前言 問候人間的讀者朋友們， 這一期的人間夜話，我們邀請(qǐng)到了人間又一位人氣作者——三胖子，三姐不僅是人間非常優(yōu)秀的作者，更是人間最受讀者喜愛的作者之一。 從2020年至今，圍繞五愛市場(chǎng)的往事，三姐已經(jīng)在人間陸續(xù)發(fā)表了29篇作品。今天人間編輯部終于可以欣喜地同讀者朋友們分享好消息：三姐的非虛構(gòu)短篇作品精選集《五愛街往事》終于和大家見面了！ 近年來出現(xiàn)了不少東北題材的文學(xué)、影視、音樂作品，其中不乏破圈之作。在這樣的背景之下，來自沈陽(yáng)的三胖子帶著五愛市場(chǎng)的眾多故事，走進(jìn)了我們的視野之中。 五愛服裝城是中國(guó)最著名的批發(fā)市場(chǎng)之一，成立之初是為了解決國(guó)企下崗職工與社會(huì)閑散人員再就業(yè)的問題。到了2002年，五愛服裝城已經(jīng)發(fā)展得鼎盛火熱，一夜暴富的神話屢屢發(fā)生。就在此時(shí)，三胖子進(jìn)入五愛做起了服裝批發(fā)生意，也見證了五愛的興衰變化以及身邊眾人的命運(yùn)起伏。 接下來，讓我們一起聽聽她的聲音，聽她嘮嘮東北、嘮嘮那些不為人知的五愛往事以及她自己的寫作之旅。

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沈燕妮：

人間的朋友們，大家好，這一期的人間夜話我們終于請(qǐng)到了人間的人氣作者三胖子，三姐，歡迎三姐，三姐跟大家打個(gè)招呼呀。

三姐：

大家好，燕妮老師好，詩(shī)如老師好。

沈燕妮：

三姐的責(zé)編是詩(shī)如，這一期我們?nèi)齻€(gè)人就要跟大家一起來聊一聊。在這幾年間，三姐在人間陸續(xù)發(fā)了近30篇作品，最重要的是最近三姐的非虛構(gòu)短片作品的精選集《風(fēng)雨五愛街》也終于出版和大家見面了，我們?nèi)齻€(gè)人要一起聊一聊東北的故事。首先要恭喜三姐，也恭喜責(zé)編詩(shī)如，恭喜圖書終于上市了。第一個(gè)問題就想先問問三姐，圖書上市感覺怎么樣？以前有沒有想過這個(gè)事兒？

三姐：

以前確實(shí)從來沒想過，但這是我一直以來的夢(mèng)想。我小時(shí)候有兩個(gè)夢(mèng)想，第一個(gè)當(dāng)老師，第二個(gè)可以成為一個(gè)作家。沒想到在我年過四十的時(shí)候，當(dāng)作家這個(gè)愿望終于實(shí)現(xiàn)了。

沈燕妮：

我在這里先給大家講一下五愛街的背景。說到東北，近年來其實(shí)人間也發(fā)了很多跟東北題材有關(guān)的作品，市面上也有很多跟東北題材有關(guān)的文學(xué)、影視、音樂作品。但是在人間，三姐給我們帶來的五愛街的故事是集中發(fā)生在中國(guó)最著名的批發(fā)市場(chǎng)之一——沈陽(yáng)的五愛市場(chǎng)。

五愛市場(chǎng)成立的時(shí)候，其實(shí)是為了解決國(guó)企下崗職工和社會(huì)閑散人員的再就業(yè)問題，一直到2002年，發(fā)展得非常的火熱，一夜暴富的神話又屢屢發(fā)生。三姐應(yīng)該也是差不多這個(gè)時(shí)候進(jìn)入五愛街做服裝批發(fā)生意。在人間這幾年寫的這些文章，三姐也是記錄了她在五愛街的這些年，見證了五愛街的興衰，主要還是在五愛街的人的故事。所以，三姐你覺得五愛街是一個(gè)什么樣的地方？你可以先給我們講講你自己的這個(gè)經(jīng)歷。

三姐：

其實(shí)在我人生的不同階段，我對(duì)五愛街的理解也是不一樣的。比如說我在外邊觀察它的時(shí)候，我認(rèn)為它就是一個(gè)實(shí)現(xiàn)財(cái)富積累的場(chǎng)所，跟其他工作的場(chǎng)域沒有什么太大的不同。那個(gè)時(shí)候我的想法是，人只要有膽子能夠進(jìn)去，其實(shí)是沒有賠錢的可能的，基本上都會(huì)賺錢，而且還會(huì)賺很多。那個(gè)時(shí)候其實(shí)是有這種比較天真的想法。

但是我進(jìn)入以后感覺就不同了，感覺那個(gè)地方特別刺激，給我的第一感覺挺震撼的?；旧厦刻於加幸灰贡└坏模刻煲捕加辛餮录?。

沈燕妮：

那個(gè)時(shí)候你是怎么去保護(hù)自己的？

三姐：

一個(gè)是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候在五愛街認(rèn)識(shí)一下人，所以沒有發(fā)生什么太大的沖突。另一個(gè)是因?yàn)槲覀兇蠹彝ΡF(tuán)的，這些人聯(lián)系在一起的時(shí)候就形成了一個(gè)特別有效的聯(lián)結(jié)，這個(gè)聯(lián)結(jié)在五愛市場(chǎng)能夠幫助你打開局面，站穩(wěn)腳跟。

沈燕妮：

詩(shī)如剛開始看到三姐的稿子是什么感覺？

羅詩(shī)如：

我第一次看三姐的稿子就覺得她的語(yǔ)言很特別，跟我們之前發(fā)過的稿子不一樣，特別的鮮活，我們就聯(lián)系了她。三姐第一篇文章寫的是溫州老板阿新，阿新一個(gè)特別扛揍的人，他每天賣貨高峰期之后就滿市場(chǎng)逛悠，誰(shuí)家生意好他就去抄人家的版，而且抄得特別明目張膽，人家就揍他，揍得鼻青臉腫他依然不放棄。里面還寫了這種溫州老板在東北做生意，他們相互之間互通有無，這樣一個(gè)小生態(tài)感覺還挺意思的。

沈燕妮：

所以三姐當(dāng)時(shí)是什么契機(jī)讓你寫下第一篇文章？

三姐：

其實(shí)我從小到大一直保持著記日記的習(xí)慣，那時(shí)候正好是疫情，偶然翻到這個(gè)公眾號(hào)，我看到大家寫覺得說我好像也有很多想說的，也有很多想要表達(dá)的，我覺得我可以嘗試一下，就投了稿。

沈燕妮：

當(dāng)時(shí)三姐寫的時(shí)候，你是怎么去決定說寫什么的？會(huì)對(duì)你沖擊最大的，你會(huì)先寫呢？還是說跟自己最親近的你會(huì)想要先寫？

三姐：

其實(shí)是跟我最親近的我想要先寫。最開始最想寫的是丹丹，因?yàn)樗龑?duì)我生命體驗(yàn)的沖擊我覺得挺巨大的，這么多年真正讓我懷念的人其實(shí)沒有多少。同時(shí)她對(duì)我是特別重要的一個(gè)人，不只是我們之間的關(guān)系，還有她身上的品質(zhì)，總讓我覺得可遇而不可求，這一生可能我只能遇見一個(gè)這樣的人。

后面再提起筆來寫的時(shí)候，就感覺好像每個(gè)人都蹦出來了，從以前的時(shí)光里邊一下蹦到你面前，說今天我想寫她。

沈燕妮：

這種感覺還挺好的，所以后來其實(shí)三姐在她的很多篇文章里，這種五愛街的整個(gè)的一個(gè)生態(tài)的圖景是慢慢地呈現(xiàn)在我們面前的。因?yàn)槲易约焊杏X特別強(qiáng)烈的是，剛開始三姐寫的是自己曾經(jīng)生命中熟悉的和讓她感動(dòng)的一些人和事兒，但是慢慢的好像這個(gè)視角會(huì)變化，開始去寫五愛街的其他人的時(shí)候，可能我們大家從表面上會(huì)覺得她有這樣那樣的毛病，或者她可能并不是一個(gè)普遍意義上會(huì)感動(dòng)到我們或者怎么樣的人，但是他們所有的人聚在一起，每個(gè)人都有一些生活的無奈，共同構(gòu)筑了這個(gè)世界。

三姐：

我覺得那個(gè)時(shí)候我就已經(jīng)開始思考了。思考為什么要寫她，思考我對(duì)這個(gè)人的看法是否客觀，我呈現(xiàn)的方式是不是客觀，我是否帶了一定的優(yōu)越感去看她。通過她我又反思了那一段時(shí)間的我，我在中間到底起到了一個(gè)什么樣的作用，當(dāng)時(shí)是一個(gè)什么樣的角色，想的就比較多了。

沈燕妮：

你能給我們分享一下你從那個(gè)時(shí)候一直寫到現(xiàn)在，你自己比較大的感受，你覺得自己是一個(gè)什么樣的角色？

三姐：

我覺得首先我是一個(gè)參與者，一個(gè)觀察者。我站在外邊，其實(shí)我不只是觀察她們，觀察的可能是整個(gè)社會(huì)、家庭的生態(tài)，同時(shí)我也在觀察我自己，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)我從來沒有沉下心來，特別認(rèn)真或者特別細(xì)致地觀察過自己。通過回望我自己的歷史，也回望她們的歷史，我就發(fā)現(xiàn)其實(shí)我對(duì)我自己也沒有那么了解。

沈燕妮：

見人、見心、見己，最后還是有一個(gè)回望的過程我覺得還挺好的。

三姐：

比如說從前看這個(gè)人的時(shí)候，可能是站在一定的高度上，會(huì)覺得這個(gè)人有的時(shí)候有些事或者心態(tài)或者思維方式我挺不認(rèn)可的。但是到后來你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)每個(gè)人他做出那樣的選擇，他可能不是主觀上有多么強(qiáng)烈的意愿，或者是思維有多大的問題，可能很多時(shí)候是社會(huì)、家庭各個(gè)方面共同作用的結(jié)果。

沈燕妮：

前段時(shí)間我在和一些作協(xié)、人大的老師們聊非虛構(gòu)寫作，他們會(huì)講說很多人去寫非虛構(gòu)的時(shí)候，其實(shí)正常的一件事情是擺不清楚，因?yàn)槭俏以趯懳铱匆娀蛘呶医?jīng)歷的事件，所以大家往往都不太擺得清楚我在整個(gè)我要寫作的這個(gè)文章也好，這個(gè)作品也好，中間的位置，要不然太近了，要不然太疏遠(yuǎn)了。所以其實(shí)我覺得跟三姐剛才說的，自己反復(fù)去思考我怎么講她的故事，我該怎么看她們，我該怎么去看待自己，或者是我該以一種什么樣的視角和筆觸去書寫她們，其實(shí)這是一個(gè)非常非常重要的點(diǎn)，在寫作中其實(shí)不管是虛構(gòu)還是非虛構(gòu)，都要思考作家在自己的作品中身處的位置，我覺得這還是需要在寫作中自己琢磨的是吧？這種距離或者說感覺。

三姐：

我特別有體會(huì)，就感覺好像是有一種重新成長(zhǎng)了的感覺。

沈燕妮：

你最喜歡哪一篇文章？有沒有你寫起來覺得最順，或者是你寫完了之后就感覺最淋漓盡致的那種。

三姐：

其實(shí)沒有，我覺得文章只要完整和真實(shí)地再現(xiàn)了那個(gè)時(shí)候就足夠了。對(duì)我來講，她們每個(gè)人對(duì)我的意義可能是不一樣的，可能每個(gè)人對(duì)我的理解都是一個(gè)片段的，其實(shí)我對(duì)于她們也是人生的一個(gè)片段，她們對(duì)于我也是人生的一個(gè)片段。

羅詩(shī)如：

三姐有篇稿子給我的沖擊非常大，她寫了兩個(gè)女孩子的友誼，她們兩個(gè)都是來自東北比較貧苦的家庭，來到五愛謀生。在五愛那種服務(wù)員之間相互傾軋，大家相互踩狗爪子的地方相互關(guān)愛。之后張丹生病，劉啟凡去幫助她，心疼她，到最后她去世了，還去寺廟里給她立牌。我記得我改稿的時(shí)候在工位上眼淚嘩嘩地往下流，看一遍流一遍。雖然我沒有經(jīng)歷過這樣的事情，但是在某一個(gè)時(shí)刻我也會(huì)想起我之前人生中遇到的非常好的朋友，哪怕現(xiàn)在我們已經(jīng)沒有聯(lián)系了，但還是會(huì)想起她，這樣的稿子給人的感覺就直擊人心，非常的震撼和溫暖，這是我覺得人間一直想做的故事，那個(gè)時(shí)候我就決心說我一定要陪伴三姐，我一定要說服她，一定要寫下去。

三姐：

其實(shí)我寫到大概第三篇的時(shí)候我是打過退堂鼓的，那時(shí)候就想說可能我還是沒有摸著門道，有那種感覺，還是放棄吧，自己勸自己。

但詩(shī)如老師給了我很大的鼓勵(lì)和支持，特別理解我，給我很大的空間和自由。

沈燕妮：

我和詩(shī)如都不是東北人，但是我們都從您的稿子里面看到了非常明顯的東北特色，人物也好、場(chǎng)景也好，都會(huì)讓我們有置身其中的感覺。所以三姐作為土生土長(zhǎng)的東北人，給我們講一講在您眼中東北和東北女性是什么樣的。

三姐：

沈陽(yáng)和東北這個(gè)問題就比較宏大，它涵蓋的范圍還是比較廣，我只能從我個(gè)人的角度上去談一下我對(duì)它的感受。我覺得一個(gè)城市或者是一個(gè)物品哪怕是植物，任何一個(gè)人，任何一個(gè)城市或者地區(qū)，它都有自己的生命周期，從青年、壯年一直到老年這樣的一個(gè)過程。那么沈陽(yáng)和東北我目前對(duì)它的理解，就不像我一開始進(jìn)到沈陽(yáng)，那個(gè)時(shí)候它是一個(gè)非常有活力的一個(gè)城市，每個(gè)人的精神面貌也是不一樣的，但是現(xiàn)在顯然是遇到了瓶頸。實(shí)際上現(xiàn)在年輕的這一部分人，金字塔塔尖的那一部分的人才流失還是比較嚴(yán)重的。之所以現(xiàn)在的沈陽(yáng)還維持著目前的狀態(tài)，是因?yàn)橹苓呌泻芏喽€或者四五線城市的人還會(huì)到沈陽(yáng)來，他們還會(huì)有這樣的一個(gè)愿望，所以說還能夠維持一部分這個(gè)城市的活力。但是包括我身邊的人還有下一代，有很多都已經(jīng)到外面去，不會(huì)選擇繼續(xù)留在沈陽(yáng)。

沈燕妮：

我一直有一種感受，不管你在祖國(guó)大陸的哪一個(gè)地方遇到東北人，大家身上體現(xiàn)出的一些最本質(zhì)或者最基礎(chǔ)的精神面貌其實(shí)是相似的，熱情，大方，有一種勁兒，有一種不服輸或者很灑脫的勁兒，這些東西好像是相似的，會(huì)比很多地方——尤其是中原城市，或者是再往南方一點(diǎn)的省份——在一個(gè)人身上的烙印會(huì)更重。我不知道這是我自己的感受還是真實(shí)的東北這樣。

三姐：

對(duì)挺普遍的，熱情的個(gè)性。我們東北有句話叫不吃飯也要送出去二里地，就體現(xiàn)那種熱情嘛，挺純粹的，熱情得讓你不知所措，熱情得讓你覺得終于回到了這個(gè)組織。

因?yàn)樗幕牡咨褪沁@個(gè)東西。人是環(huán)境的產(chǎn)物，所以說它一定會(huì)或多或少地受到影響。

沈燕妮：

我覺得有一部分女性，尤其是三姐筆下的很多女性也很能體現(xiàn)出人是環(huán)境的產(chǎn)物這一點(diǎn)，這些女性都特別的堅(jiān)強(qiáng)、有韌勁。她們好像不是那種我想要很舒適的生活的人，或者是在某一個(gè)蔭蔽之下安逸地度過此生。她總是有一種我想要爭(zhēng)取、想要去追，不服輸?shù)哪欠N勁兒。

三姐：

也有一部分原因可能是沒有辦法，沒有別的選擇。因?yàn)槠鋵?shí)東北文化里也有這個(gè)東西，比如現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上很多人有這樣的一種觀點(diǎn)，說東北女性地位很高。我一直在想這個(gè)問題，東北的女性是不是地位確實(shí)到了一定的高度？后來我就仔細(xì)地觀察了一下，發(fā)現(xiàn)幾個(gè)現(xiàn)象，比如說在我身邊有的人會(huì)有兩個(gè)孩子，一個(gè)男孩一個(gè)女孩，但是在教育方面，會(huì)對(duì)男孩相對(duì)比較嚴(yán)格，但是對(duì)女孩相對(duì)比較放松，對(duì)男孩和對(duì)女孩的要求實(shí)際上是不一樣。但我不認(rèn)為這個(gè)是女孩子地位提高，因?yàn)楦改笣撘庾R(shí)里面可能認(rèn)為女孩子終究要嫁人，是別人家的人。我要教給男孩的東西是技能，生存技能、向上的技能，但是對(duì)女孩可能就沒有這種傾向。

另一個(gè)方面，東北的男性其實(shí)有的時(shí)候會(huì)有一種共識(shí)，比如說在跟妻子產(chǎn)生沖突的時(shí)候，可能會(huì)說反正你在家什么也不干，所以你就可以少說兩句。所以其實(shí)有的時(shí)候不是地位真的很高。

羅詩(shī)如：

三姐后面的很多稿子其實(shí)都在寫家庭、婚姻、婚戀之類的，我自己在這些故事當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題，這些東北女性在職場(chǎng)上或者說在行里，她賣東西賣貨很厲害，有的人甚至掙下了七位數(shù)的身家，但是一到婚姻當(dāng)中好像突然就變成了另外一個(gè)人，就沒有那么殺伐果斷，甚至還有一些過于傳統(tǒng)。三姐你覺得這個(gè)是個(gè)例，還是說在五愛市場(chǎng)是普遍存在的？

三姐：

挺普遍的，因?yàn)檫@個(gè)不只是五愛市場(chǎng)，我覺得在很多女性身上都存在這樣的一種叫合謀共識(shí)，或者潛意識(shí)里邊的一些東西。我曾經(jīng)在我的文章里表達(dá)過一句話，其實(shí)很主要的一個(gè)原因還是孩子。在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域有一個(gè)概念叫“人質(zhì)經(jīng)濟(jì)”，人質(zhì)在對(duì)方手里的時(shí)候，你會(huì)感覺投鼠忌器。其實(shí)孩子對(duì)父親和對(duì)母親的意義實(shí)際上是不一樣的。很多母親其實(shí)非常清楚，如果母親一旦選擇放手，那這個(gè)孩子就會(huì)往下滑，他就只有一種可能性，所以很多時(shí)候是沒有辦法。

比如說當(dāng)我意識(shí)到如果我要是放棄的話，對(duì)我的孩子影響比較深遠(yuǎn)，那我一定不會(huì)做出這樣的選擇。因?yàn)楹⒆涌赡芎芏鄷r(shí)候他沒有辦法選擇，但是成年人是可以選擇的，所以沒有辦法。我覺得這個(gè)不是五愛市場(chǎng)的個(gè)例，其實(shí)很多人身上都會(huì)有這樣的情況發(fā)生，還是很具有普遍性。

沈燕妮：

我后來覺得說三姐寫的五愛市場(chǎng)，其實(shí)很早開始就聚焦在女性，聚焦在婚姻家庭，我就忽然從三姐的稿子里面看到了一種女性主義寫作的文本的感覺，已經(jīng)不是單純的地域?qū)懽鬟@么簡(jiǎn)單了，而是更深入、更復(fù)雜，更具有哲思。我們之前在跟三姐探討這本書的前言部分的時(shí)候，三姐在里面也提到說其實(shí)想要表達(dá)的既不是說我要去寫這個(gè)地兒怎么了，也不是說我要去寫某一些人物，甚至不是去寫女性怎么了，而是想表達(dá)更普世的，老百姓想要過好日子的一個(gè)想法，對(duì)于普遍的大眾充滿著關(guān)懷。這點(diǎn)其實(shí)在最終這本書呈現(xiàn)出來的時(shí)候，我覺得是最打動(dòng)我的地方。

三姐：

其實(shí)從我人生最開始的時(shí)候我追求一種目標(biāo)，追求我是特殊的，我想做一個(gè)特殊的人，但是在整個(gè)書寫的過程中我得出的結(jié)論是，哪怕我是一個(gè)很普通的人，哪怕我擁有一個(gè)特別普通的人生，但是我同樣有權(quán)利要求這個(gè)世界對(duì)我有人格上的尊重和理解。我很基礎(chǔ)的、很平凡的工作和勞動(dòng)也需要被看到，需要被認(rèn)可，這和一個(gè)人是特殊的還是普通的沒有什么關(guān)系。

沈燕妮：

我覺得這其實(shí)是一個(gè)非常本質(zhì)的要求，但是在現(xiàn)實(shí)生活中，或者是人與人的交往中，甚至說我們傳統(tǒng)文化的很多影響，這是很難達(dá)到的一個(gè)層面。小的時(shí)候在家要聽父母的話，工作了要聽老板的話，自己做生意要聽主管單位的話，什么時(shí)候你自己能夠有自己獨(dú)立的意識(shí)和思想呢，其實(shí)沒有我們嘴上說出來的這么簡(jiǎn)單。

三姐：

個(gè)人成長(zhǎng)我覺得對(duì)每個(gè)人都太重要了，它是高于我們賺錢、工作的一個(gè)命題，至少對(duì)目前的我來講是這樣。我可能一開始也陷在一個(gè)困境里邊，因?yàn)樯鐣?huì)整體上很慕強(qiáng)，對(duì)成功者還是有一定的崇拜，我也陷入到那樣的一個(gè)怪圈里邊，我認(rèn)為我人生追逐的可能就是賺錢，我只想把我自己變成一個(gè)工具或者一個(gè)機(jī)器。但其實(shí)我們應(yīng)該活得像個(gè)人一樣，而不是被這個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀去裹挾，不停地往前去走。

在寫某一些人物的時(shí)候，有時(shí)候我感覺需要停下來，我要自己緩一緩，才能繼續(xù)下去。后來我反思的時(shí)候，我覺得對(duì)我來說，有的時(shí)候把從前的我給完全打碎了，又重新去塑造了一個(gè)我，其實(shí)這個(gè)過程真的特別痛苦，痛苦到有的時(shí)候我覺得我自己產(chǎn)生了懷疑，也挺迷茫的，當(dāng)然好在后來走出來了。

沈燕妮：

五愛市場(chǎng)不只是大家在表面上看到的這些熱鬧的或者怎樣的，背后有非常深刻的意義。我們所有的人對(duì)于這個(gè)世界，對(duì)于我們自己的精神或者理想的追求，這會(huì)不會(huì)是三姐要繼續(xù)寫下去的一個(gè)原因，或者是支持你繼續(xù)寫下去的理由？

三姐：

我最大的感受就是我現(xiàn)在從中獲得了樂趣。因?yàn)槲矣X得每天我在寫的時(shí)候都會(huì)發(fā)現(xiàn)很多東西，給我的感覺很驚喜，我看世界、看社會(huì)、看人生、看我自己的角度也完全不同。我從這里邊好像找到了另外一種人生，另外一種意義，另外一種價(jià)值。

沈燕妮：

三姐：接下來還有沒有什么寫作的想法？

三姐：

我接下來計(jì)劃寫大學(xué)期間的一些經(jīng)歷，那時(shí)候我學(xué)校附近就是電腦一條街，在那條街上我遇見了從日本留學(xué)回來的學(xué)長(zhǎng)，遇見了我在勤工儉學(xué)期間的一個(gè)老板，還遇到了唐山大地震的遺孤，她被東北人收養(yǎng)，后來愛上了自己的養(yǎng)父；還有否定自己的出身，給自己身份做出了很多假設(shè)，戴著面具在我們同學(xué)當(dāng)中生活的人。我想截取她們中某幾個(gè)人的片段，去寫我那一段的人生經(jīng)歷。

同時(shí)也在構(gòu)思一個(gè)很宏大的題材，因?yàn)樗婕暗絻纱吾t(yī)改，這個(gè)行業(yè)里有商業(yè)、臨床、廣告等等，這些我都有涉獵，里面包括醫(yī)務(wù)人員、從業(yè)人員，他們?nèi)松钠鸱?，還有政策對(duì)這些人的影響都特別大。

其實(shí)我對(duì)這個(gè)題材還是有點(diǎn)野心，我想把時(shí)代的很多東西給鑲嵌到里邊去，但是我不知道能不能把握住這么大的一個(gè)題材。我也在糾結(jié)用什么樣的方式去呈現(xiàn)它更好，更具有可讀性，同時(shí)又兼具真實(shí)性。

沈燕妮：

今天拉三姐來跟大家聊天，一個(gè)是人間確實(shí)有很多喜歡三姐的讀者，希望聽到三姐講述自己的寫作歷程，能夠同樣鼓勵(lì)到很多其他聽我們音頻的同學(xué)和朋友也開始寫作，不管是要投稿投出來給人間，或者是想要發(fā)表，還是說我自己記下來也好，寫作這件事情本身能給人帶來的快樂和成長(zhǎng)，是要你開始寫作了之后才知道，所以我覺得這個(gè)其實(shí)是三姐送給我們的禮物，親身體驗(yàn)和成長(zhǎng)之后告訴大家。三姐一直也是一個(gè)很溫暖很有力量的人，你的文章鼓勵(lì)了我和我們編輯部，鼓勵(lì)了很多人，其實(shí)真的需要謝謝你，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)這其實(shí)是一件相互療愈的事情，想到這一點(diǎn)就讓人覺得還挺溫暖的。

三姐：

我覺得人和人之間最好的狀態(tài)就是相互成長(zhǎng)，相互成就。在這個(gè)平臺(tái)這兩點(diǎn)給我的體會(huì)是最深的，包括跟我的讀者，其實(shí)每一條留言我也都認(rèn)真地去看。我在文章里想表達(dá)的東西，有的讀者全部都能拎得出來，真的讓我覺得大家是懂我的。

沈燕妮：

我們都是懂你的，你寫這些東西出來，我們都是能獲得共鳴的。

三姐：

所以我也感謝平臺(tái)，感謝我的讀者們。沒有想到會(huì)進(jìn)到這樣的一個(gè)領(lǐng)域，進(jìn)來以后我發(fā)現(xiàn)我不想出去了。

沈燕妮：

今天也謝謝三姐，我還想到年底湊上一個(gè)東北局，比如說智博老師還有我們組的東北的小伙伴，大家一起在某一個(gè)主題或者什么上再延展出來聊聊，希望能夠常常邀請(qǐng)三姐參與我們各種主題的談話活動(dòng)。

但是第一期肯定還是要留給自己的書，再次恭喜三姐，我覺得會(huì)給你帶來一些鼓勵(lì)，不知道你自己會(huì)不會(huì)也這么看，圖書出版這件事情，如果真的能給你帶來一些鼓勵(lì)的話，我就會(huì)非常開心，我會(huì)覺得我們整個(gè)人間的努力也沒有白費(fèi)。

三姐：

當(dāng)然了，這是毋庸置疑的。因?yàn)檫@是我小時(shí)候的一個(gè)夢(mèng)想，我從來沒想過會(huì)實(shí)現(xiàn)，它實(shí)現(xiàn)了就說明了那句話，夢(mèng)想一定要有，說不定就實(shí)現(xiàn)了，我當(dāng)時(shí)想到的第一句話就是這個(gè)。

沈燕妮：

也希望大家多多下單購(gòu)買，捧到手上的感覺是非常非常不一樣的。今天我們就先到這兒，跟三姐也聊得差不多了，我們后續(xù)還會(huì)有一系列，應(yīng)該到年底或者是明年，我在策劃一些城市主題的活動(dòng)的時(shí)候，我們?cè)傺?qǐng)三姐來跟我們討論，也希望三姐能繼續(xù)加油寫作，人間的讀者也在翹首期盼。

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三姐：

謝謝大家，也希望我的讀者朋友們能多多支持。親愛的朋友們，再見。

羅詩(shī)如：

親愛的讀者朋友們，再見。希望你們多多投稿，我也會(huì)鼓勵(lì)你們。

沈燕妮：

親愛的各位朋友們，晚安，我們下回再見。拜拜。

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題圖：電視劇《我們的日子》（2023）