美軍那些退役高官說(shuō)話總愛帶點(diǎn)驚悚味兒，好吸引眼球。前北約最高指揮官詹姆斯·斯塔夫里迪斯就是其中一位，他去年年底在電臺(tái)節(jié)目上拋出這么一句話，說(shuō)中美如果真打起來(lái)，中國(guó)起碼得等十年才能有點(diǎn)底氣。這話一出，網(wǎng)上議論紛紛，有人覺(jué)得靠譜，有人覺(jué)得在吹牛。

他那番話是2023年12月在邁克爾·梅德韋德節(jié)目上說(shuō)的。主持人問(wèn)南海的緊張會(huì)不會(huì)升級(jí)成世界大戰(zhàn)，他直言中國(guó)雖在猛建海軍，行為挺強(qiáng)勢(shì)，但還沒(méi)準(zhǔn)備好跟美國(guó)太平洋艦隊(duì)硬碰硬。

為什么？因?yàn)橹袊?guó)海軍船多，超過(guò)350艘，但質(zhì)量和經(jīng)驗(yàn)跟美國(guó)比有差距。美國(guó)有11艘航母，加上幾百艘其他艦艇，全球海上力量最強(qiáng)。更關(guān)鍵的是，美國(guó)不是孤軍作戰(zhàn)，有條約盟友像日本、韓國(guó)、菲律賓、澳大利亞、新西蘭，這些國(guó)家會(huì)站隊(duì)幫忙，形成一大堆火力。中國(guó)呢？盟友少，俄羅斯算半個(gè)，但不一定全包。他估計(jì)，中國(guó)得花十年時(shí)間才能成熟應(yīng)對(duì)這種沖突。這段時(shí)間，美國(guó)可以加強(qiáng)軍力和外交，避免事態(tài)惡化。

數(shù)據(jù)上，這話有依據(jù)。中國(guó)海軍確實(shí)在擴(kuò)充，2021年美國(guó)海軍研究所報(bào)告說(shuō)，中國(guó)有355艘艦艇，比美國(guó)多。但美國(guó)艦艇科技先進(jìn)，航母群經(jīng)驗(yàn)豐富。中國(guó)每年造船能力強(qiáng)，下水二三十艘軍艦，美國(guó)才個(gè)位數(shù)?？蓪?shí)戰(zhàn)不一樣，斯塔夫里迪斯提過(guò)，中國(guó)缺乏像美國(guó)那樣的全球部署經(jīng)驗(yàn)。軍費(fèi)上，美國(guó)占全球三分之一，中國(guó)第二，但美國(guó)經(jīng)濟(jì)底子厚，支撐軍事領(lǐng)先。中國(guó)經(jīng)濟(jì)在追，但預(yù)測(cè)2030年左右才能在某些領(lǐng)域超美。經(jīng)濟(jì)決定軍力，這點(diǎn)大家都清楚，美國(guó)靠強(qiáng)大經(jīng)濟(jì)建起世界第一軍隊(duì)，中國(guó)也在朝這方向努力，但還沒(méi)到頂峰。

斯塔夫里迪斯不是頭一遭談中美沖突。他2021年和埃利奧特·阿克曼合寫小說(shuō)《2034：下一場(chǎng)世界大戰(zhàn)的小說(shuō)》，里面描述中美在南海擦槍走火，升級(jí)成全球大戰(zhàn)。書里，美國(guó)艦艇被襲擊，核武器都用上了，雙方都損兵折將。這不是閑聊，是警告。很多人反饋，說(shuō)日期不對(duì)，不是2034，可能2024或2026就來(lái)。他自己也承認(rèn)，臺(tái)灣問(wèn)題、南海爭(zhēng)端、人權(quán)事兒，都在推高風(fēng)險(xiǎn)。2021年5月，他接受德國(guó)《明鏡》周刊采訪，說(shuō)中美像古代雅典和斯巴達(dá)，崛起國(guó)挑戰(zhàn)霸權(quán)國(guó)，歷史上16次里有12次打仗。最后一次是英國(guó)對(duì)德國(guó)一戰(zhàn)。避免戰(zhàn)爭(zhēng)，得靠外交和威懾。

最近呢？2025年4月23日，他又在電臺(tái)節(jié)目上聊中美戰(zhàn)爭(zhēng)可能性。說(shuō)過(guò)去一年拜登團(tuán)隊(duì)難搞，烏克蘭事兒糾纏，但中美得和平共處。他擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑會(huì)加速軍備，但美國(guó)也得調(diào)整國(guó)家安全優(yōu)先級(jí)。2024年9月，他視頻訪談?wù)劶夹g(shù)對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)影響，無(wú)人系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)興起，美國(guó)需投資國(guó)防工業(yè)。2024年10月，他跟CNN的法里德·扎卡里亞聊新小說(shuō)《不安的浪潮》，回頭看二戰(zhàn)太平洋戰(zhàn)場(chǎng)，找對(duì)未來(lái)中美沖突的教訓(xùn)。說(shuō)二戰(zhàn)告訴我們，戰(zhàn)爭(zhēng)殘酷，科技改變一切，但人類決策關(guān)鍵。

這觀點(diǎn)靠譜嗎？得看多方來(lái)源。新聞周刊和商業(yè)內(nèi)幕報(bào)道了他的話，中國(guó)使館發(fā)言人劉鵬宇回應(yīng)，說(shuō)中國(guó)致力于和平發(fā)展，國(guó)防政策防御性，希望中美互尊、共存、共贏。中國(guó)不求戰(zhàn)，但捍衛(wèi)權(quán)益。一些網(wǎng)友分析，中國(guó)軍費(fèi)不及美國(guó)，但兵員和裝備數(shù)量占優(yōu)，人民解放軍現(xiàn)役超200萬(wàn)，艦艇700多艘。美國(guó)海軍航母11艘，其他70多。但斯塔夫里迪斯不這么看，他覺(jué)得美國(guó)海上霸主地位十年內(nèi)穩(wěn)。歷史上有朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，美軍吃虧，但從中吸取教訓(xùn)，提升海軍。

不過(guò)，也有人不同意。Quora上有人說(shuō)，中國(guó)軍事進(jìn)步快，十年還樂(lè)觀了。美國(guó)國(guó)防部報(bào)告，中國(guó)造船產(chǎn)能是美國(guó)的232倍，船多不等于勝，但后勤和整合需時(shí)間。斯塔夫里迪斯強(qiáng)調(diào)盟友網(wǎng)絡(luò)和技術(shù)領(lǐng)先是美國(guó)優(yōu)勢(shì)。中國(guó)海軍擴(kuò)張迅速，但實(shí)戰(zhàn)協(xié)調(diào)和后勤完善還得幾年。未來(lái)，美國(guó)應(yīng)持續(xù)投資無(wú)人系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)能力，推動(dòng)外交對(duì)話，避免誤判。盟友合作關(guān)鍵，像聯(lián)合演習(xí)強(qiáng)化威懾。

說(shuō)到底這話不是嚇唬人，而是提醒大家。中美經(jīng)濟(jì)糾纏深，貿(mào)易戰(zhàn)打起來(lái)兩敗俱傷。去年中美貿(mào)易額高，但關(guān)稅互懟，影響全球鏈。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速快，預(yù)測(cè)2030超美，但軍事趕上需時(shí)。美國(guó)衰退跡象明顯，經(jīng)濟(jì)下滑加速，如果不措施，十年內(nèi)掉到第二或第三。經(jīng)濟(jì)實(shí)力軍事實(shí)力掛鉤，美國(guó)靠經(jīng)濟(jì)建軍，中國(guó)也一樣。

網(wǎng)友分析，即便中國(guó)經(jīng)濟(jì)再快，造艦差距大，但別小看中國(guó)海軍。美國(guó)過(guò)去小看，結(jié)果吃虧。但斯塔夫里迪斯希望兩國(guó)和平相處，雖然不現(xiàn)實(shí)，但沖突結(jié)果都不好。美國(guó)得學(xué)和中國(guó)共處，避免不必要對(duì)抗。中國(guó)新國(guó)防部長(zhǎng)董軍是海軍出身，首次海軍背景防長(zhǎng)，暗示重視海軍，未來(lái)更多新型戰(zhàn)艦下水。人民解放軍保持戒備，捍衛(wèi)主權(quán)。

最后，您信不信？中美真打起來(lái)，誰(shuí)贏誰(shuí)輸不好說(shuō)，但輸?shù)目隙ㄊ侨蚪?jīng)濟(jì)和老百姓。希望外交多點(diǎn)，戰(zhàn)爭(zhēng)少點(diǎn)。