《你的眼睛比太陽明亮》海報(bào)

張中臣的社交媒體昵稱是“熊孩子張中臣”。自2021年憑《最后的告別》贏得FIRST青年電影展最佳劇情片和最佳導(dǎo)演后，他的第二部長片作品《你的眼睛比太陽明亮》正以孩童視角切入 —— 從父子故事到母女故事，他堅(jiān)持著對(duì)鄉(xiāng)村生活的關(guān)注。

媒體報(bào)道中，人們一次次講述張中臣從“農(nóng)民之子”“北電保安”到“FIRST最佳導(dǎo)演”的個(gè)人故事。而本次采訪他坦言，曾有段時(shí)間對(duì)此反感，認(rèn)為這或許讓觀眾對(duì)影片本身的感受限制在了某種視角。但幾年來他漸漸發(fā)現(xiàn)，自己的故事引發(fā)了許多背景相似的年輕人共鳴；從新獲的父親身份中，他也重新理解了“孩童視角”。這些或許都促使新片《你的眼睛比太陽明亮》變得更柔和，而柔和的力度反而有著更強(qiáng)大的力量。影片講述了女孩毛晴與母親紅梅的生活，而當(dāng)神秘白孩到來，她也漸漸發(fā)現(xiàn)母親的秘密往事。

先談?wù)勑缕赌愕难劬Ρ忍柮髁痢穭?chuàng)作契機(jī)，跟前作《最后的告別》一樣，故事是源于您自身親歷事件嗎？

一開始我們想拍恐怖片，是個(gè)兒童視角的劇本，但由于各種原因拍不了，所以《你的眼睛比太陽明亮》還是想從兒童視角切入故事。

《最后的告別》主要聚焦父子，所以我想這次做農(nóng)村女性的故事。這期間我回了幾次老家，家里有些親人離開了。我媽媽是農(nóng)村女性，我就跟她聊天，問她的一些想法。有幾次我收拾硬盤，發(fā)現(xiàn)很多以前回老家拍攝的素材，包括我媽媽在工地和田地干活的場景。還有期間我看到了對(duì)劉小樣的一些采訪，包括“娜拉出走”這些話題都很觸動(dòng)我，于是選擇拍攝這個(gè)題材。

《你的眼睛比太陽明亮》劇照

影片中的超現(xiàn)實(shí)元素，以及“麥田石像”等意象，是一開始就有所構(gòu)思，還是去取景地后就地取材的？

我可能天然對(duì)神秘的東西敏感吧，也很著迷。以前在農(nóng)村常聽聞一些很魔幻的事。我家在村子中心，門口就是十字路口，所以總有人去我家串門聊天。農(nóng)村不勞作時(shí)，特別在夏天，中午熱，大家就休息，去我家聊天。我小學(xué)初中玩伴不多，就常在旁聽大人聊天，聊得特別玄乎。所以寫劇本時(shí)，可能莫名會(huì)想到這些，就放到劇本里了。

麥田石像是最開始就構(gòu)思在劇本里了。然后我們調(diào)研，發(fā)現(xiàn)中國主要兩個(gè)地方有這樣的石像。一個(gè)在西安附近，主要是唐朝石像。但去現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)西安那些縣城村子的石像都被圍起來了，且每個(gè)石像上都有監(jiān)控。所以大概不能在西安拍。另一個(gè)在河南，有宋朝石像。我們采風(fēng)發(fā)現(xiàn)正好當(dāng)?shù)匾灿锌脊磐诰?，所以就把考古這個(gè)元素加入劇本了。影片中的石像也都是真實(shí)古跡，在河南鞏義。

您怎么想到將當(dāng)?shù)乜脊趴碧胶蛯つ腹适侣?lián)系起來的？

因?yàn)樗鼈兌加行┥衩馗?。我用一種超現(xiàn)實(shí)的方式去呈現(xiàn)“小白孩”這個(gè)角色。我想土地下埋藏了很多命運(yùn)、很多歷史，這些我們都看不到了。村子里這些人、這些女性，她們也應(yīng)該有很多秘密沒被看到。所以，小白孩出現(xiàn)時(shí)，小女孩母親的秘密在他和小女孩的相處過程中慢慢被發(fā)現(xiàn)。當(dāng)然，觀眾看完也完全可以按感覺發(fā)散，其實(shí)沒有非常直接固定的聯(lián)系。

從上一部的父子故事，轉(zhuǎn)換到這次女兒眼中的母親視角、講述女性故事，這對(duì)您來說會(huì)是種新的需要學(xué)習(xí)的視角嗎？

還好，因?yàn)槲矣X得一個(gè)職業(yè)創(chuàng)作者無論對(duì)男性還是女性視角，應(yīng)該什么都可以做。其實(shí)我現(xiàn)在回想才發(fā)現(xiàn)，小時(shí)候很多同齡孩子都是女孩干農(nóng)活，男孩反而不會(huì)干，所以我就想選一個(gè)小女孩視角去講述。爸爸出去打工了，她就和媽媽一起勞作，然后她發(fā)現(xiàn)了媽媽一些秘密情感，所以整體是比上一部更柔和。

《你的眼睛比太陽明亮》劇照

那與小演員的合作順利嗎？這次也選了職業(yè)演員出演，她們的表演也很出色，您是怎么和她們溝通的？

這部片子是2023年拍的，當(dāng)時(shí)最先定下的就是李妍錫 —— 媽媽紅梅的演員。因?yàn)槲乙柠溩訌木G到黃，到最后收割，所以時(shí)間點(diǎn)一定要確定，必須4月底開機(jī)，6月初殺青。妍錫很喜歡劇本，我們其實(shí)成本很低，但她也愿意幫我，就進(jìn)了劇組。

然后FIRST的高一天給我們推薦了小女孩陳哈琳，飾演毛晴。她在廈門生活，自己一個(gè)人從廈門飛到鄭州，我們接了她，在麥田里給她試戲。結(jié)束后她又一個(gè)人飛回去，當(dāng)時(shí)她才9歲。她試戲效果非常好，就定了下來。演白孩的小演員顧翰如（小桃子）是導(dǎo)演顧桃的孩子。這個(gè)角色不太好找演員，要有點(diǎn)神秘感，所以不想有太多職業(yè)表演經(jīng)驗(yàn)。后來一個(gè)在宋莊的制片朋友給我們推薦了小桃子，說這孩子挺有意思，我就去宋莊跟他見面，覺得很合適，就定下來了。他們?nèi)齻€(gè)在開機(jī)前，提前20天就進(jìn)組去農(nóng)村生活了。

剛開始可能和妍錫有些人物塑造上的分歧，因?yàn)槲液吐殬I(yè)演員沒有太多溝通經(jīng)驗(yàn)。但后來我慢慢找到了溝通方式，你要照顧演員的情緒，包括她對(duì)人物的理解。其實(shí)像小女孩這個(gè)人物，我們?cè)趧”倦A段想象的可能是另一種人物性格。但見到哈琳后，就覺得該照她感覺走。雖然她演過很多戲，但還是飽有很純真的小孩子的感覺。而且她在現(xiàn)場很專業(yè)，能很快進(jìn)入情境，拍完這場戲，她就立馬自己去寫作業(yè)，她的狀態(tài)讓我很驚訝。小桃子則是另一種感覺，基本上他剛開始不喜歡演戲，他是為了逃避上學(xué)，所以來到我們劇組的（笑）。他很有個(gè)性，而且他這么小就有自己的一些審美趣味了。很獨(dú)特的一個(gè)小孩兒。在現(xiàn)場幾小時(shí)內(nèi)拍不完，他就罷演。所以他有時(shí)會(huì)發(fā)發(fā)情緒。但他反而快殺青時(shí)還挺留戀這個(gè)角色，問我能不能給他加點(diǎn)戲。

《你的眼睛比太陽明亮》劇照

這次選手持?jǐn)z影是為了配合小演員表演，還是有其他表意？因?yàn)楦洗蔚墓潭ㄩL鏡頭風(fēng)格挺不一樣。

對(duì)。當(dāng)時(shí)劇本寫了前兩稿，就決定用手持，想讓人物更鮮活一點(diǎn)。因?yàn)橛写罅縿?dòng)作戲，包括人物在麥田勞動(dòng)。以及小演員有時(shí)也要看他們感覺去演，所以我們需要主動(dòng)捕捉細(xì)節(jié)，手持的話游動(dòng)空間會(huì)更大些。以及因?yàn)槠佑泻芏嗍裨煨?，形式感有點(diǎn)太重，手持可以讓空間上的形式感稍微往回收一點(diǎn)，這樣更能自然地融合到他們?nèi)粘Ｉ罾铩?/p>

您的職業(yè)經(jīng)歷可能總結(jié)起來會(huì)是“非典型”的路徑，包括從單純喜愛到上手實(shí)踐，與朋友共同籌備，再到FIRST獲獎(jiǎng)和電影公映。這次《你的眼睛比太陽明亮》則入圍圣塞巴斯蒂安電影節(jié)，前期也得到一些創(chuàng)投支持。面對(duì)更大更主流的關(guān)注，您的心態(tài)或創(chuàng)作理念發(fā)生了什么變化嗎？

雖然上一部電影得到了一些關(guān)注，但這次整個(gè)制作過程也是很艱難的，幸運(yùn)的是拿到了一些創(chuàng)投獎(jiǎng)金才把后期做完。大家當(dāng)下生活都很艱難，每次跟朋友聊到電影市場狀況不好，大家都挺沮喪。其實(shí)有了小孩以后我的生活變化特別大，對(duì)我的情緒和創(chuàng)作會(huì)有影響。之前有段時(shí)間很沮喪，但慢慢狀態(tài)還是變得比較積極，覺得還是要抱有希望。

這次新片我們前期預(yù)算很低，所以就用很少的錢去做，找人來幫忙。整個(gè)拍攝環(huán)境，包括大家的居住環(huán)境都沒那么好，這點(diǎn)我覺得很虧欠大家。特別是拍攝時(shí)5月底、6月初天氣太炎熱了，加上小演員也有很多麥田戲，他們?cè)邴溙锢镉譄嵊执獭?/p>

后期拍完片子也沒錢了，就準(zhǔn)備找投資，但也很難有人投這樣的作者電影，又是農(nóng)村題材的電影，就更難找了。片子我和剪輯師又剪了十幾版，但又沒有后期的錢推進(jìn)。因?yàn)槲覀儎〗M成員也不像《最后的告別》那個(gè)階段了，那時(shí)候大家都還沒有家庭、沒有太多生活壓力。要感謝兩位監(jiān)制趙德胤和王紅衛(wèi)老師的幫助指導(dǎo)，包括這次為什么還要特別鳴謝劉昊然呢，是因?yàn)閯㈥蝗辉谀莻€(gè)節(jié)點(diǎn)正好給我們提供了一些資金，才能推進(jìn)后期，所以非常感謝他。

《你的眼睛比太陽明亮》劇照

電影片名在創(chuàng)投階段叫《夜間聲響》，這也是英文片名（Nighttime Sounds）。改名是否也是找投資過程的結(jié)果？選擇最終片名有什么考量嗎？

改名和資金沒有太大關(guān)系。那時(shí)先想了原來的片名，但剪輯完，我們就想這是不是不太“兒童”？然后想到《紅河谷》里一句歌詞，我們投票決定就改成現(xiàn)在這個(gè)片名，覺得比較有想象力、比較童趣，歌曲又關(guān)于鄉(xiāng)村，也關(guān)于離別情緒，各方面都很契合。包括我們也了解到在鄉(xiāng)村縣城的一些合唱團(tuán)，這首歌也是必練曲目。

自去年年底《最后的告別》公映，您的個(gè)人故事也在許多媒體平臺(tái)上被講述。您有過類似“是時(shí)候告別這個(gè)標(biāo)簽了”的想法嗎？還是說這始終是您的底色？

說實(shí)話，之前有段時(shí)間挺排斥這種標(biāo)簽，會(huì)覺得不管影迷還是普通觀眾，聚焦于影片本身就好。因?yàn)榇蠹抑懒四愕纳矸?、成長環(huán)境，必然會(huì)帶著標(biāo)簽去看你的電影。但后來我可能自己也說得比較多了吧，慢慢心態(tài)也就放平了。

最主要原因是，因?yàn)椤蹲詈蟮母鎰e》公映，我們也沒有更多宣發(fā)費(fèi)，只能自己宣傳，我就注冊(cè)了一些社交媒體，然后就看到很多像我一樣底層出身、沒有太多資源或沒有機(jī)會(huì)受系統(tǒng)教育的人們，都想自己做電影。他們會(huì)給我發(fā)私信，我有空就跟他們聊，希望能幫助他們，鼓勵(lì)他們認(rèn)真堅(jiān)持做下去。但有時(shí)又覺得整體環(huán)境這么艱難的情況下，讓別人繼續(xù)堅(jiān)持是不是對(duì)別人也挺不負(fù)責(zé)的。所以現(xiàn)在覺得外界以這個(gè)標(biāo)簽看我，我也沒什么，但還是想讓觀眾更多看到電影本身傳達(dá)的內(nèi)容，我覺得那是我的理想狀態(tài)。

《最后的告別》劇照

您籌備《最后的告別》的時(shí)候，說自己“有股勁兒在里面”。這股勁兒依然在《你的眼睛比太陽明亮》中嗎？

其實(shí)在劇本階段也有人建議我說紅梅那個(gè)角色可以找明星演，但我覺得拍電影還是要保留自己原始的那股勁兒，不然很快一部兩部地這個(gè)勁兒就慢慢消失了。這次整個(gè)影片呈現(xiàn)的氣質(zhì)和情緒可能不像《最后的告別》那么尖銳，因?yàn)榕摹蹲詈蟮母鎰e》時(shí)，我就覺得這可能是自己最后一次拍電影了，所以卯足了勁兒全部施展在里面，現(xiàn)在看來反而有些用力過猛。所以這次我想往回退一點(diǎn)，反而力道會(huì)更好，盡量調(diào)節(jié)“自己打出的力”和“觀眾感受到的力”的平衡。這次去圣塞和平遙面對(duì)觀眾反饋，我還挺忐忑的。

《最后的告別》劇照

接下來有什么新打算嗎？包括可能正在開展的其他影片？

我的第三個(gè)長片項(xiàng)目2023年就開始寫劇本了，和一位青年作家鄭在歡一起寫，他也生在農(nóng)村，然后在工廠打工。我們寫了兩年，差不多快完成了。故事是講從農(nóng)村到工廠的一群年輕人的青春，他們也是“殺馬特”這個(gè)群體。

我覺得中國電影講的青春，一直是校園青春，但其實(shí)在中國，很多人的青春是在工廠，所以我想拍這個(gè)群體。尤其“殺馬特”也是2010年左右，那段時(shí)間我自己也在工廠待過。鄭在歡以前也在工廠寫小說，我們后來聊天，發(fā)現(xiàn)有這個(gè)共同經(jīng)歷，就覺得可以合作寫劇本。目前在推進(jìn)這個(gè)項(xiàng)目，但融資也特別艱難。這個(gè)題材和關(guān)注的群體其實(shí)從沒有在中國大銀幕上出現(xiàn)過，所以我們能理解資方對(duì)項(xiàng)目的懷疑。但我們也非常堅(jiān)決，一定要把它做出來。

特別致謝《你的眼睛比太陽明亮》

海外發(fā)行方HKIFF Collection對(duì)本次采訪的協(xié)助。

采訪、撰文李子龍

編輯Mercury