▲ 點(diǎn)擊關(guān)注一個(gè)努力脫離低級(jí)趣味的電臺(tái)

先跟大伙兒科普下：“吵架王”這個(gè)系列并非單純表達(dá)個(gè)人觀點(diǎn)，而是從正反雙方的角度，探討如何拆解和應(yīng)對(duì)爭(zhēng)執(zhí)的技巧。重點(diǎn)在邏輯和事實(shí)，而非糾結(jié)具體案例。節(jié)目會(huì)從經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的角度，幫助大家增強(qiáng)邏輯認(rèn)知、理解市場(chǎng)規(guī)律，進(jìn)而更接近這個(gè)世界的真相。（點(diǎn)擊對(duì)應(yīng)圖片即可收聽之前的兩期哦?。?/p>

節(jié)目一開場(chǎng)，劃水怪開啟了一個(gè)很多人不敢聊的話題——“全女經(jīng)濟(jì)”，黎叔首先明確了什么是“全女模式”：必須顧客、員工和老板均為女性，這三條同時(shí)具備，才是嚴(yán)格意義上的全女模式。比如一些女性SPA館、瑜伽館，雖然門口寫著“謝絕男賓”，但背后的財(cái)務(wù)、清潔甚至廚師可能都是男性，老板也不一定是女性，這些都不算嚴(yán)格意義上的“全女經(jīng)濟(jì)”。

黎叔從商業(yè)維度進(jìn)一步解讀道，強(qiáng)調(diào)“全女經(jīng)濟(jì)”只有TO C的模式才有其市場(chǎng)意義。他指出，目前出現(xiàn)不少“全女”創(chuàng)業(yè)失敗的案例，但我們應(yīng)該客觀看待，不能簡(jiǎn)單歸因于“全女”就做不下去。當(dāng)前通縮的經(jīng)濟(jì)環(huán)境對(duì)所有商業(yè)模式都構(gòu)成挑戰(zhàn)，這才是大背景。他分享了早期的一個(gè)案例：浙江良渚有一家“全女小飯桌”，不僅吃的很差，而且人均128元中竟還包含了32元的“陪聊費(fèi)”。黎叔表示，評(píng)估全女經(jīng)濟(jì)要考慮大環(huán)境，避免單一歸因。

此外，他還提到了北京一個(gè)全女戶外登山俱樂部「她的山」。因?yàn)轭I(lǐng)隊(duì)沒有提前探路，大家在山中遭遇暴雨迷路，困了五六個(gè)小時(shí)，多人饑寒交迫、處境危急。后來幸好遇到三位專業(yè)驢友（兩男一女）提供了食物、指引下山路線，才得以脫險(xiǎn)。但事后領(lǐng)隊(duì)卻在描述中扭曲事實(shí)，稱對(duì)方為“醉酒男性”，引發(fā)輿論爭(zhēng)議。

劃水怪也補(bǔ)充了幾個(gè)案例：深圳“她野行”全女戶外俱樂部的成員在使用卡式爐時(shí)發(fā)生爆炸，致多人燒傷，有人甚至住進(jìn)ICU；黎叔也舉例杭州還有一個(gè)“全女維修隊(duì)”，打著維修旗號(hào)卻不實(shí)際維修，只收維修的培訓(xùn)費(fèi)；某全女游戲工作室要求參與者自備電腦，還規(guī)定離職時(shí)必須留下電腦。這些案例無論在安全還是商業(yè)實(shí)踐上都存在爭(zhēng)議。

不過黎叔強(qiáng)調(diào)，從商業(yè)邏輯上看，女性的特定需求確實(shí)存在市場(chǎng)空間，比如全女健身房，或某些帶有“自我證明情緒”的服務(wù)。只要不違法、有真實(shí)資金投入，外人其實(shí)沒有立場(chǎng)反對(duì)。他引用了“經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑”的觀點(diǎn)，建議大家在面對(duì)這類敏感話題時(shí)，不要只停留在性別層面，而要看到其背后的經(jīng)濟(jì)關(guān)系。

▲全女健身房

另一方面，黎叔表示在當(dāng)下通縮的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，“全女經(jīng)濟(jì)”也屬于一種價(jià)值增量。它能拉動(dòng)消費(fèi)、促進(jìn)就業(yè)，這沒什么好反對(duì)的。黎叔還順便提到最近出現(xiàn)的“媽媽?shí)彙?，初衷也是為了照顧部分女性的就業(yè)需求，這同樣是在創(chuàng)造增量，并對(duì)女性就業(yè)做出積極貢獻(xiàn)。

黎叔首先作為正方提出，在健身房等公共場(chǎng)所，女性因男性的穿著或汗水的氣味而感到不適，這類看似“矯情”的行為，其實(shí)是社會(huì)發(fā)展中人們對(duì)于細(xì)微需求更加重視的體現(xiàn)。我們應(yīng)當(dāng)包容這種所謂的“玻璃心”，社會(huì)進(jìn)步恰恰應(yīng)當(dāng)體現(xiàn)在對(duì)部分群體更多的關(guān)懷上。

如果站在反方，黎叔首先質(zhì)疑全女性服務(wù)業(yè)態(tài)的合法性。他引用《中華人民共和國(guó)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》的第十六條：經(jīng)營(yíng)者應(yīng)當(dāng)恪守社會(huì)公德，不得設(shè)定不公平、不合理的交易條件，也不能強(qiáng)制交易。禁止性別歧視是經(jīng)營(yíng)者應(yīng)遵守的基本社會(huì)公德，全女性服務(wù)業(yè)態(tài)若直接排除男性消費(fèi)者，實(shí)質(zhì)上是構(gòu)成了不公平交易。他也提到法律中的例外情況，比如出于生理隱私需求，像女澡堂、婦科診所、母嬰護(hù)理中心等，這些場(chǎng)所因特殊性質(zhì)可僅限女性使用，屬于合法的例外。

反方第二觀點(diǎn)：依據(jù)《中華人民共和國(guó)民法典》第四條，強(qiáng)調(diào)民事主體在法律上一律平等，商家不能基于性別等非客觀因素區(qū)別對(duì)待消費(fèi)者?！吨腥A人民共和國(guó)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第二十六條也明確規(guī)定，經(jīng)營(yíng)者不得以店堂告示等方式做出排除或限制消費(fèi)者權(quán)利的規(guī)定。因此，僅限女性的告示屬于無效格式條款，是違法排除了男性消費(fèi)者的基本權(quán)利。此外，全女性招聘也可能違反勞動(dòng)法，無論是對(duì)待消費(fèi)者，還是錄用員工，都不該搞性別歧視。

反方第三觀點(diǎn)：不認(rèn)同所謂“價(jià)值增量”和“創(chuàng)造就業(yè)”的說法，因?yàn)檫@可能造成價(jià)值浪費(fèi)。黎叔以健身房為例展開說明：一線城市的健身房通常男女客人比例約為7比3，這是實(shí)現(xiàn)盈虧平衡的基礎(chǔ)。要是只做女性客群，要么得把總客流翻三倍，要么得把價(jià)格漲三倍，不然很容易虧損倒閉。無論走哪條路，都容易導(dǎo)致資源浪費(fèi)，甚至引發(fā)退費(fèi)糾紛。而且黎叔同時(shí)反對(duì)將凝視、汗味等問題簡(jiǎn)單歸咎為男性特質(zhì)，認(rèn)為這是以偏概全的觀點(diǎn)。

黎叔表示，對(duì)于“玻璃心”的包容是社會(huì)進(jìn)步的體現(xiàn)，但遵紀(jì)守法更是社會(huì)文明的標(biāo)志。包容細(xì)微需求，不應(yīng)以踩壓另一個(gè)群體為代價(jià)，“包容性”的需求不應(yīng)排除任何性別。他總結(jié)道，正方主張“全女模式”是有存在的必要的，而且沒有問題的；反方則從成本與法律角度說明，未采取起訴等行動(dòng)不等于認(rèn)同該模式的正當(dāng)性。最終，作為評(píng)審的劃水怪認(rèn)為正方論點(diǎn)更為完備，即“全女模式”有其權(quán)利，且基本上沒有問題。

黎叔又指出，如果跳出辯論框架，作為一個(gè)生意或商業(yè)模式，市場(chǎng)才是檢驗(yàn)其成敗的真正標(biāo)準(zhǔn)。他強(qiáng)調(diào)合法合規(guī)經(jīng)營(yíng)的重要性，并指出真實(shí)的市場(chǎng)需求，應(yīng)體現(xiàn)為消費(fèi)者是否愿意為之付費(fèi)。他舉例說明，就像服裝口袋的設(shè)計(jì)或手機(jī)尺寸的選擇一樣，再合理的需求若沒有實(shí)際購(gòu)買力支撐，也難以形成有效市場(chǎng)。用“錢包投票”可比發(fā)帖支持更能反映真實(shí)需求，商家得更關(guān)注市場(chǎng)反饋和大家的實(shí)際消費(fèi)行為。

▲服裝口袋的尺寸說明

聊到這里，黎叔突然提醒要警惕女性主義被利用的現(xiàn)象。他指出，有些機(jī)構(gòu)會(huì)打著女性主義的幌子，靠課程、禮儀培訓(xùn)這類噱頭“割韭菜”。實(shí)際上，很多矛盾比如職場(chǎng)中的問題，根源不全是性別原因。劃水怪也表示，處理性別議題應(yīng)具體問題具體分析，避免一概歸因于性別。

接下來，兩人圍繞“贖罪券”這一概念展開了討論。黎叔表示，他認(rèn)同權(quán)利讓渡的基本理念，但反對(duì)以道德綁架的方式要求所謂“贖罪券”式的補(bǔ)償。他指出這里面的邏輯悖論：大家一邊說女性力量是強(qiáng)大的，一邊又盼著別人讓渡權(quán)利，給女性更多便利。

劃水怪隨后提到了美國(guó)歷史上的種族歧視問題及其對(duì)黑人教育造成的影響，比如一些補(bǔ)償措施是通過降低入學(xué)門檻來幫助黑人學(xué)生。但同時(shí)，成績(jī)普遍較好的亞裔學(xué)生反而因此受到限制。黎叔分析說，放在美國(guó)特定的政治生態(tài)里看，黑人的選票非常重要，這也許是補(bǔ)償政策背后的實(shí)際動(dòng)機(jī)。

黎叔又提到一個(gè)例子。有位女生曾在網(wǎng)上發(fā)帖，質(zhì)疑為什么像國(guó)王、皇帝、總統(tǒng)這類代表統(tǒng)治者的詞，大多都是男性屬性。黎叔回應(yīng)說，中國(guó)歷史上總共出過四百多位皇帝，女性僅有一位。當(dāng)某一個(gè)職業(yè)的性別比例懸殊到這種程度時(shí)，相關(guān)詞匯自然就會(huì)帶有明顯的性別偏向。

黎叔進(jìn)一步表示，用“贖罪券”式的邏輯去應(yīng)對(duì)系統(tǒng)性的性別壓迫，其實(shí)是將社會(huì)補(bǔ)償轉(zhuǎn)變?yōu)槟撤N“叢林法則”，一旦道德約束失效，最終可能又倒退回“誰強(qiáng)誰說了算”的原始狀態(tài)。推動(dòng)性別觀念進(jìn)步的根本動(dòng)力，仍在于社會(huì)整體發(fā)展與教育水平的持續(xù)提升。

黎叔繼續(xù)闡述，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)更加注重女性權(quán)益，是因?yàn)樯鐣?huì)更進(jìn)步了，大家更講道理，接受教育的水平更高了。破壞現(xiàn)有規(guī)則和采取極端手段，并不會(huì)帶來進(jìn)步，反而可能導(dǎo)致社會(huì)倒退。他主張應(yīng)當(dāng)通過引導(dǎo)與溝通來解決問題，而不是通過打擊某一性別來實(shí)現(xiàn)社會(huì)正向發(fā)展。

黎叔以日本八九十年代的情況為例：經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展時(shí)，女權(quán)運(yùn)動(dòng)很有影響力；而經(jīng)濟(jì)低迷后，社會(huì)矛盾加劇，性別對(duì)立也變得突出。比如當(dāng)時(shí)日本“電車癡漢”的問題嚴(yán)重，警方往往僅憑女性指控就逮捕男性，導(dǎo)致一些人被誣告，很多人失去工作甚至自殺。極端情況下，還出現(xiàn)過男性被指控時(shí)反而先動(dòng)手打人的事情發(fā)生——畢竟打人只拘留三天。

黎叔認(rèn)為，這就是社會(huì)制度缺陷導(dǎo)致回到了“叢林法則”狀態(tài)的典型案例。他強(qiáng)調(diào)，我們的社會(huì)其實(shí)已經(jīng)比絕大多數(shù)國(guó)家的社會(huì)形態(tài)要進(jìn)步了，我們要共同推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，推動(dòng)它向更好的方向發(fā)展，而非采取偏激手段。

最后，劃水怪分享了一位大密蜜在非洲的親身經(jīng)歷，為這次討論收尾。這位女孩從事寶石生意，有一次去南非一個(gè)偏遠(yuǎn)地區(qū)談生意，通過朋友介紹雇用了一位中年黑人司機(jī)。黑人司機(jī)很好說話 ，還答應(yīng)隨身攜帶槍支，這樣遇到危險(xiǎn)時(shí)可以保護(hù)她，期間甚至一起和黑人司機(jī)家人吃飯，相處非常融洽。

女孩在那里待了將近一周，就在臨走前一天，兩人從較遠(yuǎn)的礦區(qū)返回時(shí)，夜色已深、四周荒涼，司機(jī)突然停下車，向她表達(dá)好感并提出發(fā)生關(guān)系！女孩頓時(shí)慌了神，花了一個(gè)多小時(shí)好不容易周旋一番后，總算僥幸脫險(xiǎn)。她說，那一刻她深刻意識(shí)到，所有平時(shí)倡導(dǎo)的“女性力量”，在原始的力量差距和野蠻的環(huán)境面前，幾乎毫無作用。

劃水怪說：“咱們追求的平等與尊重，得建立在社會(huì)發(fā)展和文明進(jìn)步的基礎(chǔ)上，才有可能真正實(shí)現(xiàn)?！彼窒磉@個(gè)故事也不是想要嚇唬大家，而是為了就事論事、引發(fā)討論 —— 討論本身是好事情，但不要曲解、斷章取義。

主播 / 相征

嘉賓 / 黎叔

封面設(shè)計(jì) / 劃水怪

音頻后期 / 陸凱BBBBUDDHA

音頻上傳 / 恬恬

⊿ 00:03:34 / 為什么一定要強(qiáng)調(diào)邏輯呢？

⊿ 00:18:01 / “全女經(jīng)濟(jì)”的定義

⊿ 00:29:21 / “我天然的持方是支持”

⊿ 00:43:04 / 來說說反方

⊿ 00:58:45 / 投票給正方還是反方呢？

⊿ 01:03:23 / 女性服裝口袋與手機(jī)尺寸的案例

⊿ 01:10:17 / 很多矛盾真的不是因?yàn)樾詣e差異造成的

⊿ 01:15:00 / 男性“贖罪券”

⊿ 01:23:52 / “贖罪券”的反方觀點(diǎn)

⊿ 01:32:18 / 從日本案例看“叢林法則”的回歸

⊿ 01:36:49 / 一場(chǎng)非洲的危險(xiǎn)經(jīng)歷

⊿ 01:44:06 / The Velvet Underground,Nico - I'll Be Your Mirror

頭圖設(shè)計(jì) / 劃水怪

文案 / 小菜

排版 / 恬恬

本文插圖均來自網(wǎng)絡(luò)

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