放棄國內(nèi)市場轉(zhuǎn)向海外，一定程度表露出國內(nèi)發(fā)展智能體面臨的潛在挑戰(zhàn)。

　　周鴻祎對此表示，現(xiàn)在AI運(yùn)營成本很高，廣告模式不再適用，而國內(nèi)又沒有培養(yǎng)起付費(fèi)習(xí)慣，這就會導(dǎo)致Manus在國內(nèi)會存在變現(xiàn)的問題。

　　“Manus非常創(chuàng)新，相當(dāng)于第一個走出來讓大家看到了真正能獨(dú)立干活的智能體是什么樣子，但我不是特別認(rèn)同它所說的通用智能體的概念?！?/p>

　　周鴻祎認(rèn)為，今天大模型的能力還無法實(shí)現(xiàn)通用智能體，未來面向企業(yè)的專業(yè)智能體會大行其道。

　　“未來所有的行業(yè)都有機(jī)會被智能體重塑，智能體就是數(shù)字伙伴、數(shù)字員工。這會取代很多低層次的工作，員工會變成AI指揮官的角色，未來不會做智能體的人會被淘汰掉?！?/p>

　　他還談到了行業(yè)關(guān)注的DeepSeek流量下滑、黃仁勛中國行等話題。最近，Kimi、通義千問先后更新模型，沖到開源模型陣營前兩名，市場也都在期待DeepSeek-R2何時發(fā)布。

　　“DeepSeek可能在憋大招?！?/strong>周鴻祎表示，DeepSeek并不在乎流量，但包括360等做智能體的不少公司都在用DeepSeek模型，其對中國大模型產(chǎn)業(yè)做出了兩大貢獻(xiàn)。

　　具體來看，一是消除了百模大戰(zhàn)，不再重復(fù)造輪子；二是顯示出開源開放路線的重要性，使得國內(nèi)這種開放生態(tài)未來有可能形成對美國所走的壟斷和封閉道路的優(yōu)勢。

　　對于是否有復(fù)購英偉達(dá)H20的計劃，周鴻祎表示，最近采購的都是華為的產(chǎn)品。“國產(chǎn)跟英偉達(dá)肯定是有差距，但必須要用，你都不用，這個差距永遠(yuǎn)都存在。”

　　這也意味著國產(chǎn)芯片的機(jī)會。周鴻祎認(rèn)為，H20更適合推理，定位有點(diǎn)尷尬，國產(chǎn)芯片也在推理上發(fā)力，成本和性價比追上H20難度沒有那么高。

　　過去一年多的時間，周鴻祎在全力打造個人IP，通過直播、短視頻積極做網(wǎng)紅。他表示，做這些主要是為了給產(chǎn)品“帶貨”，“我盡可能把我的粉絲都轉(zhuǎn)成了納米用戶”。

　　他還認(rèn)為，現(xiàn)在做博主的機(jī)會依然非常大。“對普通人來說，對一家初創(chuàng)公司來說，這個機(jī)會和賽道必須抓住，要不然連發(fā)聲的渠道都沒有。”

　　接下來，周鴻祎也計劃用AI打造幾個智能體，來幫助提高工作效率。“需要去求變，做點(diǎn)新內(nèi)容出來。如果不求變，大家的興趣愛好會轉(zhuǎn)移，沒有誰會長青。”

　　以下是此次對話精編：

　　大模型以前更像玩具

　　智能體是進(jìn)化的新階段

　　媒體：您怎么看最近智能體的發(fā)展？它跟大模型是什么樣的關(guān)系？

　　周鴻祎：大模型在今年初的DeepSeek的突破下，從原來的知識問答進(jìn)化成推理模型，能做推理，能做規(guī)劃，能夠分解復(fù)雜任務(wù)。

　　但在智能體概念出來之前，大模型更像一個玩具。即使裝上了DeepSeek，就是當(dāng)一個聊天機(jī)器人在用，感覺還是處在一個玩具的階段，并沒有真正變成大家所夢想的新質(zhì)生產(chǎn)力的打造工具。

　　智能體恰恰彌補(bǔ)了大模型的不足，是大模型進(jìn)化的一個新階段，和大模型并不矛盾。大模型扮演大腦的角色，智能體扮演身體、手和腳的角色。

　　智能體相比大模型有兩個主要提升，第一個是能使用各種工具，比如編程、瀏覽器等，能力增強(qiáng)很多。第二能借助大模型的規(guī)劃能力，把復(fù)雜任務(wù)從頭執(zhí)行到尾，更像是使用工具的數(shù)字伙伴。

　　媒體：OpenAI最近發(fā)布了ChatGPTAgent，感覺怎么樣？如何看待中國在這塊的機(jī)會？

　　周鴻祎：OpenAI這次比較匆忙，ChatGPT長期定位于聊天助手，缺乏執(zhí)行任務(wù)和多步驟規(guī)劃的能力。這次把幾個產(chǎn)品拼湊到一塊，我感覺和Manus、360納米AI相比，能力還是顯得比較單薄。在智能體這塊，中國的應(yīng)用場景最豐富，中國的發(fā)展很有機(jī)會。

　　媒體：Manus最近放棄國內(nèi)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向海外，是不是意味著智能體在國內(nèi)商業(yè)模式面臨較大挑戰(zhàn)？

　　周鴻祎：原來互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營成本很低，只要有足夠多的用戶，DAU足夠高，可以有廣告模式，羊毛出在豬身上。但現(xiàn)在AI運(yùn)營成本很高，智能體隨便完成一個任務(wù)都要花幾百萬個token，廣告模式就不work了，要讓用戶直接收費(fèi)。

　　但中國的付費(fèi)習(xí)慣比歐美市場要差一些，這需要一個過程。所以整個互聯(lián)網(wǎng)不要太內(nèi)卷，你想收費(fèi)巨頭都免費(fèi)。對Manus這種公司來說，融了資就要有收入，這里面有商業(yè)模式變現(xiàn)的問題。

　　媒體：很多觀點(diǎn)認(rèn)為Manus沒有技術(shù)壁壘，套殼的底層大模型會吃掉智能體的能力，您怎么看？

　　周鴻祎：國外做編碼智能體的幾家公司，做到一定時候，你會發(fā)現(xiàn)它不是簡單的套殼。這里面工程化的能力非常重要，所以智能體要往專業(yè)去走，如果往通用走，一定會跟大模型時候撞在一塊。

　　我覺得智能體真正的壁壘是什么呢？專業(yè)的推理模型、專業(yè)的數(shù)據(jù)和知識庫、專業(yè)的工具、專業(yè)的業(yè)務(wù)流程。只有做專業(yè)垂直的智能體，才能形成自己的技術(shù)壁壘。

　　專業(yè)智能體會大行其道

　　未來兩年會逐漸普及

　　媒體：業(yè)內(nèi)有通用和專業(yè)智能體的爭論，Manus就是定位通用智能體，怎么看這兩種模式？

　　周鴻祎：Manus非常創(chuàng)新，相當(dāng)于第一個走出來讓大家看到了真正能獨(dú)立干活的智能體是什么樣子，這點(diǎn)我是非?？隙ǖ模也皇翘貏e認(rèn)同它所說的通用智能體的概念。

　　通用智能體意味著對任何事情，對任何業(yè)務(wù)，大模型都具備泛化的分析和推理能力，今天大模型的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

　　我認(rèn)為在企業(yè)市場，專業(yè)智能體會大行其道。未來的智能體，會是虛擬顧問或虛擬專家，要結(jié)合不同行業(yè)，不同業(yè)務(wù)領(lǐng)域，建立不同特長的智能體。

　　媒體：您如何智能體未來的發(fā)展前景？哪些行業(yè)最可能被智能體重塑？

　　周鴻祎：我覺得所有的行業(yè)都有機(jī)會被智能體重塑，智能體就是數(shù)字伙伴，數(shù)字員工。企業(yè)有比較繁瑣流程可以自動化的部分，可以降低對人的依賴的工作，都可以拿智能體來重塑。

　　所以未來智能體會取代很多員工的工作，低層次的工作取代了，就要做高層次的工作，員工的工作會變成去定義智能體、規(guī)劃智能體、設(shè)計智能體、管理職能體、監(jiān)督、協(xié)調(diào)智能體。

　　未來不會做智能體的人會被淘汰掉，如果能定義、指揮智能體，會變成AI指揮官的角色，這樣的人在AI時代會屹立在潮頭浪尖。

　　媒體：360是如何使用智能體重塑產(chǎn)品的，效果如何？

　　周鴻祎：我們做了大概四件事情，首先是在安全上，我們把安全里面所有過去人類專家做的工作，自動發(fā)現(xiàn)、自動防御、自動分析，都變成智能體。

　　第二是用智能體改造我們的瀏覽器和360搜索。在瀏覽器里面加入了很多智能體，把瀏覽器變成AI瀏覽器。搜索也變成只要提問題，直接給你答案，還可以直接給方案，甚至直接出成果。

　　我們馬上要宣布納米的智能體平臺，打造納米的智能體社區(qū)?，F(xiàn)在里面已經(jīng)有5萬個智能體，像是AI版的的Boss直聘，你變成boss，可以來這尋找合適的智能體幫你干活。

　　媒體：智能體的落地在功能和成本上還有一定困難，專業(yè)智能體普及大概需要多長時間？

　　周鴻祎：算力發(fā)展的指數(shù)曲線比摩爾定律更陡，經(jīng)過這兩年降到了原來的1‰，還在繼續(xù)下降。如果把推理芯片和訓(xùn)練芯片分開，推理成本還會進(jìn)一步降低，所以成本不是問題。

　　對企業(yè)來說，現(xiàn)在做智能體正當(dāng)其時，但別一上來就做CEO智能體，難度比較高。但可以先做會計智能體，文員智能體，報審合同的智能體，簡單的智能體可以先在企業(yè)內(nèi)部用起。

　　我覺得未來兩年會逐漸普及。最近我在各地轉(zhuǎn)悠，大家已經(jīng)不談大模型，都在談智能體。智能體是車，大模型是發(fā)動機(jī)，沒有發(fā)動機(jī)，車跑不起來，但天天談發(fā)動機(jī)沒有意義，最終需要的是車。

　　DeepSeek解決了兩個問題

　　國產(chǎn)芯片追趕H20難度不高

　　媒體：最近說DeepSeek的流量在下降，其它大模型APP流量在上漲，您怎么看？

　　周鴻祎：DeepSeek官網(wǎng)流量確實(shí)在下降，他們就沒花心思做。但很多第三方的云服務(wù)商，流量一直很高。梁老板就沒有想認(rèn)真做APP，流量漲得最厲害的時候網(wǎng)站速度慢的要死，他都不在乎。他也沒有往智能體發(fā)展，是一門心思要搞AGI。

　　所以他是一個有夢想的人，而且把第一流的模型開源免費(fèi)。中國有很多公司，包括我們做智能體里的基座模型，都是用DeepSeek來改，把滿血版做成蒸餾板，將成本能降到很低。

　　我相信很多做智能體的公司背后的基座模型里面，至少有1到2個是DeepSeek模型。相當(dāng)于很多公司的武器裝備都是DeepSeek提供的，不能簡單去看他們自家的流量。

　　媒體：從年初的DeepSeek-R1到現(xiàn)在，您預(yù)計R2下半年會推出嗎？

　　周鴻祎：DeepSeek可能也在憋大招。國外幾家大模型的能力又增強(qiáng)了，最近像kimi、千問的能力也都趕上來了，就看DeepSeek能不能再次發(fā)力了。

　　但這沒關(guān)系，DeepSeek給中國大模型產(chǎn)業(yè)開了很好的頭，解決了兩個問題。一是消除了百模大戰(zhàn)，不用再去重復(fù)發(fā)明輪子。第二是讓大家知道，中國只要堅持開源開放，不僅對中國的大模型產(chǎn)業(yè)會有發(fā)展，而且這種開放生態(tài)有可能形成對美國所走的壟斷和封閉道路的優(yōu)勢。

　　所以Kimi向它學(xué)習(xí)開源，千問堅持開源，只要有模型堅持開源，堅持趕上國際一流團(tuán)隊水平，對中國發(fā)展就是利好，指望一家公司連續(xù)得很多金牌也不現(xiàn)實(shí)。美國Grok、Gemini，還有Claude、OpenAI，這幾家也是交替演進(jìn)，今天你超我，明天我超你。

　　媒體：前兩天您發(fā)了解讀黃仁勛中國行的視頻，H20重啟在華銷售，360會不會去采購？

　　周鴻祎：我們在往國產(chǎn)上轉(zhuǎn)，國產(chǎn)跟英偉達(dá)肯定有差距。但必須要用，你都不用，這個差距永遠(yuǎn)都存在。我們這行里有一句話，叫自己的狗食自己吃。一定要堅持用，用了才能改進(jìn)。

　　我們最近采購的都是華為的產(chǎn)品。H20定位有點(diǎn)尷尬，老黃的手術(shù)刀很高明，割得太多，可能性能太差賣不掉，割得太少，又批準(zhǔn)不了，所以使得H20更適合做推理，訓(xùn)練上弱很多。

　　國內(nèi)在推理芯片上有很多機(jī)會，推理芯片不需要芯片高速互聯(lián)，不需要組成集群。所以現(xiàn)在國產(chǎn)芯片在推理上發(fā)力，成本和性價比追上H20難度沒有那么高。

　　媒體：有觀點(diǎn)認(rèn)為，黃仁勛推動恢復(fù)銷售H20沒安好心，或者說是某種糖衣炮彈，您如何看待這種觀點(diǎn)？

　　周鴻祎：不能這么說，我覺得企業(yè)家并不想卷到大國的政治里面去。他很單純，跟馬斯克不太一樣。對他來說，就是要對投資人負(fù)責(zé)，為夢想負(fù)責(zé)，肯定想把最好的產(chǎn)品賣給中國。

　　所以他費(fèi)了很大努力把這些產(chǎn)品賣給中國，中國也需要。這就跟特斯拉進(jìn)來，成了鯰魚，對中國新能源車產(chǎn)業(yè)起到一個正向的推動作用。未來保持開放溝通，對中國的發(fā)展一定是有好處。

　　運(yùn)營編輯|孟莎莎