來(lái)源：《叩學(xué)事鉛槧——古籍出版四人談》

本文內(nèi)容豐富，可收藏后細(xì)細(xì)品讀！

商務(wù)君按：從事古籍出版30多年，4位頂尖古籍社掌門人經(jīng)歷了古籍出版的發(fā)展變遷，他們?nèi)绾慰创@個(gè)行業(yè)？怎樣帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)在堅(jiān)守中破局？在新技術(shù)的影響下，古籍出版今后的路該如何走？在由上海人民出版社與上海書店出版社聯(lián)合出版的《叩學(xué)事鉛槧——古籍出版四人談》中，徐俊、宮曉衛(wèi)、高克勤、姜小青4位出版人，共話行業(yè)往事與未來(lái)，為出版從業(yè)者引路。

本書精選44篇文章，分“紀(jì)事”“記人”“親歷”“論書”“心得”5輯，收錄四人“同題共答”，本文為書中“同題共答”（代序）的內(nèi)容。

《叩學(xué)事鉛槧——古籍出版四人談》

作者：徐俊、宮曉衛(wèi)、高克勤、姜小青

出版社：上海人民出版社、上海書店出版社

出版時(shí)間：2025年8月

經(jīng)歷

戎默：4位老師都在古籍出版行業(yè)工作了30年以上，并都各自主持過(guò)行業(yè)內(nèi)的龍頭企業(yè)很長(zhǎng)一段時(shí)間，見(jiàn)證了古籍出版行業(yè)近幾十年來(lái)的發(fā)展與輝煌。請(qǐng)首先談?wù)勀銈兏髯缘墓ぷ鹘?jīng)歷，及從業(yè)以來(lái)難忘的事件與人物。

徐?。?/strong>我1983年暑期大學(xué)畢業(yè)即入職中華書局，因?yàn)槲冶究飘厴I(yè)就工作了，所以比三位仁兄都早。80年代進(jìn)入出版業(yè)，經(jīng)歷了改革開(kāi)放后出版業(yè)的起起落落，社會(huì)和行業(yè)變化之大，籠統(tǒng)地用當(dāng)下出版業(yè)的視角看過(guò)去，其實(shí)已很難得到真切準(zhǔn)確的認(rèn)識(shí)。我入職之初的出版業(yè)基本還處于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，由于古籍出版發(fā)展滯后，即使到90年代初，我所在的中華書局還基本沒(méi)有沾過(guò)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的水。這就導(dǎo)致在后來(lái)被迫跳水的時(shí)候遇到的風(fēng)浪險(xiǎn)灘就更多，回想起來(lái)，雖然一直在同一個(gè)單位日復(fù)一日干著幾乎同樣的工作，但所經(jīng)歷的艱難困苦還是林林總總一言難盡的。有幸的是在自己出版生涯的后半段，行業(yè)進(jìn)入平穩(wěn)發(fā)展階段，又有機(jī)會(huì)走上領(lǐng)導(dǎo)崗位，與同事、同道、同行一起，經(jīng)歷了古籍出版業(yè)和所在出版社恢復(fù)發(fā)展的階段，留下了很多難忘的美好回憶。

從我的編輯經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，給我觸動(dòng)最大也最難忘的是1985年接手文學(xué)編輯室編務(wù)工作后，從書稿檔案看到的周振甫先生《管錐編》審稿意見(jiàn)和王仲聞先生《全宋詞》審稿記錄，深感震撼。一方面讓我對(duì)編輯工作有了真切的感知，另一方面讓我對(duì)前輩編輯家以及書人書事有了持續(xù)關(guān)注的興趣。從我經(jīng)歷的出版事件來(lái)說(shuō)，回到當(dāng)時(shí)的歷史情境，給我觸動(dòng)最大的還是2006年11月26日《于丹論語(yǔ)心得》中關(guān)村圖書大廈首發(fā)簽售，刷新了我對(duì)傳統(tǒng)文化讀者需求的認(rèn)識(shí)，讓我們堅(jiān)定了中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化大眾出版探索的初心。

宮曉衛(wèi)：我是1985年華東師范大學(xué)研究生畢業(yè)后進(jìn)入齊魯書社的。當(dāng)時(shí)這是一家新興的地方古籍出版社，充滿活力，聲譽(yù)正隆，其傳統(tǒng)文化出版方向符合我所學(xué)專業(yè)。于是在我畢業(yè)決心離開(kāi)上?；厣綎|時(shí)，選擇了這家社。從此結(jié)緣出版。

我的古籍出版從業(yè)經(jīng)歷可從兩方面說(shuō)，一是編輯出版，一是與古籍出版行業(yè)平臺(tái)的交集。

編輯出版的經(jīng)歷大致劃分為3個(gè)階段：一是1985年到1994年初，在齊魯書社任編輯、編輯室副主任、總編室主任；二是1994年初到1997年初，任山東出版總社總編室副主任；三是1997年初到2015年3月，任齊魯書社社長(zhǎng)。

在出版社當(dāng)編輯的時(shí)段，正趕上20世紀(jì)80年代末到90年代初圖書出版從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的振蕩期，出版開(kāi)始嘗試著向市場(chǎng)要效益。作為入行不久的新編輯，那股積極探索和傾力策劃的勁，是迸發(fā)出來(lái)的工作狀態(tài)，至今難忘。回想當(dāng)年我在古典小說(shuō)、傳統(tǒng)文化普及讀物、影印書等方面提出的選題創(chuàng)意和策劃，進(jìn)入市場(chǎng)的圖書有過(guò)不俗的效益回饋，讓自己有了一點(diǎn)編輯職業(yè)的自信。那時(shí)特別感念自己遇到了一些好同事，大家共同謀劃，互相幫襯，很享受職業(yè)的快感。同事中對(duì)我影響最大的是陳學(xué)振先生。

清楚記得自己曾作為本系統(tǒng)圖書出版“兩個(gè)效益獎(jiǎng)”的得獎(jiǎng)編輯代表登臺(tái)發(fā)言，發(fā)言中有一節(jié)專門講到出版社一個(gè)明白的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)編輯成長(zhǎng)的重要性，沒(méi)有社領(lǐng)導(dǎo)的理解和支持、果斷拍板，編輯提出再好的選題，也會(huì)胎死腹中。這里感慨和感謝的社領(lǐng)導(dǎo)是時(shí)任齊魯書社社長(zhǎng)陳學(xué)振。陳學(xué)振先生到齊魯書社前是山東出版總社研究室主任，在齊魯書社內(nèi)部管理混亂之際，他臨危受命任該社社長(zhǎng)，挽危局于即倒。齊魯書社古代小說(shuō)標(biāo)志性的出版物《明代四大奇書》、“小字本”，都是在他任上面世的。即便他升職離開(kāi)齊魯書社，還鼎力支持了《四庫(kù)存目叢書》等重大項(xiàng)目在這里的出版。對(duì)這樣懂行的老領(lǐng)導(dǎo)，我一直心存敬意。

我在山東出版總社總編室只工作了3年。因工作分工分管本系統(tǒng)的圖書選題、圖書質(zhì)檢和編輯培訓(xùn)，是個(gè)開(kāi)擴(kuò)眼界、加深理解出版的時(shí)段。從中得到的經(jīng)驗(yàn)，反哺此后自己對(duì)一個(gè)出版社的駕馭，深感有益。

1997年我回齊魯書社任社長(zhǎng)，面臨的是本社發(fā)展史上的第二次危難局面，艱難程度遠(yuǎn)超以往，這在收入本集的多年前對(duì)我的那篇訪談里略有提及。難熬的日子刻骨銘心，好在我和我的團(tuán)隊(duì)用較短時(shí)間破解了困局。我們推出了一系列好書，經(jīng)濟(jì)效益連年增長(zhǎng)。到我離任，這個(gè)單位獲得過(guò)一些圖書大獎(jiǎng)，出版形象端正，而且選題儲(chǔ)備充實(shí)、利潤(rùn)穩(wěn)定、資金充足，家業(yè)已稱得上興旺殷實(shí)。

另一方面是與古籍出版行業(yè)平臺(tái)交集的經(jīng)歷，于我來(lái)說(shuō)比較特殊，它幾乎貫穿了自己整個(gè)出版職業(yè)生涯。下一節(jié)對(duì)答是談“古工委”，就放在后面一并說(shuō)吧。

高克勤：從業(yè)以來(lái)，有許多難忘的事與值得銘記的人，已經(jīng)寫了不少文章，這本書里也收入了一些文章，所以也不專門展開(kāi)了，隨文點(diǎn)到罷了。

1986年7月，我從復(fù)旦大學(xué)中文系研究生畢業(yè)，進(jìn)入上海古籍出版社（簡(jiǎn)稱“上海古籍社”）工作。由于我讀的是古代文學(xué)研究專業(yè)，讀的書多為上海古籍社出版的，早就向往這家出版社，所以畢業(yè)時(shí)沒(méi)有選擇在高校任教，而是如愿來(lái)到上海古籍社做編輯。

按照上海古籍社培養(yǎng)新進(jìn)編輯的慣例，安排我先進(jìn)校對(duì)科實(shí)習(xí)半年，然后被分配在以編輯出版古典文學(xué)研究著作為主的第二編輯室做編輯。當(dāng)時(shí)上海古籍社設(shè)5個(gè)編輯室，其中文學(xué)編輯室有3個(gè)，共有30多位編輯，這也顯示出對(duì)古典文學(xué)的重視和古典文學(xué)專業(yè)編輯隊(duì)伍的強(qiáng)大。第一編輯室以編輯出版古典文學(xué)典籍整理著作為主，第三編輯室以編輯出版古典文學(xué)普及讀物為主，還有歷史、哲學(xué)各1個(gè)編輯室，各有10位上下的編輯。

進(jìn)社20多年來(lái)，經(jīng)手審閱、出版的書稿不下數(shù)百種，內(nèi)容以古典文學(xué)為主，并旁涉歷史、哲學(xué)、宗教和文物收藏等，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了自己大學(xué)時(shí)所學(xué)的專業(yè)范圍。記得進(jìn)社后審閱的第一部書稿是四川大學(xué)教授項(xiàng)楚先生的《敦煌文學(xué)叢考》，第一部編輯出版的圖書是復(fù)旦大學(xué)教授陳允吉先生的《唐音佛教辨思錄》。這兩位先生都是當(dāng)今的學(xué)術(shù)名家，而我擔(dān)任責(zé)任編輯的這兩部書稿均是他們的第一本論文集。當(dāng)時(shí)室主任把這兩部書稿交給我后就讓我自己獨(dú)立審閱并發(fā)稿，雖然這些論文均已發(fā)表過(guò)，但我也不敢懈怠，而是仔細(xì)核對(duì)引文，并在體例等方面提出了一些淺見(jiàn)，得到了作者的認(rèn)可。這兩部著作后來(lái)分獲全國(guó)古籍整理研究著作和國(guó)家教委優(yōu)秀成果獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)。

作為新進(jìn)編輯，我在編輯室長(zhǎng)期兼任編務(wù)工作，直到1992年年底由新進(jìn)編輯接任。編務(wù)是一項(xiàng)瑣細(xì)的工作，負(fù)責(zé)編輯室發(fā)文、發(fā)稿的登記以及回復(fù)讀者來(lái)信等事務(wù)。1993年1月，社進(jìn)行科室調(diào)整，文學(xué)編輯室整合為一個(gè)編輯室，即第一編輯室，由李夢(mèng)生任主任，王興康和我任副主任。原第一編輯室主任趙昌平時(shí)已任副總編輯。李夢(mèng)生是杭州大學(xué)中文系畢業(yè)的研究生，1981年入社工作。他對(duì)明清文學(xué)和中國(guó)古代小說(shuō)都有廣泛深入的研究，后調(diào)任漢語(yǔ)大詞典出版社社長(zhǎng)。趙昌平是華東師范大學(xué)中文系畢業(yè)的研究生，1982年入社工作。他對(duì)唐代文學(xué)有精湛的研究，1994年3月任總編輯直到2013年4月退休。他是上海古籍社歷史上任職時(shí)間最長(zhǎng)的總編輯。王興康也是華東師范大學(xué)中文系畢業(yè)的研究生，1985年入社工作，2002年12月任社黨委書記、社長(zhǎng)。他善于策劃運(yùn)作重大出版項(xiàng)目，長(zhǎng)于經(jīng)營(yíng)，為出版社社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益的建設(shè)做出了重要貢獻(xiàn)。我與他長(zhǎng)期在一個(gè)編輯室工作，先后繼他出任第一編輯室主任和社黨委書記、社長(zhǎng)。王興康后調(diào)任上海人民出版社黨委書記、社長(zhǎng)。他們?nèi)欢寄觊L(zhǎng)于我，都是具有深厚學(xué)術(shù)造詣?dòng)稚糜诮?jīng)營(yíng)管理的杰出人才。在上海古籍社工作的前20多年間，我與他們?nèi)婚L(zhǎng)期共事，先后接受他們的領(lǐng)導(dǎo)，耳濡目染，領(lǐng)悟他們的出版理念和工作作風(fēng)。

1997年3月，我任第一編輯室主任。2000年1月，我被任命為總編輯助理；同年12月任副總編輯。次年到上海市新聞出版局掛職任版權(quán)管理處副處長(zhǎng)近一年。2005年9月兼任副社長(zhǎng)。在上海古籍社工作的前20多年間，我從編輯做起，直到擔(dān)任副社長(zhǎng)、副總編輯，管過(guò)出版社所有的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)部門，了解編輯出版的各個(gè)環(huán)節(jié)。

2009年12月，上海世紀(jì)出版集團(tuán)調(diào)我出任上海遠(yuǎn)東出版社（簡(jiǎn)稱“遠(yuǎn)東出版社”）社長(zhǎng)、總編輯。當(dāng)時(shí)的遠(yuǎn)東出版社管理比較粗放，經(jīng)營(yíng)虧損。我到任后，在集團(tuán)黨委的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，在全社員工的支持下，經(jīng)過(guò)3年多的努力，遠(yuǎn)東出版社扭虧為盈，職工收入有了接近1倍的增長(zhǎng)。

2013年初，集團(tuán)調(diào)我回上海古籍社主持工作。之后近10年間，我?guī)ьI(lǐng)全社員工在前輩打下的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)上，堅(jiān)守古籍出版專業(yè)，努力維養(yǎng)專業(yè)品牌，守正創(chuàng)新，踏實(shí)工作，出版社得到了持續(xù)的發(fā)展，社會(huì)效益有了很大的提升，經(jīng)濟(jì)效益和職工收入都有大幅度的增長(zhǎng)。

回顧自己的工作經(jīng)歷，是上海古籍社給我提供了成長(zhǎng)和施展才能的平臺(tái)，我也將自己最好的年華和全部的才智奉獻(xiàn)給了上海古籍社，將前輩傳給我的接力棒完好地交給了下一棒。因此，在退休時(shí)可以無(wú)愧地說(shuō)：我盡力了！

姜小青：我是1991年7月從山東大學(xué)中文系碩士研究生畢業(yè)后，由江蘇省人事廳分配至江蘇古籍出版社（簡(jiǎn)稱“江蘇古籍社”）工作的，之前是想考復(fù)旦大學(xué)王運(yùn)熙先生博士的，也報(bào)了名，還給王先生寫信報(bào)告了自己的情況，記得王先生回信說(shuō)，要準(zhǔn)備好政治和英語(yǔ)，并寄了兩份以前的英語(yǔ)試卷，后來(lái)由于個(gè)人原因，從濟(jì)南赴上?？荚囃窘?jīng)老家鎮(zhèn)江時(shí)提前下車，做了“逃兵”，工作以后見(jiàn)到王先生，一直沒(méi)勇氣再提這事。

到古籍出版單位工作，可以說(shuō)并不是自己主動(dòng)選擇的。一開(kāi)始先在文學(xué)編輯室做編輯，第一感覺(jué)就是在讀書期間敬仰與慕名的許多大學(xué)者，都是我們編輯室的作者，如錢仲聯(lián)、唐圭璋、程千帆、霍松林等先生，再看到編輯室主任吳小平、副主任卞岐與這些學(xué)術(shù)大家自如交往，不免心生羨慕，他們一位是姜書閣先生弟子，一位是卞孝萱先生哲嗣，有很好的師承和家學(xué)，20世紀(jì)80年代初，又都在《文學(xué)遺產(chǎn)》發(fā)表過(guò)論文，但到出版社以后，對(duì)編輯工作十分熱愛(ài)，我便暗中把他們作為自己的老師和榜樣，他們對(duì)我更是多方面關(guān)照和提攜。

后來(lái)我被調(diào)到出版社新組建的期刊編輯室，當(dāng)時(shí)我社有4份期刊，兩份自辦：《古典文學(xué)知識(shí)》《民國(guó)春秋》，兩份合作辦刊《文學(xué)遺產(chǎn)》（與中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)所合辦）、《中國(guó)典籍與文化》（與全國(guó)高等院校古籍研究工作委員會(huì)合辦），我除擔(dān)任《古典文學(xué)知識(shí)》《文學(xué)遺產(chǎn)》責(zé)任編輯，還負(fù)責(zé)《文學(xué)遺產(chǎn)》編務(wù)，主要是與文學(xué)所對(duì)接，這項(xiàng)工作使我對(duì)編輯工作又有了新認(rèn)識(shí)，徐公持、呂薇芬、陶文鵬等編輯部老師淡泊名利的奉獻(xiàn)精神、平等待人的謙虛態(tài)度，給我留下了深刻印象。記得《文學(xué)遺產(chǎn)》編輯部在北京建國(guó)門內(nèi)大街5號(hào)社科院大樓7樓，六七人擠在一間屋里辦公，每次去，都見(jiàn)他們?cè)诎察o審稿，討論稿件也都心平氣和，對(duì)我們出版社推薦的稿件，既尊重也講原則，我至今還保留著一封主編徐公持先生對(duì)出版社推薦稿的退稿信。他們對(duì)我這個(gè)30歲剛出頭、對(duì)編輯業(yè)務(wù)什么都不懂的“毛頭小伙”，也總是力所能及地關(guān)照，李伊白老師不僅幫助訂住處、返程票等，還自掏腰包請(qǐng)吃飯。這項(xiàng)工作持續(xù)了6年。

1997年，我進(jìn)入出版社領(lǐng)導(dǎo)班子，任總編輯助理，2001年任副總編輯。2002年底，江蘇古籍社更名為鳳凰出版社，2003年7月—2018年10月，我主持鳳凰出版社工作，開(kāi)始任命稱作出版社主持工作的“負(fù)責(zé)人”，后來(lái)才任主持工作的總編輯、社長(zhǎng)兼總編輯。對(duì)于這15年，特別是前期工作，我不太愿意回首，有些事甚至不堪回首。前兩年，鳳凰出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)（簡(jiǎn)稱“鳳凰集團(tuán)”）總編輯徐海兄約我為他在《文藝報(bào)》主持的專欄寫文章，推脫了幾次，后來(lái)勉強(qiáng)寫了一篇，就是收在這本集子中的《風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量——鳳凰出版社更名前后》，許多難忘甚至痛苦的經(jīng)歷并沒(méi)有寫，也沒(méi)法寫，文章發(fā)表時(shí)，徐海兄將文中的“不值得，不后悔”6個(gè)字作為題目，真深知我心。

我2018年底退居“二線”后，專任鳳凰集團(tuán)江蘇文脈整理研究出版領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任，主持江蘇省重大文化工程《江蘇文庫(kù)》的出版工作，2021年5月退休后返聘，繼續(xù)擔(dān)任上述職務(wù)和工作，2024年5月返聘到期，雖然上級(jí)仍希望我繼續(xù)接受返聘，但自感力不從心，故知所進(jìn)退，徹底告別職場(chǎng)。

在30多年古籍出版職業(yè)生涯中，要說(shuō)難忘的人和事，確實(shí)有很多，但給我留下最深印象的，還是出版社前兩任社長(zhǎng)高紀(jì)言先生、薛正興先生生命的最后時(shí)刻，他們離、退休后，在沒(méi)有任何名利的情況下，堅(jiān)持工作到生命的終點(diǎn)。高紀(jì)言先生去世前幾個(gè)月抱重病從醫(yī)院到《中華大典·文學(xué)典·先秦兩漢文學(xué)分典》最后一次審稿會(huì)現(xiàn)場(chǎng)、薛正興先生在生命最后一天聽(tīng)我談擬接受《子?！愤x題設(shè)想并予肯定和鼓勵(lì)的場(chǎng)景，是我終身不會(huì)忘的，我時(shí)常會(huì)想，他們?yōu)槭裁慈绱?，但真的沒(méi)有答案。

戎默：中國(guó)出版協(xié)會(huì)古籍工作委員會(huì)（簡(jiǎn)稱“古工委”），發(fā)軔于1986年齊魯書社承辦的全國(guó)古籍出版工作研討會(huì)，于2008年正式成立。是全國(guó)古籍出版單位加強(qiáng)互相合作、交流行業(yè)信息、聯(lián)合集體發(fā)聲的行業(yè)協(xié)會(huì)，對(duì)國(guó)家的古籍出版事業(yè)做出了很大貢獻(xiàn)。4位老師作為第二屆“古工委”班子成員，于2013—2024年主持了“古工委”工作10多年，想聽(tīng)各位老師談?wù)劇肮殴の薄?/strong>

徐俊：“古工委”作為全國(guó)古籍出版行業(yè)協(xié)會(huì)已經(jīng)存在40年，經(jīng)歷了“古聯(lián)體”和“古工委”兩大時(shí)段，它的前世今生，曉衛(wèi)兄、小青兄了解多。因?yàn)橹腥A書局是“古工委”主任單位，有多位領(lǐng)導(dǎo)在其中任職，所以早先我參加“古工委”活動(dòng)比較少。

在“古聯(lián)體”階段，1993年10月，我受單位指派去鄭州參加過(guò)一次社長(zhǎng)年會(huì)——“全國(guó)古籍整理出版工作座談會(huì)”，見(jiàn)到了多位業(yè)界前輩和年輕社長(zhǎng)。那時(shí)候會(huì)期很長(zhǎng)，去了鄭州、洛陽(yáng)、開(kāi)封，參觀了少林寺、打虎亭漢墓、嵩山等，就是在這次會(huì)上第一次見(jiàn)到曉衛(wèi)兄，印象中還曾多人同室而居。

2013年8月3日，第28屆全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)在銀川召開(kāi)，會(huì)間進(jìn)行了“古工委”班子換屆，新班子由我們4位組成，這一屆“古工委班會(huì)”主持工作超過(guò)10年，一直到2024年1月12日班子換屆集體卸任。不謙虛地說(shuō)，這10年中大家一起做了很多事，大到古籍出版行業(yè)建設(shè)（規(guī)劃、規(guī)范），小到每年的社長(zhǎng)年會(huì)（交流、推優(yōu)），營(yíng)造了古籍出版的良好環(huán)境，推動(dòng)了全國(guó)古籍出版整體向好發(fā)展。

在主持“古工委”工作的10年，我信奉老朋友趙昌平先生跟我說(shuō)的話，古籍出版本身是個(gè)很小的行業(yè)，如果我們不能團(tuán)結(jié)合作，那在中國(guó)出版業(yè)就沒(méi)有我們古籍出版的聲音。我們一度自嘲“古聯(lián)體”是“丐幫”，但我們有抱團(tuán)取暖、合作共贏的傳統(tǒng)，有“古工委”上一屆班子打下的良好基礎(chǔ)，新班子工作一直得到各理事單位的大力支持，加之曉衛(wèi)、小青二位在前后兩屆班子工作多年，有豐富的經(jīng)驗(yàn)，所以我們第二屆的10年工作順利，令人愉快而難忘。

宮曉衛(wèi)：“古工委”是全國(guó)古籍出版的行業(yè)聯(lián)合體。其雛形的生成，是20世紀(jì)80年代初中共中央《關(guān)于整理我國(guó)古籍的指示》發(fā)布后，一大批新興專業(yè)古籍出版社涌現(xiàn)，行業(yè)迅速擴(kuò)容，因同行業(yè)相近的需求，自然聚到一起的。1986年，齊魯書社承辦了第一次全國(guó)古籍出版工作研討會(huì)，古籍出版以此為開(kāi)端，逐漸形成自己的行業(yè)平臺(tái)，我也開(kāi)始了與這個(gè)平臺(tái)的交集。1986年會(huì)后，古籍社間的聯(lián)席會(huì)多了起來(lái)，大家議定行業(yè)會(huì)議一年一次，其他會(huì)議視需要臨時(shí)定。多年后，一年一次的行業(yè)會(huì)議定名為“全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)”。這個(gè)過(guò)程，我在見(jiàn)收本集里的《從“古聯(lián)會(huì)”“古工委”說(shuō)古籍出版40年》和《古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)起始及其他》拙文中有簡(jiǎn)述。

我本人參加會(huì)議及相關(guān)活動(dòng)，起初是陪齊魯書社時(shí)任社長(zhǎng)（總編）去，或被單位指派為代表到會(huì)；又因1988年我被安排為啟動(dòng)古籍優(yōu)秀圖書評(píng)獎(jiǎng)的籌辦人，除了中間離開(kāi)古籍社的三年，舉凡含圖書評(píng)獎(jiǎng)的社長(zhǎng)年會(huì)，基本上是每會(huì)必到。任社長(zhǎng)后，曾任“全國(guó)古籍出版社聯(lián)合會(huì)”（簡(jiǎn)稱“古聯(lián)會(huì)”）副會(huì)長(zhǎng)；2008年9月民政部批準(zhǔn)“中國(guó)版協(xié)古籍出版工作委員會(huì)”成立，改任副主任；2013年“古工委”換屆，再任第二屆“古工委”常務(wù)副主任，直到2024年初換屆卸任。

伴行古籍出版行業(yè)平臺(tái)發(fā)展的數(shù)十年，讓我直接感受了同行業(yè)各古籍社成長(zhǎng)過(guò)程中的榮耀輝煌和艱辛坎坷，親歷了其間大部分重要活動(dòng)，目睹了古籍社聯(lián)合初期那些優(yōu)秀出版人的風(fēng)采?；赝?0年代古籍出版大發(fā)展時(shí)期的那些先行者，其中最讓人記憶深刻的是上海古籍社的魏同賢、巴蜀書社的段文桂、江蘇古籍社的高紀(jì)言，以及齊魯書社孫言誠(chéng)、岳麓書社潘運(yùn)告、三秦出版社周鵬飛、山西古籍出版社孫安邦。各位先生熱心服務(wù)群體，承辦會(huì)議，策劃合作項(xiàng)目，創(chuàng)辦宣傳媒體，出點(diǎn)子，拿主意，共同維護(hù)了古籍社聯(lián)合初期的平順發(fā)展。

2008年“古工委”成立，主任是時(shí)任中華書局總經(jīng)理的李巖先生，副主任是上海古籍社社長(zhǎng)王興康和我，秘書長(zhǎng)先是中華書局副總經(jīng)理沈致金，后由黃松接任?！肮殴の蹦軌虺晒Λ@批，成為中國(guó)版協(xié)的專業(yè)委員會(huì)，由民間團(tuán)體的“古聯(lián)會(huì)”變身國(guó)家正式社團(tuán)組織，李巖先生起了關(guān)鍵作用。作為第一屆“古工委”主任，他帶領(lǐng)的“古工委”，氛圍和諧，團(tuán)結(jié)協(xié)作，成績(jī)斐然，出色地履行了自己的職責(zé)。對(duì)照“古工委”成立大會(huì)上原國(guó)家新聞出版署領(lǐng)導(dǎo)講話中對(duì)這個(gè)組織的期望和要求，這屆“古工委”以自己的作為，交出的是一份上下滿意的答卷，深得業(yè)內(nèi)外贊譽(yù)。

回顧第一屆“古工委”的優(yōu)秀表現(xiàn)，還必須提到秘書長(zhǎng)黃松先生。與李巖先生一樣，黃松先生也是能力出眾、極具親和力的人。他曾任國(guó)家“古籍辦”常務(wù)副主任，直管古籍整理出版，與業(yè)內(nèi)各社很熟且關(guān)系融洽，深受大家敬重。記得在他卸任“古籍辦”工作時(shí)，上海書店出版社總編輯金良年先生高歌一曲《送戰(zhàn)友》，發(fā)自肺腑，引起了在場(chǎng)同道的共鳴。很高興他任職中華書局副總經(jīng)理，沒(méi)離開(kāi)古籍出版，又在第一屆“古工委”秘書長(zhǎng)任上繼續(xù)展露他的才能。這屆“古工委”讓大家稱道多年的數(shù)次組織古籍出版代表團(tuán)“走出去”，成功到海外出訪參展，都拜他的具體操持。

第二屆“古工委”是我們4位這一屆，徐俊任主任，姜小青任副主任兼秘書長(zhǎng)，高克勤和我任副主任。延續(xù)了上屆班子成員人數(shù)，延續(xù)了上屆的“班長(zhǎng)”、秘書長(zhǎng)的才能出眾、深得大家信任，也延續(xù)了上屆“古工委”業(yè)已形成的相互尊重、團(tuán)結(jié)協(xié)作的良好氛圍，保持了以往的優(yōu)良傳統(tǒng)。在妥善做好日常工作之外，圍繞新時(shí)代對(duì)古籍工作提出的新要求，主動(dòng)謀劃，建言獻(xiàn)策，諸如籌劃舉辦紀(jì)念古籍小組成立60周年座談會(huì)；新時(shí)期古籍工作研討會(huì)等一系列專題會(huì)議；參與相關(guān)政策文件擬定的討論；受“古籍辦”委托，有效落實(shí)了向全國(guó)推薦經(jīng)典古籍版本相關(guān)工作的協(xié)調(diào)組織；班子成員4人作為“2021—2035國(guó)家古籍工作規(guī)劃”制訂專班成員，配合“古籍辦”完成“規(guī)劃”的摸底調(diào)研和制訂等。充分發(fā)揮了“古工委”作為行業(yè)社團(tuán)的重要作用，凸顯了本行業(yè)的職業(yè)素養(yǎng)和精神風(fēng)貌，提升了行業(yè)聲譽(yù)。

本人從業(yè)數(shù)十年，經(jīng)歷的社團(tuán)不算少，僅以個(gè)人感覺(jué)而言，無(wú)論從哪個(gè)角度評(píng)價(jià)“古工委”，這個(gè)團(tuán)體都是出色的。正如提問(wèn)所說(shuō)，古籍出版聯(lián)合平臺(tái)的形成，特別是“古工委”的成立，確實(shí)起到了行業(yè)“加強(qiáng)互相合作、交流信息、聯(lián)合集體發(fā)聲”的作用。行業(yè)自發(fā)搭建聯(lián)合平臺(tái)的初始意愿，不僅由此得以實(shí)現(xiàn)，“古工委”作為一級(jí)專業(yè)社團(tuán)組織，又切實(shí)擔(dān)當(dāng)起了國(guó)家管理機(jī)構(gòu)得力助手的義務(wù)，是協(xié)助國(guó)家“古籍辦”推動(dòng)古籍出版事業(yè)健康發(fā)展的主要社會(huì)團(tuán)體。

高克勤：古工委是全國(guó)古籍專業(yè)出版社的大家庭，有著精誠(chéng)合作、共謀發(fā)展的良好氛圍。按照古工委的章程，中華書局為主任單位，上海古籍社為副主任單位。2013年8月2—4日，第28屆全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)暨2012年度全國(guó)優(yōu)秀古籍圖書評(píng)獎(jiǎng)會(huì)在寧夏銀川舉行。同期召開(kāi)了古工委換屆會(huì)。由于在這之前的2012年9月12日，中共中央宣傳部任命徐俊任中華書局總經(jīng)理；2012年12月5日，中共上海世紀(jì)出版集團(tuán)委員會(huì)任命我為上海古籍社社長(zhǎng)、黨委書記，所以徐俊與我在這次換屆會(huì)上分別接替了前任的職務(wù)，徐俊為第二屆古工委主任，齊魯書社社長(zhǎng)宮曉衛(wèi)為常務(wù)副主任，我、鳳凰出版社社長(zhǎng)姜小青為副主任，姜小青后來(lái)還兼任秘書長(zhǎng)，組成了古工委的班子。沒(méi)想到我們這一屆班子居然做了10多年，這可能在古工委的歷史上是“空前絕后”的吧。

古工委的工作主要是每年舉行一次社長(zhǎng)年會(huì)和不定期舉行專題研討會(huì)，聚焦大家共同關(guān)心的行業(yè)問(wèn)題進(jìn)行交流，找到解決的方法；對(duì)上一年度出版的古籍專業(yè)圖書評(píng)獎(jiǎng)；完成全國(guó)古籍整理出版規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組和中國(guó)出版協(xié)會(huì)交辦的任務(wù)。由于我們4位年齡接近，專業(yè)相同，都長(zhǎng)期擔(dān)任各自出版社的主要領(lǐng)導(dǎo)，所以有許多共同語(yǔ)言，不僅每年共同籌劃并參加古工委的社長(zhǎng)年會(huì)，而且還因?yàn)楣ぷ髟蛉鐓⒓訃?guó)家出版基金評(píng)審等不時(shí)會(huì)相遇；我和宮曉衛(wèi)、姜小青在任時(shí)還參加每年一次的華東地區(qū)古籍圖書評(píng)獎(jiǎng)會(huì)。特別是2021年，受全國(guó)古籍整理出版規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組委托，徐俊、宮曉衛(wèi)、姜小青與我組成專班，參與古籍規(guī)劃的制訂，僅上半年就3次去北京參加評(píng)審會(huì)，有兩次都是連續(xù)3天的會(huì)議，朝夕相從。在共同的工作中，懷著共同的目標(biāo)，我們四人確實(shí)結(jié)下了深厚的情誼，甚至不約而同先后取了齋名。

姜小青：關(guān)于“古工委”的歷史，宮曉衛(wèi)社長(zhǎng)在本集文章中有詳細(xì)論述。我本人第一次參加“古聯(lián)會(huì)”會(huì)議，是1998年由遼海出版社承辦、在沈陽(yáng)召開(kāi)的全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)（記不清是第幾屆了）。2013年換屆，我被選為副主任，后來(lái)又兼任了秘書長(zhǎng)，直到2024年初換屆。

這10年，我有幸見(jiàn)證了古籍出版行業(yè)快速發(fā)展，特別是專業(yè)古籍出版社，從最初對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不適應(yīng)甚至排斥，到積極探索適合各自單位發(fā)展的有效路徑；從一味強(qiáng)調(diào)古籍圖書特殊性，到觀念轉(zhuǎn)變積極應(yīng)對(duì)市場(chǎng)；從要求放開(kāi)圖書出版分工政策，到立足自身，在堅(jiān)定專業(yè)化的定位中創(chuàng)新發(fā)展；從過(guò)去舉債經(jīng)營(yíng)，到現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)規(guī)模不斷擴(kuò)大、效益越來(lái)越好。從“古工委”每年一屆優(yōu)秀圖書評(píng)獎(jiǎng)可以看出，各專業(yè)古籍出版社都有自己特色和優(yōu)勢(shì)內(nèi)容生產(chǎn)板塊，許多學(xué)術(shù)價(jià)值高、文化影響力大的項(xiàng)目，都是持續(xù)多年甚至幾任出版社社長(zhǎng)。我粗略統(tǒng)計(jì)過(guò)，“2011—2020年”“2021—2035年”兩個(gè)國(guó)家古籍整理出版中長(zhǎng)期規(guī)劃，“古工委”會(huì)員單位，特別是專業(yè)古籍出版社申報(bào)和入選的項(xiàng)目占了相當(dāng)大的比例。

“古工委”有一個(gè)好傳統(tǒng)，為真正起到會(huì)員單位之間加強(qiáng)交流和合作，合力推進(jìn)古籍出版事業(yè)發(fā)展，每年會(huì)舉辦兩次工作會(huì)議，一次是1月初在北京中華書局，主要請(qǐng)國(guó)家行業(yè)主管部門領(lǐng)導(dǎo)講形勢(shì)，提要求，目的是提高會(huì)員單位對(duì)做好古籍出版工作的認(rèn)識(shí)和站位；另一次舉辦全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)，至去年已舉辦了37屆，每次會(huì)議研討的主題，由“秘書處”會(huì)前聽(tīng)取各會(huì)員單位意見(jiàn)并經(jīng)“古工委”班子研究后確定，因此都是大家關(guān)心和關(guān)注的問(wèn)題；每一次交流發(fā)言文稿，“秘書處”都會(huì)提前編印成冊(cè)，作為會(huì)議材料發(fā)給大家。社長(zhǎng)年會(huì)還有一項(xiàng)內(nèi)容，就是上一年度古籍整理圖書評(píng)獎(jiǎng)（推優(yōu)），會(huì)員單位根據(jù)要求，提供參評(píng)樣書、專家推薦意見(jiàn)和編校檢查記錄，采用匿名評(píng)審，多年來(lái)，“古工委”評(píng)出的優(yōu)秀古籍圖書，越來(lái)越得到學(xué)術(shù)界的關(guān)注和認(rèn)可。

除上述會(huì)議，我們這屆“古工委”班子還組織過(guò)兩次比較有影響力的會(huì)議，值得一記。一次是2018年8月28日，借在昆明舉辦第33屆全國(guó)古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)之際，召開(kāi)了“全國(guó)古籍整理出版規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組成立60周年座談會(huì)”，除邀請(qǐng)了柳斌杰、楊牧之等領(lǐng)導(dǎo)，還邀請(qǐng)了楊忠、嚴(yán)佐之、金良年、榮新江、杜澤遜5位古籍小組成員，他們的精彩發(fā)言，引起社會(huì)廣泛反響，提高了古籍整理出版事業(yè)的社會(huì)關(guān)注度。另一次是2021年10月16日，在成都召開(kāi)了“新時(shí)代古籍出版工作座談會(huì)”，紀(jì)念《中共中央關(guān)于整理我國(guó)古籍的指示》頒布40周年，邀請(qǐng)了中國(guó)出版協(xié)理事長(zhǎng)鄔書林參會(huì)，會(huì)議采用重點(diǎn)發(fā)言和交流發(fā)言形式，效果很好?！吨袊?guó)新聞出版廣電報(bào)》對(duì)兩次會(huì)議都做了詳細(xì)報(bào)道。

另外，我們四人從2020年10月—2021年6月，作為國(guó)家“古籍辦”“古籍規(guī)劃編制工作專班工作小組”成員，參與了《2021—2035年國(guó)家古籍規(guī)劃》前期調(diào)研以及評(píng)審相關(guān)組織工作，切身感受到國(guó)家對(duì)古籍工作的重視，感受到評(píng)審專家一絲不茍的專業(yè)精神，也感受到古籍整理與出版工作者積極參與的熱情。

2024年1月10日下午，“古工委”換屆，我們四人集體卸任。這天上午，我代表“古工委”最后一次參加了中國(guó)出版協(xié)會(huì)理事會(huì)議，獲“2023年度優(yōu)秀專委會(huì)獎(jiǎng)”表彰，算是畫了一個(gè)圓滿的句號(hào)。

從個(gè)人來(lái)講，這段“古工委”工作經(jīng)歷，也是我職業(yè)生涯中最值得珍藏的美好記憶。換屆第二天，我找出若干張四人不同時(shí)期的合影，發(fā)了一條微信：“‘古工委’2009年1月成立，2013年9月?lián)Q屆，其后徐俊、曉衛(wèi)、克勤我們四人組隊(duì)十年，為同行服務(wù)，并見(jiàn)證了這十年古籍出版事業(yè)發(fā)展，昨天順利換屆。我們四人彼此間相識(shí)二十多年，特別是這十年在班長(zhǎng)徐俊兄帶領(lǐng)下并肩前行，結(jié)下了兄弟般情誼，感恩和祝福兄弟們?！?/p>

戎默：4位老師過(guò)去幾十年來(lái)都在同一行業(yè)內(nèi)工作，又在“古工委”共事10多年，有很多交往，甚至可以說(shuō)情誼深厚，想請(qǐng)您們各自談?wù)勁c對(duì)方的初次相識(shí)及對(duì)對(duì)方的評(píng)價(jià)。

徐?。?/strong>前面已經(jīng)說(shuō)到1993年鄭州年會(huì)第一次見(jiàn)到曉衛(wèi)兄，曉衛(wèi)兄那時(shí)已經(jīng)是齊魯書社總編室主任，而齊魯書社是80年代最早成立的古籍出版社，在業(yè)界有很大的影響，我當(dāng)時(shí)是中華書局文學(xué)室副主任，很少出差開(kāi)會(huì)，鄭州年會(huì)會(huì)間大多與北京同行的幾位同齡人聚在一起，跟大家沒(méi)有什么交流，但曉衛(wèi)兄山東大漢的高大形象留給我深刻印象。

與小青兄神交已久，最早見(jiàn)面是在北京建國(guó)門社科院學(xué)術(shù)報(bào)告廳，因?yàn)椤段膶W(xué)遺產(chǎn)》雜志先后由我們中華書局和鳳凰出版社出版，都被邀請(qǐng)參會(huì)，很遠(yuǎn)揮手打過(guò)招呼。除了古籍出版同行，我們還都是“鎮(zhèn)江籍出版人”，又因《鎮(zhèn)江文庫(kù)》《鎮(zhèn)江通史》而時(shí)常碰面。

上海古籍社是中華書局的“對(duì)標(biāo)”單位，因此可以說(shuō)克勤兄一直是我關(guān)注的對(duì)象，我們也有很多相同之處，比如都是79級(jí)，都讀中文系，同一張卷子考上大學(xué)，是舊時(shí)候所謂的“同年”；進(jìn)入出版社之后，我們都在文學(xué)室，后來(lái)都做文學(xué)室負(fù)責(zé)人，再后來(lái)基本同期擔(dān)任副總編輯、總編輯和社長(zhǎng)、總經(jīng)理，甚至我們兩人對(duì)所在單位出版史的興趣都難得的一致，點(diǎn)燈熬蠟寫了不少各社的書人書事。與克勤兄不同場(chǎng)合見(jiàn)面，其中較早一次是在北京站，他們班畢業(yè)10周年在北京聚會(huì)，陳尚君老師是他們的指導(dǎo)員，是我的作者，我去北京站送陳老師，因此見(jiàn)面。我從上海古籍社歷屆領(lǐng)導(dǎo)身上學(xué)到很多東西，克勤兄更是我一直追慕學(xué)習(xí)的對(duì)象。以上是我記憶中最早的點(diǎn)滴印記。我們相處久了，互相了解深了，感覺(jué)你中有我、我中有你，好像很難用一句話來(lái)評(píng)價(jià)對(duì)方。

曉衛(wèi)兄比我們年長(zhǎng)，擔(dān)任常務(wù)副主任，生長(zhǎng)于孔孟之鄉(xiāng)，在我看來(lái)他就是儒家“仁義禮智信”的現(xiàn)實(shí)化身；小青兄兼任秘書長(zhǎng)，大事小事都離不開(kāi)小青兄的擘劃聯(lián)絡(luò)，他待人誠(chéng)懇，深受各成員單位愛(ài)戴；克勤兄為人誠(chéng)懇，處事務(wù)實(shí)，知無(wú)不言，言無(wú)不盡，做事雷厲風(fēng)行。我們二人同游華山湖，克勤兄25分鐘登頂華不注山，逐級(jí)數(shù)過(guò)去共829級(jí)臺(tái)階，而我只有在山下為他拿外衣的份，慚愧。

如果用一個(gè)字來(lái)概括他們的性情，曉衛(wèi)兄的“厚”，小青兄的“誠(chéng)”，克勤兄的“勤”，都是最值得我學(xué)習(xí)的。不甚妥帖，言其大概吧。有句話說(shuō)，“所謂朋友，就是一群經(jīng)常見(jiàn)面的相同的人”，“相同的人”是關(guān)鍵。退休后，各種機(jī)緣我們?nèi)匀唤?jīng)常見(jiàn)面，一群先后從出版崗位退下來(lái)的老朋友聚在一起，“相識(shí)在少年，相聚在年年”，人生何其幸也乎！

宮曉衛(wèi)：我們四人都是古籍社編輯出身，同行的關(guān)系，我和3位老友認(rèn)識(shí)都有二三十年了。與徐俊兄的相識(shí)，是在1993年河南中州古籍出版社承辦的古籍出版座談會(huì)上。他是中華書局參會(huì)代表，我則陪同本社社長(zhǎng)到會(huì)，都是同齡人，很容易相識(shí)。

與克勤兄認(rèn)識(shí)得更早，應(yīng)該在他1986年畢業(yè)進(jìn)入上海古籍社不久就知道他了。他在上海古籍社與我?guī)熜滞跖d康（后任上海古籍社、上海人民社社長(zhǎng)）一個(gè)編輯室，當(dāng)年我?guī)缀趺磕甓嫉缴虾３霾?，上海古籍社是必到的點(diǎn)。到了社里一定會(huì)去看望師兄，于是知道了克勤兄是復(fù)旦大學(xué)王水照先生的研究生，至于初次見(jiàn)面的節(jié)點(diǎn)，倒是模糊了。

最初知道小青兄，是從江蘇古籍社老社長(zhǎng)高紀(jì)言先生那里聽(tīng)說(shuō)他們社里新進(jìn)的編輯里有位山東大學(xué)的研究生。當(dāng)年我和高先生很熟，常在古籍社活動(dòng)時(shí)見(jiàn)面，高先生是山東人，我們算是忘年交。巧的是我和小青兄的研究生導(dǎo)師于維璋先生認(rèn)識(shí)，有一年參加山東省古代文學(xué)學(xué)會(huì)年會(huì)，我們同住一個(gè)房間，話題里自然少不了與我已是同行的他的學(xué)生姜小青。太熟悉了反而讓我忘了我們初次認(rèn)識(shí)的時(shí)間，印象深刻的是1998年江蘇古籍社承辦首屆華東古籍評(píng)獎(jiǎng)會(huì)，他到車站來(lái)接我，那時(shí)他已是社長(zhǎng)助理，我們見(jiàn)面時(shí)感覺(jué)已經(jīng)很熟絡(luò)了。

我們四人彼此加深了解，還是在各自任自己?jiǎn)挝恢饕?fù)責(zé)人后，因在同一個(gè)行業(yè)平臺(tái)，更因古籍出版社社長(zhǎng)年會(huì)，每年都會(huì)見(jiàn)面。尤其是我們同為第二屆古工委成員，因“古工委”的工作，我們經(jīng)常碰頭。長(zhǎng)達(dá)10年的愉快合作，彼此間形成了密切的關(guān)系，有著兄弟情誼。

他們?nèi)擞兄餐奶攸c(diǎn)，品德端正、熱情敬業(yè)，思維敏捷、思路開(kāi)闊。作為單位的負(fù)責(zé)人，他們具有出色的經(jīng)營(yíng)組織管理能力；作為專業(yè)古籍出版社的出版人，他們又都有深厚的學(xué)術(shù)根底，有典型的學(xué)者氣質(zhì)。兩者的結(jié)合，都極好地體現(xiàn)在他們帶領(lǐng)的出版團(tuán)隊(duì)創(chuàng)出的杰出業(yè)績(jī)上。中華書局、上海古籍社始終是古籍出版行業(yè)公認(rèn)的“帶頭大哥”，徐俊、克勤執(zhí)政的階段，又都百尺竿頭，創(chuàng)出新的輝煌。小青領(lǐng)導(dǎo)的鳳凰出版社，從他接手時(shí)員工不足20人，由他一路帶成了行業(yè)翹楚。而他們的學(xué)術(shù)素養(yǎng)和學(xué)者風(fēng)采，在學(xué)術(shù)界、行業(yè)內(nèi)都有口皆碑。

他們?nèi)皇悄戏饺?，有著溫良?xì)膩的共性。克勤性格更見(jiàn)謙和沉靜，徐俊、小青則是平和中不失豪氣。我們四人搭班子，合作起來(lái)同頻共振，十分默契。當(dāng)年經(jīng)常會(huì)聽(tīng)到行業(yè)內(nèi)外朋友對(duì)我們四人合作的稱許，我認(rèn)為是自己“遇對(duì)了人”，這是由衷的。

高克勤：在我們四人中，宮曉衛(wèi)最年長(zhǎng)，也是我最早認(rèn)識(shí)的。曉衛(wèi)兄本科、研究生都高我一屆，也比我早一年到出版社。他是華東師范大學(xué)中文系施蟄存先生的研究生，與王興康是同門。我進(jìn)編輯室時(shí)就從興康兄那里得知了他的情況，最初的相見(jiàn)可能就是他來(lái)我社的時(shí)候。曉衛(wèi)兄為人大氣、豪爽，做事明快、利落，做事周到，待人熱情。他是齊魯書社的老社長(zhǎng)，擔(dān)任社長(zhǎng)長(zhǎng)達(dá)19年，為齊魯書社的發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)；他也是古工委的老領(lǐng)導(dǎo)，是我們四人中唯一一個(gè)經(jīng)歷了古工委從籌辦到成立發(fā)展的全過(guò)程的人，對(duì)全國(guó)古籍出版界的情況相當(dāng)熟悉。他辦會(huì)經(jīng)驗(yàn)豐富，總能從大處著眼，每年社長(zhǎng)年會(huì)的籌辦都能得到他的指點(diǎn)。輪到齊魯書社做東道主辦會(huì)的時(shí)候，總能感受到山東人的熱情和豪爽。

姜小青長(zhǎng)我一歲多。記不清是何時(shí)與小青兄初次相見(jiàn)的，應(yīng)該是在哪年的華東地區(qū)古籍圖書評(píng)獎(jiǎng)會(huì)吧。小青兄為人謙和，待人真誠(chéng)，說(shuō)話風(fēng)趣幽默。很佩服他能迎難而上，始終堅(jiān)守古籍整理出版專業(yè)，使鳳凰出版社的古籍整理出版選題在全國(guó)同行中名列前茅。他是古工委的“大管家”，主持古工委秘書處的工作，不計(jì)得失、不厭其煩地每年要做籌辦社長(zhǎng)年會(huì)的大量工作、撰寫年度工作總結(jié)和工作規(guī)劃，及時(shí)傳達(dá)落實(shí)全國(guó)古籍整理出版規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組和中國(guó)出版協(xié)會(huì)的有關(guān)指示精神，為全國(guó)的同行服務(wù)，事無(wú)巨細(xì)，都親力親為。猶記得在古工委任上的每次社長(zhǎng)年會(huì)召開(kāi)前夕，我們四人都會(huì)在小青兄的安排下一起去會(huì)場(chǎng)檢查的情景，深深體會(huì)到小青兄工作的踏實(shí)、認(rèn)真和細(xì)致周到。

徐俊與我都是1979級(jí)大學(xué)本科生，算是同年，不過(guò)他大我?guī)讉€(gè)月。他1983年本科畢業(yè)就進(jìn)中華書局工作，是我們四人中從事出版工作最早的。在我們四人中，我與徐俊兄相識(shí)最晚，但彼此相知很早。大概是20世紀(jì)90年代初，我大學(xué)時(shí)的指導(dǎo)員陳尚君老師的書稿《全唐詩(shī)補(bǔ)編》由他擔(dān)任責(zé)任編輯。當(dāng)時(shí)他與我擔(dān)任各自出版社文學(xué)編輯室的副主任。陳老師說(shuō)有機(jī)會(huì)介紹我倆相識(shí)。我與徐俊兄初見(jiàn)是幾年后在上海舉辦的圖書訂貨會(huì)上，當(dāng)時(shí)我倆是各自出版社的文學(xué)編輯室主任。我倆來(lái)往密切還是始于在古工委共事。熟悉之后，居然發(fā)現(xiàn)彼此有不少相同的地方，不僅履歷差不多，而且關(guān)注點(diǎn)也多相同，例如我倆都熱愛(ài)各自的出版社，都有傳承弘揚(yáng)前輩傳統(tǒng)的自覺(jué)意識(shí)，都注意挖掘出版社史料，寫了這方面的不少文章。徐俊兄是中華書局的“老大”，也是古工委班子的“老大”，始終有大局意識(shí)，為人謙和，待人熱情，樂(lè)于助人。我特別佩服他的還有他對(duì)學(xué)術(shù)研究的執(zhí)著、對(duì)書法藝術(shù)的熱愛(ài)和堅(jiān)持，他在敦煌學(xué)研究和書法方面的造詣為業(yè)界羨稱。

姜小青：現(xiàn)在記不清與他們?nèi)讼嘧R(shí)的具體時(shí)間和場(chǎng)合了，但大體都在20世紀(jì)90年后期。1997年全國(guó)古籍圖書訂貨會(huì)在南京舉辦，我去車站接了宮曉衛(wèi)，其時(shí)他已任齊魯書社社長(zhǎng)。那時(shí)，徐俊、克勤和我尚未主持出版社工作，見(jiàn)面和聯(lián)系并不多，記得也是90年代后期，徐俊來(lái)我們社，他與時(shí)任我社總編輯吳小平中午“豪飲”的場(chǎng)景，我雖未親見(jiàn)，但事后被大家笑談了好一陣。去年清理辦公室時(shí)，發(fā)現(xiàn)一本克勤簽名贈(zèng)《王安石詩(shī)文選注》，上海古籍社小開(kāi)本，好像是20世紀(jì)90年代初出版的，可能因我其時(shí)正擔(dān)任《古典文學(xué)知識(shí)》責(zé)任編輯，他作為作者，建立了聯(lián)系。從認(rèn)識(shí)說(shuō)起，彼此應(yīng)該都有20多年了。但我們之間真正建立廣泛聯(lián)系，還是從2013年“古工委”換屆開(kāi)始。

無(wú)論是工作能力還是學(xué)術(shù)水平，我都一直視他們?nèi)藶榘駱?，這不是謙虛，曉衛(wèi)是老大哥，“出道”早，1997年初即任出版社社長(zhǎng)，直到2015年才卸任，似乎是古籍社中任社長(zhǎng)時(shí)間最長(zhǎng)一位，特別是他與所有地方專業(yè)古籍出版社創(chuàng)始人都熟悉，了解地方古籍出版發(fā)展歷史，我們?cè)谝黄鹕塘抗ぷ鳎芩菰礆v史。他是“古工委”創(chuàng)始人之一，熱心這項(xiàng)工作，親和力也強(qiáng)，所以在“古工委”得到“德高望重”的贊譽(yù)。我們都參加了徐俊為首席專家的國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目“新中國(guó)古籍整理出版事業(yè)史研究”課題組，在研究中可以看出，曉衛(wèi)1997年任社長(zhǎng)時(shí)，是古籍出版面對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最困難的階段，在齊魯書社走出生存困境中，他的付出，其他人是很難想象的。

徐俊出身中華書局，是我們四人中入行最早的，起點(diǎn)高，見(jiàn)多識(shí)廣，考慮問(wèn)題周全，敢擔(dān)當(dāng)，“古工委”工作中，凡遇難事，都由他出面；但他為人低調(diào)謙虛，從未見(jiàn)他在同行面前以中華書局掌門人和學(xué)者自居，每每會(huì)員單位有困難或需求，他總是想辦法幫助解決。對(duì)于“古工委”秘書處工作，他給予我充分信任。我在為其《翠微卻顧集》寫的書評(píng)中，有這么幾句：“他本人在中華書局‘內(nèi)在的職業(yè)品格傳遞’中，成為繼上述前輩之后‘學(xué)者型編輯’的又一代表人物?！薄白鳛榫庉?，徐俊在中華書局文化傳統(tǒng)接續(xù)中，接過(guò)了‘守正出新’的接力棒，特別是執(zhí)掌中華書局十年間，書局的文化影響力、內(nèi)容創(chuàng)新力、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力又有了時(shí)代新高度?！?/p>

克勤在具有良好學(xué)術(shù)傳統(tǒng)和氛圍的上海古籍社，從編輯到社長(zhǎng)，傾心學(xué)術(shù)出版，只要和他在一起，話題大多離不開(kāi)圖書出版的人與事。我特別佩服的是，他不僅對(duì)圖書編輯有許多心得，對(duì)出版社生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)也有很好的見(jiàn)解，也正因此，他在主持出版社任上，出版社的社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益都有了更大提升。我們?cè)凇肮殴の惫彩?，克勤還給我留下一個(gè)印象，就是遇事果斷，有主見(jiàn)?？饲谏砩线€有兩個(gè)特點(diǎn)，一是記憶力特別好，喜歡談上海古籍社歷史上書與人的來(lái)龍去脈；一是工作之余寫作特別勤奮，他應(yīng)該是我們四人中出版著作最多的，好像退休二三年中，就出版了好幾本書?？饲谂c人相處隨和，容易接近，這一點(diǎn)，我們社好幾位年輕編輯都有同感。

戎默：聽(tīng)說(shuō)您們各自都有一個(gè)齋號(hào)，這些齋號(hào)的由來(lái)分別是什么？

徐?。?/strong>退休后我們四人新建了一個(gè)名為“誠(chéng)拙容虛四友齋”的小群，“誠(chéng)拙容虛”就是我們四人的齋號(hào)組合。我得號(hào)“容齋”是一個(gè)偶然事件，因?yàn)闃I(yè)余寫字的緣故，一次寫到署款時(shí)旁觀者問(wèn)你沒(méi)有齋號(hào)嗎？我抬起頭看到書架上的《容齋隨筆》，就手加署了“容齋”，很長(zhǎng)時(shí)間覺(jué)得用古代名人的齋號(hào)甚是不妥，程毅中先生都打趣問(wèn)我，你也要寫《隨筆》嗎？轉(zhuǎn)念想既然有《室名別號(hào)索引》這樣的書，古今同號(hào)本是常見(jiàn)之事。認(rèn)真說(shuō)，讀書人的齋號(hào)都不是隨便起的，跟父母所賜的大名不一樣，是一種自我認(rèn)同，也可以說(shuō)是自身性情的外在標(biāo)識(shí)。“誠(chéng)拙容虛”，各美其美，美美與共，將之視作我們共同的意愿和自我要求，當(dāng)無(wú)不妥?！罢\(chéng)拙容虛”四齋文集，正是本書最早動(dòng)議的起點(diǎn)。

宮曉衛(wèi)：關(guān)于齋號(hào)，徐俊兄用我們四人的齋號(hào)建了個(gè)“誠(chéng)拙容虛四友齋”微信群。相對(duì)其他三友，我的齋號(hào)“虛”取得最晚。因三好友早有齋號(hào)，在一次友人聚會(huì)時(shí)，上海世紀(jì)出版集團(tuán)總經(jīng)理闞寧輝先生建議我也該有個(gè)齋號(hào)，于是我的齋號(hào)遵命而取。

取“虛”為齋號(hào)的一個(gè)主要原因，是“虛”作為二十八星宿之一，按古人說(shuō)法其所主之地為青州，青州乃是家慈故里，于我有紀(jì)念意義。而且二十八星宿之“奎虛”二宿主齊魯，此前我曾把這兩個(gè)字用在自己一本小書的名稱里。當(dāng)然，《易》云：“君子以虛受人?！边@是“虛”的“謙虛”義，我很看重。

高克勤：讀古人書，追慕前輩流風(fēng)余韻，也想取個(gè)齋名。我生性笨拙，父母取名之意，就是希望勤能補(bǔ)拙，所以曾以“補(bǔ)拙齋”為齋名。繼而自謂半輩子尚勤快，拙則依然，已知天命，不如順性一任其拙，于是定名“拙齋”，并公之于拙著《拙齋書話》。

姜小青：我在拙著《誠(chéng)齋文錄》（廣陵書社2023年10版）后記中，對(duì)此有一個(gè)記述，這里就轉(zhuǎn)述吧：“至于書名，確實(shí)是個(gè)難題，總怕名不副實(shí)，所以一直拖到最后。我從未給陋室起過(guò)什么雅號(hào)，只是對(duì)‘誠(chéng)’字一向心存敬畏，犬子也以‘誠(chéng)’字單名。十多年前，友人西泠印社總編輯江興祐兄好意，請(qǐng)西泠印社吳瑩女史治‘誠(chéng)齋’印，北京語(yǔ)言大學(xué)教授朱天曙兄又書賜‘誠(chéng)齋’，本次姑且風(fēng)雅一回，用于本集書名，但考慮到內(nèi)容龐雜，原擬用‘雜錄’，后經(jīng)黃松、曾學(xué)文二位仁兄鼓勵(lì)，斗膽不避古人、前賢，題‘誠(chéng)齋文錄’。”

行業(yè)

戎默：古籍出版行業(yè)從各位從業(yè)之初發(fā)展至今，各方面都發(fā)生了巨大的變化，也曾面對(duì)過(guò)各種各樣的困難，面對(duì)這種變化與困難，既要堅(jiān)守傳統(tǒng)，又要有破局的勇氣、創(chuàng)新的意識(shí)，各位如何看待傳統(tǒng)和創(chuàng)新這個(gè)話題？

徐俊：古籍出版一直被視為“故紙堆里”的營(yíng)生，除了工作對(duì)象和內(nèi)容是中國(guó)傳統(tǒng)古籍，工作方式也一直處于固守傳統(tǒng)出版的位置，因此傳統(tǒng)似乎在我們身上烙印更深，傳統(tǒng)和創(chuàng)新的矛盾也表現(xiàn)得更集中。我們都曾經(jīng)擔(dān)任出版社主管，這一點(diǎn)當(dāng)體會(huì)更深。在中華書局成立100周年的時(shí)候我說(shuō)過(guò)一段話：“一個(gè)企業(yè)走過(guò)百年，一定有它內(nèi)在的力量和一以貫之的精神。”這就是傳統(tǒng)，我們接續(xù)傳統(tǒng)，同時(shí)要賦予傳統(tǒng)新的血液、新的力量，這就是創(chuàng)新。我的基本認(rèn)識(shí)是，傳統(tǒng)與創(chuàng)新關(guān)系到一個(gè)出版社的發(fā)展，無(wú)論在哪個(gè)階段，傳統(tǒng)不能丟，創(chuàng)新更不可少。發(fā)展的前提離不開(kāi)自上而下的思想解放，固守傳統(tǒng)，必?zé)o創(chuàng)新可言。我的體會(huì)：企業(yè)發(fā)展最重要的是“開(kāi)放”和“合作”，企業(yè)文化最重要的是“認(rèn)同”和“有為”，從理念到付諸實(shí)踐。

宮曉衛(wèi)：我已遠(yuǎn)離出版一線多年，現(xiàn)在談堅(jiān)守和創(chuàng)新，不敢也不能妄言。這里不妨用自己當(dāng)年的一段經(jīng)歷勉強(qiáng)作答。

20世紀(jì)90年代，特別是那個(gè)時(shí)期的后半段，全國(guó)大部分古籍出版社都有過(guò)較長(zhǎng)一段持續(xù)時(shí)間的困難期。當(dāng)時(shí)伴隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)走向深入，業(yè)已進(jìn)入市場(chǎng)的出版業(yè)卻沒(méi)有完全適應(yīng)。因這個(gè)行業(yè)長(zhǎng)期的文化事業(yè)屬性，此時(shí)出版社的專業(yè)分工、圖書定價(jià)、材料供應(yīng)、印制加工、選題管理和審批諸方面，基本還處在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)狀態(tài)，單純以受眾面窄的傳統(tǒng)文化為出版范圍的專業(yè)古籍社，最是水土不服。加之國(guó)家經(jīng)濟(jì)大環(huán)境正在爬坡，各方面對(duì)古籍整理和出版的關(guān)注、扶持遠(yuǎn)不到位，古籍社大都經(jīng)營(yíng)虧損、處境艱難，多數(shù)古籍社職工的收益在當(dāng)?shù)爻霭嫦到y(tǒng)是最低的。那些年的“社長(zhǎng)年會(huì)”，“脫困”一直是會(huì)議繞不開(kāi)的話題之一。

我接手齊魯書社社長(zhǎng)時(shí)，這家單位已掉入經(jīng)營(yíng)管理的谷底，在本系統(tǒng)數(shù)家困難社里，日子最為窘迫，被民間論為“丐幫之首”。要扭轉(zhuǎn)這種局面、走出困境，勢(shì)必要有一些打破常規(guī)的作法，包括對(duì)出版范圍的突破。然而這在當(dāng)年并不簡(jiǎn)單。齊魯書社曾創(chuàng)出過(guò)“文興齊魯，功在學(xué)林”的榮耀，其品牌形象、社會(huì)聲譽(yù)都是出自古籍整理和傳統(tǒng)文化研究類圖書的出版，這已成為地方老同志和管理部門看待齊魯書社的定式。我的想法，很難得到他們的理解和支持。

我在山東出版總社總編室工作的3年，有一個(gè)認(rèn)識(shí)，即我所在的地域，那些因?qū)I(yè)分工而沒(méi)有教材教輔的出版社，好像天生就該受窮，很少會(huì)有人在意你的壓力有多大、日子有多難過(guò)。所以，我“破局”困境的舉措之一，是要在助學(xué)讀物的出版板塊上插進(jìn)一只腳，從中分得一杯羹。這個(gè)念頭的實(shí)現(xiàn)，在今天看來(lái)不是多大點(diǎn)事，但在我所處的環(huán)境里，因出版范圍的限制，卻是很難跨越的坎。憑著不懈的執(zhí)念，同事們的同心協(xié)力，加之對(duì)各種外部力量的借助、包括與母校華東師范大學(xué)的一度合作，齊魯書社選題范圍突破的口子是一點(diǎn)一點(diǎn)撕開(kāi)的。如此歷經(jīng)數(shù)年，終于使這類出版物達(dá)到了一定的規(guī)模，擠占了一塊市場(chǎng)，得到了較為穩(wěn)定的收入，成為支撐單位運(yùn)營(yíng)的重要經(jīng)濟(jì)來(lái)源。雖然在出書結(jié)構(gòu)上我們?cè)黾恿诉@個(gè)板塊，但這期間我們主營(yíng)方向的古籍專業(yè)出版不僅沒(méi)有削弱，在出版規(guī)模、圖書品質(zhì)諸方面還有了明顯提升。實(shí)現(xiàn)了對(duì)傳統(tǒng)的突破和對(duì)本色堅(jiān)守的并行不悖，相得益彰。

適合自己的才是最好的。因時(shí)、因地、因單位實(shí)際制宜，對(duì)原規(guī)矩、固有觀念的突破，也是創(chuàng)新。在我們突破的過(guò)程中，初始階段不斷有各方的質(zhì)疑聲，當(dāng)年我接受過(guò)《出版參考》記者的采訪，面對(duì)這方面的提問(wèn)，我解釋了個(gè)中原因和苦衷。所感慨的一句“餓著肚子無(wú)法頂牌子”，被記者用作了采訪標(biāo)題。

往事重提，但愿離題還不太遠(yuǎn)。

高克勤：出版，簡(jiǎn)言之，就是傳承和傳播文化，本身就承擔(dān)了弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和創(chuàng)新的使命。任何時(shí)候都會(huì)有變化，只是有漸變與突變、變化大與小之區(qū)別。出版，始終面臨著傳統(tǒng)與創(chuàng)新的問(wèn)題。傳統(tǒng)與創(chuàng)新并不矛盾。傳統(tǒng)本身就是前人創(chuàng)新的成果。今人創(chuàng)新的成果得到傳承就成為傳統(tǒng)。對(duì)于我們出版工作者尤其是古籍整理出版者來(lái)說(shuō)，在整個(gè)出版環(huán)節(jié)尤其是圖書的內(nèi)容和形式方面都要做好傳承和創(chuàng)新，兩者不能偏廢。

以內(nèi)容來(lái)說(shuō)，傳承的基礎(chǔ)在于保護(hù)好、整理好文獻(xiàn)。從出版的角度，用數(shù)字化和紙質(zhì)的形式復(fù)制出版珍貴文獻(xiàn)，也是對(duì)文獻(xiàn)的一種保存和利用。上海古籍社早在30多年前就已著手敦煌文獻(xiàn)的整理出版，將珍稀的海內(nèi)外敦煌文獻(xiàn)刊布于世，大大推動(dòng)了敦煌學(xué)的發(fā)展。目前正在傾力打造的敦煌文獻(xiàn)、簡(jiǎn)牘文獻(xiàn)等出版工程，正是為中華文明傳承發(fā)展的研究提供堅(jiān)實(shí)的文獻(xiàn)基礎(chǔ)。傳承的要點(diǎn)在于準(zhǔn)確地整理文獻(xiàn)、闡釋經(jīng)典。尤其要加強(qiáng)傳世文獻(xiàn)系統(tǒng)性整理出版，推進(jìn)基礎(chǔ)古籍深度整理出版，加快各類出土文獻(xiàn)整理研究成果出版利用。已經(jīng)出版的中華書局“二十四史”整理本和我社的《中國(guó)古典文學(xué)叢書》等，就是基礎(chǔ)古籍深度整理出版的范例。

創(chuàng)新是在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上創(chuàng)新，是找準(zhǔn)與時(shí)代的對(duì)接點(diǎn)，對(duì)傳統(tǒng)經(jīng)典進(jìn)行再詮釋，賦予中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化以新的時(shí)代內(nèi)涵，并及時(shí)地將這些創(chuàng)造性成果予以出版。在內(nèi)容確定的前提下，出版形式和傳播手段的創(chuàng)新就起到了重要的甚至是決定性的作用。

姜小青：古籍出版較之以往，確實(shí)許多方面都發(fā)生了變化，也隨之產(chǎn)生了許多新問(wèn)題和新困難。堅(jiān)守傳統(tǒng)和開(kāi)拓創(chuàng)新，其實(shí)不是新話題，我們?cè)谑崂硇轮袊?guó)古籍出版發(fā)展時(shí)就會(huì)注意到，每一個(gè)歷史階段都會(huì)有突出的矛盾與問(wèn)題，但最終都是通過(guò)創(chuàng)新加以解決，我寫《被動(dòng)選擇與主動(dòng)追求》，就是想研究專業(yè)古籍出版社20世紀(jì)90年代面臨困難時(shí)，是如何對(duì)待傳統(tǒng)和創(chuàng)新問(wèn)題的，并給當(dāng)下古籍出版提供一點(diǎn)借鑒。

我認(rèn)為，古籍出版事業(yè)要持續(xù)發(fā)展，離不開(kāi)堅(jiān)守傳統(tǒng)和開(kāi)拓創(chuàng)新兩個(gè)方面，關(guān)鍵在于繼承什么樣的傳統(tǒng)和如何創(chuàng)新。我們首先要認(rèn)識(shí)到，新中國(guó)古籍出版事業(yè)發(fā)展歷程，雖有波折，也走過(guò)彎路，但始終不斷向前發(fā)展是客觀事實(shí)。因此，我們應(yīng)該首先通過(guò)深入研究新中國(guó)古籍出版發(fā)展歷史，總結(jié)出古籍出版事業(yè)在各個(gè)歷史發(fā)展階段中，持續(xù)性起關(guān)鍵作用的東西，例如，古籍整理出版中長(zhǎng)期規(guī)劃、具有學(xué)術(shù)創(chuàng)造意義的重大項(xiàng)目等，這些被實(shí)踐證明具有規(guī)律性的“傳統(tǒng)”，就是我們要繼承和始終堅(jiān)持的。

我理解的古籍出版創(chuàng)新，是“順勢(shì)而為”，創(chuàng)新是對(duì)傳統(tǒng)的發(fā)展，應(yīng)該是順應(yīng)行業(yè)趨勢(shì)、體現(xiàn)時(shí)代特征、切合業(yè)態(tài)發(fā)展、實(shí)現(xiàn)社會(huì)期待、滿足讀者需求。只要稍稍梳理一下新中國(guó)古籍出版歷史，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，凡是促進(jìn)事業(yè)發(fā)展的創(chuàng)新，都具有上述特征。以20世紀(jì)90年代專業(yè)古籍出版社面對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)新出版環(huán)境為例，其時(shí)，大多數(shù)專業(yè)古籍出版社都面臨生存危機(jī)，在經(jīng)歷了拒絕、排斥、無(wú)奈和接受、轉(zhuǎn)變、創(chuàng)新、調(diào)整之后，都逐漸走出了困境，為下一階段發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。當(dāng)時(shí)的創(chuàng)新，主要有兩條，一是觀念上對(duì)圖書商品屬性的接受和認(rèn)識(shí)，二是舉措上調(diào)整選題結(jié)構(gòu)，加大傳統(tǒng)文化普及性選題。因此，我覺(jué)得，當(dāng)下古籍出版創(chuàng)新，在繼承傳統(tǒng)的前提下，應(yīng)基于數(shù)字時(shí)代給出版業(yè)態(tài)、社會(huì)需求、閱讀生態(tài)等帶來(lái)變化。

戎默：古籍出版業(yè)與單純的古籍整理研究工作不同，與通常意義上的出版工作也不同，它生產(chǎn)的既是學(xué)術(shù)成果又是產(chǎn)品；既要為學(xué)術(shù)服務(wù)，有相當(dāng)?shù)膶I(yè)度，又要盡量讓大眾接受，有一定普及度，甚至還要能夠吸引眼球，有話題度，從而讓人“買單”。各位老師如何看待古籍出版業(yè)的這種復(fù)雜屬性？

徐俊：圖書具有“文化”和“商品”的雙重屬性，出版工作的難點(diǎn)由此而生。但出版的本質(zhì)是“傳播”，古今中外，概莫能外。這個(gè)問(wèn)題討論得很多，如何看待和處理這對(duì)矛盾，這里我不贅言，只引上海杰出出版人趙昌平先生的話來(lái)回答，趙昌平說(shuō)：“當(dāng)我們說(shuō)著圖書是文化時(shí)，必須充分意識(shí)到，圖書是商品；當(dāng)我們說(shuō)著圖書是商品時(shí)，必須充分意識(shí)到，圖書是文化。”（《我的出版三傳》）

宮曉衛(wèi)：問(wèn)題里提到的幾個(gè)“度”，我以為是表現(xiàn)在對(duì)不同層面讀者的對(duì)應(yīng)上?！皩I(yè)度”適應(yīng)的是文化層次較高的專業(yè)學(xué)者、研究者，“普及度”適合的是中、初級(jí)文化程度讀者。用不同的整理要求，以適應(yīng)不同層面的讀者，有這種復(fù)雜屬性的古籍整理，通常是圍繞中華傳統(tǒng)文化中影響大、價(jià)值高，堪稱經(jīng)典的古籍展開(kāi)的。至于非經(jīng)典的普通古籍，其整理出版，一般不會(huì)有“復(fù)雜性”的糾結(jié)。

由此想到國(guó)家“古籍辦”2021年公布的“首批向全國(guó)推薦經(jīng)典古籍版本”。對(duì)經(jīng)典古籍的整理出版，是每個(gè)專業(yè)古籍社長(zhǎng)期關(guān)注并不斷有所投入的選題板塊，也是其他出版社對(duì)古籍類圖書出版涉足較多的區(qū)域。圖書市場(chǎng)上，每種經(jīng)典幾乎都有多種版本存世，魚龍混雜，良莠不齊。其中哪些是最好的，甚至能稱之為權(quán)威的，“古籍辦”的這次推薦，是給出答案之舉。

首批推薦的經(jīng)典古籍版本，含40種經(jīng)典古籍的179個(gè)整理版本。涵蓋范圍還不大，卻能看到一個(gè)明顯特點(diǎn)，即在每種經(jīng)典古籍所推薦的4、5個(gè)整理版本中，大部分都含有幾個(gè)層面：既有專業(yè)性強(qiáng)、學(xué)術(shù)含量高的校釋本，也有簡(jiǎn)明注釋或譯注本，還有選注選譯本。能清楚地反映版本入“目”選擇時(shí)對(duì)不同層面讀者的兼顧。這個(gè)版本目錄的推出，對(duì)讀者面對(duì)浩繁的古籍出版物時(shí)如何選對(duì)的、選好的，無(wú)疑具有很好的引導(dǎo)作用。我參加了項(xiàng)目的評(píng)審，作為古籍出版人，從中體會(huì)到的則還有對(duì)古籍整理出版的實(shí)際指導(dǎo)意義。

此次推薦的經(jīng)典古籍版本，都是經(jīng)過(guò)圖書市場(chǎng)調(diào)研、版本征集、專家初評(píng)、樣書征集、專家終評(píng)等多個(gè)環(huán)節(jié)，從古籍出版已有成果中嚴(yán)格遴選出來(lái)的，整個(gè)過(guò)程完全可視為是對(duì)此類出版物的一次全面檢驗(yàn)和總結(jié)。這份推薦書目聚集了古籍出版人面對(duì)市場(chǎng)如何做經(jīng)典古籍類圖書的智慧和經(jīng)驗(yàn)。因此，對(duì)今天的古籍整理出版，又有直接的示范作用。能夠充分汲取已有的成功經(jīng)驗(yàn)，是今人遠(yuǎn)超前人的有利條件。憑借這一點(diǎn)，加之新技術(shù)的助力，而今的古籍整理出版，應(yīng)該也必須能推出符合新時(shí)代要求的、更好的經(jīng)典古籍整理本。

高克勤：在出版業(yè)內(nèi)，古籍出版有出版的共性，其出版物既是文化產(chǎn)品，也是商品。既然是商品，就要吸引讀者“買單”，要求出版物有吸引讀者眼球的內(nèi)容與形式。圖書最根本的還是內(nèi)容為王。古籍類圖書最大的賣點(diǎn)還是在內(nèi)容。古籍類圖書大多是千百年流傳下來(lái)的傳統(tǒng)文化的精華。要做好古籍類圖書，僅靠作者的努力是不夠的。這就說(shuō)到古籍出版的特殊性。古籍出版社往往深入到規(guī)劃、組織古籍整理的工作并實(shí)施出版，古籍編輯對(duì)書稿的加工往往不只是改正錯(cuò)別字和病句、核對(duì)引文而已，在審閱校點(diǎn)、注釋、今譯類稿件時(shí)，編輯還往往參與到校核版本、審定標(biāo)點(diǎn)和注釋的工作，可以說(shuō)是做了作者的工作，是不署名的作者。大家熟知的中華書局本《全宋詞》，編輯王仲聞先生在修訂工作中做了大量工作，起到了巨大作用，以致該書編者唐圭璋先生同意署名采用“唐圭璋編，王仲聞?dòng)喲a(bǔ)”的方式，就是一個(gè)著名的例子。正因如此，有“學(xué)者型編輯”的說(shuō)法。

姜小青：應(yīng)該承認(rèn)，古籍出版確實(shí)具有特殊性，從業(yè)者始終在學(xué)術(shù)與大眾之間糾結(jié)，我也是一直被這個(gè)問(wèn)題困擾，記得10多年前，我說(shuō)過(guò)這樣一句話：“傳統(tǒng)文化現(xiàn)代化，專業(yè)知識(shí)大眾化，社會(huì)效益市場(chǎng)化”，算是自己對(duì)這個(gè)問(wèn)題的思考，但在實(shí)際工作中并沒(méi)能很好實(shí)現(xiàn)。我們古籍出版人經(jīng)常會(huì)講起中華書局創(chuàng)始人陸費(fèi)逵的一句話：“我書業(yè)雖然是較小的行業(yè)，但是與國(guó)家社會(huì)的關(guān)系，卻比任何行業(yè)大些?！彼晕蚁?，在上述二者不能平衡的情況下，古籍出版單位是不是可以根據(jù)自身優(yōu)勢(shì)，有側(cè)重性地發(fā)展，不少專業(yè)古籍出版社在發(fā)展過(guò)程中，確實(shí)也是這么做的，而且效果也很好。我本人特別傾心于“專而精”“特而尖”和“小而美”古籍出版專業(yè)追求。

戎默：由于這種復(fù)雜屬性，其實(shí)古籍出版行業(yè)對(duì)于從業(yè)人員（編輯）的素養(yǎng)要求很高，記得高克勤老師經(jīng)常教導(dǎo)我們年輕編輯要向上海古籍社的前輩學(xué)習(xí)，做“學(xué)者型編輯”，但從現(xiàn)在出版的業(yè)態(tài)來(lái)看，光做“學(xué)者型編輯”可能還不行，編輯還要具備營(yíng)銷能力、市場(chǎng)眼光，而目前出書、發(fā)稿的壓力也遠(yuǎn)超過(guò)去。這些綜合能力的學(xué)習(xí)和培養(yǎng)及工作量的壓力，或許會(huì)導(dǎo)致古籍編輯在專業(yè)能力學(xué)習(xí)上的不足，使得編輯的“學(xué)者化”屬性減弱，“職業(yè)化”屬性加強(qiáng)，不知各位老師如何看待這個(gè)問(wèn)題？

徐?。?/strong>縱觀中國(guó)現(xiàn)代出版史，出版人具有多重身份本是一件常見(jiàn)的事。張?jiān)獫?jì)身兼文獻(xiàn)學(xué)家、藏書家、出版家，陸費(fèi)逵身兼教育家、出版家，葉圣陶身兼作家、教育家、出版家，不勝枚舉。20世紀(jì)80年代，可能出于提升出版內(nèi)容價(jià)值的考量，開(kāi)始倡導(dǎo)“編輯學(xué)者化”。此后隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的推進(jìn)，社會(huì)各行各業(yè)都更加重視職業(yè)化素養(yǎng)的培養(yǎng)，出版的職業(yè)化要求也開(kāi)始被重視。

毋庸置疑，出版本身就是一門學(xué)問(wèn)，加上各門類出版又具有不同的學(xué)科屬性，因此所謂的“學(xué)者型編輯”應(yīng)該包含出版本身與所在學(xué)科的雙重要求。這個(gè)要求用“學(xué)者化”和“職業(yè)化”都欠準(zhǔn)確，我認(rèn)為更準(zhǔn)確的說(shuō)法用大白話來(lái)說(shuō)，就是看你是不是“在行”，也就是“專業(yè)化”。這一點(diǎn)出版家兼文學(xué)評(píng)論家潘凱雄先生有一段精辟的概括：“優(yōu)秀出版人之專業(yè)至少應(yīng)該包括兩層含義：一是對(duì)自己所在出版領(lǐng)域的學(xué)術(shù)專業(yè)，缺乏這個(gè)專業(yè)你根本無(wú)從判斷內(nèi)容的優(yōu)劣高下，也缺乏對(duì)優(yōu)質(zhì)作者的親和力與粘連度；二是對(duì)出版本身的職業(yè)專業(yè)，缺乏這個(gè)專業(yè)你可能會(huì)做成一兩本好書，卻無(wú)法做強(qiáng)做大出版這個(gè)產(chǎn)業(yè)。兩個(gè)專業(yè)對(duì)一個(gè)優(yōu)秀的職業(yè)出版人來(lái)說(shuō)缺一不可?！保ā冻霭妫粚I(yè)則無(wú)產(chǎn)業(yè)！》）說(shuō)起來(lái)慚愧，有時(shí)候別人視我為“學(xué)者型編輯”，其時(shí)我只是在編輯崗位上沒(méi)有放棄學(xué)術(shù)研究，而在“專業(yè)化”的雙重性上是做得很不夠的。

宮曉衛(wèi)：出版社是自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧的企業(yè)，編輯作為單位人員構(gòu)成的核心力量，自然應(yīng)關(guān)注經(jīng)營(yíng)、考慮市場(chǎng)，要更“職業(yè)化”。從長(zhǎng)期置身古籍出版形成的認(rèn)知，我贊同古籍社編輯“學(xué)者型”的認(rèn)識(shí)。因?yàn)閺囊延械某霭娼?jīng)驗(yàn)可以看到，古籍出版社編輯的“學(xué)者化”和出版企業(yè)員工的“職業(yè)化”，實(shí)際上并不矛盾，反倒是能相輔相成。

還是聊聊往事。20世紀(jì)90年代，為了讓齊魯書社盡快擺脫困境，我曾把本社編輯全體推進(jìn)了市場(chǎng)，對(duì)編輯室和每位編輯實(shí)行目標(biāo)責(zé)任制，全面考核。編輯個(gè)人收益與所創(chuàng)效益掛鉤，靠出書品質(zhì)和效益說(shuō)話。這大概屬于省內(nèi)出版系統(tǒng)較早試水三項(xiàng)制度的改革者。因操作辦法符合本單位實(shí)際，行之有效，實(shí)施了多年。

回想當(dāng)年的編輯考核，每年位列前茅的，都是幾位在自己專業(yè)領(lǐng)域造詣?shì)^高、學(xué)術(shù)根底較厚實(shí)的編輯。尤其是其中還有一位半路出家來(lái)社任編輯的山東大學(xué)教師，他有很好的學(xué)術(shù)素養(yǎng)，進(jìn)入新行業(yè)轉(zhuǎn)型極快，很短時(shí)間就嶄露了頭角。歸納一下“學(xué)者型編輯”業(yè)績(jī)好于其他編輯的原因，主要在于處在對(duì)學(xué)術(shù)性、專業(yè)性有著特殊要求的古籍出版社，他們有其他編輯達(dá)不到的優(yōu)勢(shì)：他們一般更有見(jiàn)識(shí)，眼光更準(zhǔn)，所提選題往往更符合本單位出版品牌的需求；在選題策劃、書稿編輯中，對(duì)作者、書稿、讀者的把握更到位；有自主應(yīng)對(duì)復(fù)雜書稿的能力；自己不外行，所以與學(xué)者交流更順暢，能產(chǎn)生共鳴、得到信任；介入學(xué)術(shù)活動(dòng)多，擁有更多元的作者人脈關(guān)系。所以，我很欣賞社里在學(xué)術(shù)上有所深耕、有所追求的編輯，在意他們專業(yè)素質(zhì)的提高，鼓勵(lì)他們參與古籍整理和個(gè)人提出項(xiàng)目去申報(bào)立項(xiàng)，也盡可能支持其個(gè)人著作的出版。

而從古籍出版業(yè)的發(fā)展實(shí)際看，學(xué)者型編輯，又最有可能成為古籍專業(yè)社的出色帶頭人。即如我們熟悉的中華書局的李巖、徐俊，上海古籍社的王興康、趙昌平、高克勤，上海書店出版社的金良年，鳳凰出版社的姜小青等，他們都稱得上是我們這一代古籍出版人的杰出代表，他們又無(wú)一不是從典型的“學(xué)者型編輯”一路成長(zhǎng)起來(lái)的?！皩W(xué)者型編輯”于古籍出版之重要，他們是最好的佐證。

高克勤：在20世紀(jì)80年代我入職的時(shí)候，在我認(rèn)知中，覺(jué)得編輯就是學(xué)者。對(duì)于從事專業(yè)學(xué)術(shù)出版如古籍整理、科技著作等出版的編輯來(lái)說(shuō)，成為“學(xué)者型編輯”既是職業(yè)要求，又是努力目標(biāo)，“學(xué)者化”和“職業(yè)化”屬性應(yīng)該融合在一起。當(dāng)時(shí)認(rèn)為，一個(gè)編輯只要認(rèn)真做好編輯工作，久而久之，自然就成為學(xué)者了。之前沒(méi)有覺(jué)得這是一個(gè)問(wèn)題。當(dāng)時(shí)上海古籍社古典文學(xué)編輯室的編輯，每人除了通覽古典文學(xué)，還專攻斷代文學(xué)或分體文學(xué)如辭賦、詩(shī)詞、戲曲、小說(shuō)等，審稿時(shí)也有側(cè)重。一時(shí)人才濟(jì)濟(jì)。無(wú)怪乎老社長(zhǎng)李俊民曾說(shuō)：“我們這個(gè)班子辦一個(gè)大學(xué)中文系是勝任的?！保ê螡M子《悼胡道靜并瑣憶往事》，《新民晚報(bào)》2003年12月22日）

在出版界、學(xué)術(shù)界，有學(xué)者轉(zhuǎn)為編輯的，也有編輯轉(zhuǎn)為學(xué)者的，這方面的例子很多，這些編輯、學(xué)者也有稱其為“學(xué)者型編輯”。從出版社的角度嚴(yán)格定義的話，我認(rèn)為：學(xué)者型編輯，簡(jiǎn)言之就是具有相當(dāng)?shù)膶W(xué)術(shù)造詣的編輯，首先，職業(yè)是編輯；其次，精通業(yè)務(wù)，具有相當(dāng)?shù)膶W(xué)術(shù)造詣；第三，在編輯實(shí)踐中成為學(xué)者。這樣的學(xué)者型編輯的例子不勝枚舉。中華書局、上海古籍社等古籍專業(yè)出版社都有一批學(xué)者型編輯，如中華書局的周振甫（1911—2000）、程毅中（1930—2024）、傅璇琮（1933—2016）等，上海古籍社的朱金城（1921—2011）、錢伯城（1922—2021）、趙昌平（1945—2018）等。

對(duì)于20世紀(jì)90年代之前從事專業(yè)學(xué)術(shù)出版的編輯來(lái)說(shuō)，因?yàn)槌霭嫔绺鞑块T的分工不同，可能不十分強(qiáng)調(diào)其必須具備營(yíng)銷能力和市場(chǎng)眼光。當(dāng)今除了專門從事審讀的編輯，由于有效益的考核，所以往往要求編輯“既要又要”，向出版全能的方向發(fā)展，編輯的壓力確實(shí)增加了。在我看來(lái)，成為出版全能的編輯只是一個(gè)美好的方向，而成為學(xué)者型編輯則是從事專業(yè)學(xué)術(shù)出版的編輯的基本要求。沒(méi)有專業(yè)學(xué)術(shù)素養(yǎng)，第一步審稿就沒(méi)法做好，遑論接下來(lái)的工作。專業(yè)圖書的作者必須具有專業(yè)學(xué)術(shù)背景，專業(yè)圖書的編輯也必須具有專業(yè)學(xué)術(shù)背景，這樣才能發(fā)現(xiàn)作品水平的高下，與作者對(duì)話。

當(dāng)今，隨著出版業(yè)的發(fā)展，尤其是多種出版業(yè)態(tài)的出現(xiàn)，編輯從事的工作泛化，在許多編輯尤其是年輕編輯看來(lái)，成為學(xué)者型編輯是一個(gè)難以企及的目標(biāo)或者只是編輯的一種類型而已。我認(rèn)為，在追求出版高質(zhì)量發(fā)展的當(dāng)下，出版業(yè)需要一大批把握導(dǎo)向、精通業(yè)務(wù)的編輯，在此前提下，專業(yè)出版社還需要有一批學(xué)者型編輯。這是事業(yè)的需要，也是編輯成長(zhǎng)的需要。對(duì)有志于在編輯工作中成長(zhǎng)發(fā)展的編輯來(lái)說(shuō)，能把個(gè)人的成長(zhǎng)發(fā)展與從事的事業(yè)融合在一起，隨著事業(yè)的發(fā)展個(gè)人也得到成長(zhǎng)發(fā)展，對(duì)于工作者來(lái)說(shuō)是完美的。

姜小青：古籍出版屬于學(xué)術(shù)出版，編輯的學(xué)術(shù)程度對(duì)編輯工作有直接影響，過(guò)去，中華書局、上海古籍社許多老編輯，本身也是學(xué)者，編輯的許多圖書，影響了學(xué)術(shù)界幾代人。所以，我首先認(rèn)為，從當(dāng)下國(guó)家對(duì)行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展要求來(lái)講，“學(xué)者型編輯”并沒(méi)有過(guò)時(shí)。當(dāng)然，在不同歷史階段的出版語(yǔ)境下，我們對(duì)“學(xué)者型編輯”的定義，應(yīng)該具有時(shí)代特征，大家公認(rèn)的老一輩“學(xué)者型編輯”傅璇琮先生關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，有一段話，很值得我們體會(huì)和研究，他說(shuō)：“編輯學(xué)者化，并不是說(shuō)編輯一定要作一個(gè)專業(yè)學(xué)者，而是說(shuō)編輯具有一定的專業(yè)志趣與成就，就有利于與文化界的交往，促進(jìn)出版業(yè)務(wù)的發(fā)展”，“我曾經(jīng)提出‘編輯學(xué)者化’，現(xiàn)在出版環(huán)境變化了，編輯學(xué)者化的說(shuō)法不一定合適，可以改成‘編輯工作應(yīng)該注意社會(huì)化’，更好地面向社會(huì)，而不僅是專注于某一個(gè)專業(yè)。比如古籍整理除了專業(yè)工作，還存在一個(gè)普及工作，應(yīng)該有一個(gè)傳統(tǒng)文化現(xiàn)代化的觀念，思考古籍文化如何與現(xiàn)在的讀者溝通、結(jié)合”。

我認(rèn)為，當(dāng)下提倡的“學(xué)者型編輯”，既要有我們前輩身上那種“學(xué)者化”，又要有當(dāng)下行業(yè)發(fā)展要求的“職業(yè)化”。這里的“學(xué)者化”，正如傅先生說(shuō)的，并不一定要成為專業(yè)學(xué)者，關(guān)鍵是要具有與從事古籍出版相適應(yīng)的學(xué)術(shù)知識(shí)結(jié)構(gòu)，以及專業(yè)知識(shí)轉(zhuǎn)化為在實(shí)際工作中的運(yùn)用能力，許多“學(xué)者型編輯”之所以受人尊敬，除了學(xué)術(shù)研究成果，在很大程度上，就是他們專業(yè)學(xué)術(shù)的轉(zhuǎn)化能力，在圖書編輯出版過(guò)程中所起到的作用。

我理解，“職業(yè)化”是出版產(chǎn)業(yè)化以后對(duì)行業(yè)人才的一種新要求，提倡的主要是“職業(yè)素養(yǎng)”，包括能夠?qū)π袠I(yè)發(fā)展趨勢(shì)有前瞻性認(rèn)識(shí)，能夠洞察行業(yè)發(fā)展中突出的問(wèn)題并提出有效解決辦法等。我們不要把“學(xué)者化”與“職業(yè)化”對(duì)立起來(lái)，可以說(shuō)，在新的出版環(huán)境下，對(duì)成為一名“學(xué)者型編輯”的要求更高了。

前不久去世的上海書店出版社原總編輯金良年先生，是古籍出版行業(yè)內(nèi)公認(rèn)的“學(xué)者型編輯”，從對(duì)行業(yè)發(fā)展持續(xù)性關(guān)注和研究角度講，他又是這一代“學(xué)者型編輯”中非常突出的一位，值得我們學(xué)習(xí)和研究，他的《面臨新世紀(jì)的古籍出版業(yè)》《集團(tuán)化、企業(yè)化環(huán)境下的古籍出版》《論上海出版的弱勢(shì)》《上海出版業(yè)必須“突出重圍”》《電子出版的前景和發(fā)展策略》《十一五期間出版業(yè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境預(yù)測(cè)》《沒(méi)有制度創(chuàng)新,就沒(méi)有出版創(chuàng)新》等出版研究論文，從時(shí)間上看，大多形成于行業(yè)發(fā)展關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)；從研究?jī)?nèi)容看，都是行業(yè)發(fā)展中的核心問(wèn)題。

未來(lái)

戎默：現(xiàn)在出版業(yè)都說(shuō)要“數(shù)智化”轉(zhuǎn)型，所謂“數(shù)智化”，即數(shù)字化、智能化。古籍出版行業(yè)也在積極地開(kāi)展古籍電子數(shù)據(jù)庫(kù)，古籍智能識(shí)別、智能標(biāo)點(diǎn)的開(kāi)發(fā)工作，這些工作必然會(huì)影響到未來(lái)的古籍出版業(yè)發(fā)展。這些數(shù)智化工具、產(chǎn)品會(huì)給將來(lái)的古籍出版帶來(lái)些什么？在這種背景下，古籍出版業(yè)將走向何方？

徐俊：出版業(yè)必須要擁抱科技創(chuàng)新，古籍出版也不例外。從簡(jiǎn)帛到紙寫本，從版刻到現(xiàn)代印刷，一直到當(dāng)下的電子書、網(wǎng)絡(luò)出版，出版之路就是一條科技創(chuàng)新之路。而且這條路不只是科技創(chuàng)新單方面的外在作用，也是出版不斷進(jìn)步以符合人類知識(shí)傳播需求的自身選擇。因此數(shù)智化之于古籍出版業(yè)，不是一個(gè)可選項(xiàng)，而是必選項(xiàng)。

今年的世界讀書日，中華書局旗下的古聯(lián)（北京）數(shù)字傳媒科技有限公司（簡(jiǎn)稱“古聯(lián)公司”）迎來(lái)了10周年慶。2015年古聯(lián)公司創(chuàng)辦的時(shí)候，我們的愿景是再造一個(gè)數(shù)字中華、線上中華。緊摳字眼看，將百年中華的古籍整理出版成果搬進(jìn)數(shù)據(jù)庫(kù)，供全國(guó)乃至世界各地的學(xué)者讀者使用，這個(gè)目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。但隨著技術(shù)的飛速發(fā)展，數(shù)字人文學(xué)科的興起，又面臨著更多更大的挑戰(zhàn)。

回到當(dāng)下的傳統(tǒng)古籍出版業(yè)，我覺(jué)得以下兩個(gè)方面的調(diào)整已經(jīng)惠及全行業(yè)：一是技術(shù)賦能，從整理到出版的全流程升級(jí)，包括數(shù)字化采集、OCR識(shí)別、數(shù)據(jù)平臺(tái)輔助?？睒?biāo)點(diǎn)等等；二是出版形態(tài)多元，從紙本書到電子書、數(shù)據(jù)庫(kù)，從集中印刷到按需印刷等。最大的困境是讀者已經(jīng)普遍適應(yīng)了數(shù)智化閱讀，而出版還沒(méi)有形成可持續(xù)的數(shù)智化運(yùn)營(yíng)模式，包括古籍整理出版與技術(shù)開(kāi)發(fā)的協(xié)同、古籍整理出版數(shù)字化標(biāo)準(zhǔn)的轉(zhuǎn)換與確立、開(kāi)放共享與版權(quán)保護(hù)的適配、“公益”與“商業(yè)”的矛盾以及數(shù)字出版銷售渠道等，都需要在新時(shí)代古籍整理出版實(shí)踐中探索解決。

我們作為古籍出版人，要堅(jiān)信數(shù)智化是技術(shù)，是載體，為古籍整理服務(wù)，給古籍整理以新的呈現(xiàn)形式，給古籍整理的使用閱讀以便捷，但它不能替代古籍整理的核心內(nèi)涵——學(xué)術(shù)性，提高古籍整理出版的學(xué)術(shù)性和編輯含量，仍然是我們傳統(tǒng)古籍出版業(yè)的價(jià)值所在。

宮曉衛(wèi)：慶幸我們生活在一個(gè)科技飛速發(fā)展的時(shí)代，伴隨著日新月異的變化，享受著它所帶來(lái)且隨時(shí)在提升的巨大便利。想當(dāng)年古籍整理者為查一個(gè)版本、一條資料可能要跑千里之外的圖書館，而今一臺(tái)電腦、一部手機(jī)就能基本解決；古籍編輯曾經(jīng)難以核對(duì)的原文，現(xiàn)在幾乎不離案頭即可搞定?？萍剂α繋Ыo我們的認(rèn)識(shí)，是過(guò)去無(wú)法想象的。

很慚愧，我是個(gè)“技術(shù)盲”，對(duì)新科技的感知十分愚鈍。生活中，就隨其自然，沒(méi)什么追求；工作中，因責(zé)任在身，還是想努力跟上，不至于被落得太遠(yuǎn)。所以在職時(shí)，做過(guò)一些跟進(jìn)技術(shù)進(jìn)步的嘗試。印象較深的，如2000年電子出版物新興，就為本社出版的《二十五別史》作了個(gè)索引光盤；本世紀(jì)初數(shù)碼相機(jī)技術(shù)剛見(jiàn)成熟，我們及時(shí)更改了原擬用反轉(zhuǎn)片拍攝《孔府檔案》的方案，預(yù)算費(fèi)用立馬降低數(shù)百萬(wàn)元；此后上馬的規(guī)模同樣龐大的《欽定古今圖書集成》，則已全部使用數(shù)碼相機(jī)拍攝和電腦修版； 對(duì)“古工委”兄弟單位中華書局“籍合網(wǎng)”古籍?dāng)?shù)據(jù)庫(kù)的創(chuàng)建，持全力支持態(tài)度。從幾個(gè)事例，感受到的都是技術(shù)進(jìn)步對(duì)行業(yè)發(fā)展的積極影響：降低了勞動(dòng)強(qiáng)度，提高了工作效率，節(jié)省了成本開(kāi)支，已建成的專業(yè)古籍?dāng)?shù)據(jù)庫(kù)已經(jīng)是自己離不開(kāi)的查閱工具，至今受益。

盡管自己沒(méi)有能力預(yù)知古籍出版業(yè)在“數(shù)智化”大發(fā)展的時(shí)代前景會(huì)怎么樣，但從自己那些大都是陳舊的體驗(yàn)推想，科技的進(jìn)步，對(duì)行業(yè)發(fā)展的推動(dòng)肯定是正面的多，未來(lái)可期！

高克勤：歷史上，每一次技術(shù)發(fā)明都對(duì)出版產(chǎn)生了重要的作用。與以往的技術(shù)發(fā)明多作用于印刷、校對(duì)等流程不同，“數(shù)智化”對(duì)出版的全流程特別是對(duì)出版的核心部分編輯過(guò)程都產(chǎn)生影響。

“數(shù)智化”對(duì)印刷、復(fù)制、校核、裝幀設(shè)計(jì)等方面的幫助效果已為業(yè)內(nèi)人士熟悉并采用，對(duì)編輯審稿幫助的作用也日漸顯現(xiàn)。以古籍來(lái)說(shuō)，中國(guó)古籍浩如煙海。對(duì)于古籍編輯來(lái)說(shuō)，查核引文曾經(jīng)是費(fèi)時(shí)費(fèi)力的工作，有時(shí)甚至是難以完成的。有了版本可靠的數(shù)據(jù)庫(kù)，核對(duì)引文的工作就容易多了。不僅如此，數(shù)據(jù)庫(kù)還能有效地幫助判斷注釋的準(zhǔn)確性、典故的準(zhǔn)確出處等。有鑒于此，古籍出版界早就重視古籍電子數(shù)據(jù)庫(kù)的建設(shè)，中華書局打造了“中華經(jīng)典古籍庫(kù)”等，上海古籍社也開(kāi)發(fā)了“尚古匯典·古籍?dāng)?shù)字服務(wù)平臺(tái)”，這些經(jīng)過(guò)整理又有版本對(duì)照的數(shù)據(jù)庫(kù)為編輯審稿提供了極大的幫助，極大地提高了編輯的工作效率和審稿的準(zhǔn)確性，特別是古籍整理校點(diǎn)、注釋稿，所以應(yīng)該在出版界廣泛應(yīng)用數(shù)智化工具、產(chǎn)品。

但是，數(shù)智化工具、產(chǎn)品再好，也不能完全替代編輯的工作。編輯的選題策劃、與作者關(guān)于書稿的交流互動(dòng)、對(duì)稿件的判斷和改定等，都不是數(shù)智化工具、產(chǎn)品能代替的。出版是內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，出版物的產(chǎn)生需要作者、編輯共同的創(chuàng)造性勞動(dòng)。編輯是富于創(chuàng)造性的工作。雖然數(shù)智化工具、產(chǎn)品可以不斷地升級(jí)換代，但也只是不斷地提高為人類服務(wù)的技能。

總的來(lái)說(shuō)，數(shù)智化工具、產(chǎn)品可以是編輯的最佳助手，但不能代替編輯本身。在數(shù)智化工具、產(chǎn)品不斷升級(jí)、廣泛應(yīng)用的背景下，古籍整理出版業(yè)應(yīng)該是如虎添翼，走向作者、編輯、讀者都能盡快了解、掌握專業(yè)知識(shí)的更廣闊的天地,更加側(cè)重傳世文獻(xiàn)的系統(tǒng)性整理出版和基礎(chǔ)古籍的深度整理出版，從而進(jìn)一步推動(dòng)古籍整理出版的高質(zhì)量發(fā)展。

姜小青：“數(shù)智化”是出版業(yè)面臨的最新環(huán)境和新問(wèn)題，古籍出版也不例外。近年來(lái)，許多古籍?dāng)?shù)字產(chǎn)品已被學(xué)術(shù)界廣泛利用，起到推動(dòng)學(xué)術(shù)研究進(jìn)步的作用。我們古籍出版企業(yè)也在不斷探索“數(shù)字化轉(zhuǎn)型”，像中華書局、上海古籍社的OCR智能識(shí)別系統(tǒng)都在不斷升級(jí)和優(yōu)化，但就古籍出版行業(yè)整體來(lái)看，我們的生產(chǎn)流程、方式和產(chǎn)品形態(tài)等，大多還停留在傳統(tǒng)模式，對(duì)此，應(yīng)該引起重視。

我們首先應(yīng)該接受古籍整理這門傳統(tǒng)之學(xué)正受到數(shù)字技術(shù)全方位挑戰(zhàn)的事實(shí)，數(shù)字技術(shù)與產(chǎn)品形態(tài)所具有的許多優(yōu)勢(shì)已經(jīng)非常明顯，如果我們對(duì)此還沒(méi)有足夠認(rèn)識(shí)或持排斥心態(tài)，恐怕會(huì)從這場(chǎng)“人機(jī)大戰(zhàn)”中敗下陣來(lái)。目前，通過(guò)人工智能整理古籍，確實(shí)還存在一些問(wèn)題，但我們應(yīng)該分析，這些問(wèn)題是不是人工智能的“死結(jié)”，顯然不是。因此，我們對(duì)待人工智能，既不要危言聳聽(tīng)，也不可排斥拒絕。有一種說(shuō)法，即“人工智能是研究人的智能活動(dòng)”，而不是“萬(wàn)能”，據(jù)此看，人工智能似乎還無(wú)法完全取代具有內(nèi)容創(chuàng)意特征的出版活動(dòng)。

我們應(yīng)該利用好“數(shù)智化”工具，推動(dòng)古籍出版轉(zhuǎn)型升級(jí)。從現(xiàn)有人工智能在古籍整理與出版運(yùn)用中所具有的功能看，過(guò)去工作中許多復(fù)雜和繁瑣的過(guò)程，都可以變得簡(jiǎn)單；我們也可以相信，隨著人工智能不斷發(fā)展，現(xiàn)有古籍“數(shù)智化”工具將會(huì)被不斷優(yōu)化和完善，屆時(shí)，古籍圖書傳統(tǒng)的整理方式、出版流程、產(chǎn)品形態(tài)、傳播渠道等，或許會(huì)有根本性改變。

*本文圖片由上海書店出版社提供

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