車東西（公眾號：chedongxi）
作者 ｜ 頤圣
編輯 ｜ 志豪

車東西10月26日消息，日前，地平線副總裁呂鵬在中國汽車工程學(xué)會年會期間接受了包括車東西在內(nèi)的多家媒體群訪，圍繞智能駕駛行業(yè)的激烈競爭、技術(shù)路線、安全理念及市場格局等熱點(diǎn)問題分享了深入見解。

呂鵬指出，智能駕駛行業(yè)正處在AI帶來的重塑過程中，同時也面臨“內(nèi)卷”。

他強(qiáng)調(diào)，地平線致力于做“外卷型企業(yè)”，將競爭焦點(diǎn)從價格轉(zhuǎn)向用戶體驗(yàn)、品質(zhì)和技術(shù)邊界，避免行業(yè)陷入“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán)。他判斷，智駕行業(yè)已進(jìn)入淘汰賽尾聲，未來3到5年，市場格局將高度收斂。

▲地平線副總裁呂鵬

在技術(shù)路線方面，呂鵬表示地平線堅(jiān)定選擇從L2走向L4的“漸進(jìn)式”演進(jìn)路線，認(rèn)為這相比傳統(tǒng)的Robotaxi模式更能平衡性能提升與區(qū)域擴(kuò)展。

他重點(diǎn)談及“端到端”技術(shù)，稱其是實(shí)現(xiàn)駕駛“直覺系統(tǒng)”的關(guān)鍵，并認(rèn)為目前行業(yè)內(nèi)真正實(shí)現(xiàn)者鳳毛麟角。對于行業(yè)關(guān)注的L3，他認(rèn)為有意義的L3必須建立在特定區(qū)域（ODD）內(nèi)具備L4級別能力的基礎(chǔ)之上，而非通過限制功能來實(shí)現(xiàn)。

在安全與數(shù)據(jù)層面，呂鵬強(qiáng)調(diào)安全是產(chǎn)品開發(fā)的第一要義，不僅包括“物理安全”，也包括“心理安全”。

呂鵬將地平線的核心優(yōu)勢歸納為AI基因、千萬級的量產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)以及“軟硬結(jié)合”帶來的研發(fā)效率 ，并重申地平線視汽車為第一個大規(guī)模商業(yè)化的機(jī)器人。

以下是本次采訪的實(shí)錄，車東西在不改變原意的基礎(chǔ)上進(jìn)行摘編：

一、戰(zhàn)略重點(diǎn)是產(chǎn)品技術(shù) 堅(jiān)定端到端路線

在回應(yīng)車東西有關(guān)“三年脫手、五年脫眼”戰(zhàn)略布局的提問時，呂鵬指出重中之重是產(chǎn)品技術(shù)，必須實(shí)現(xiàn)“物理安全”和“心理安全”的雙重攻堅(jiān)，并使系統(tǒng)能力高度“類人”乃至超人。

地平線的做法是技術(shù)驅(qū)動的Scale Up與Scale Out并進(jìn)，一方面通過迭代以端到端為核心的大模型提升系統(tǒng)上限，使其具備“老司機(jī)”般的推理泛化能力以應(yīng)對長尾場景；

另一方面拓展ODD以確保系統(tǒng)在更廣泛條件下運(yùn)行，并利用大規(guī)模量產(chǎn)形成“數(shù)據(jù)飛wheel”反哺L4的成熟。

要達(dá)到“脫眼”水平，系統(tǒng)性能需在當(dāng)前基礎(chǔ)上提升“兩個數(shù)量級”（100倍），而算力終局他推測在4000-5000T是合理水平，接近人腦。

在技術(shù)路線選擇上，呂鵬明確表示地平線更接近特斯拉的漸進(jìn)式路線（L2走向L4），而非Waymo的路線。

他用“爬珠峰可以從南坡走也可以從北坡走”作比，Waymo雖然在特定區(qū)域性能好，但“很難擴(kuò)展出其他區(qū)域”，而特斯拉的路線能同時實(shí)現(xiàn)“性能提升”和“區(qū)域擴(kuò)展”，迭代速度快，因此地平線堅(jiān)定選擇此路線，并將規(guī)?；慨a(chǎn)經(jīng)驗(yàn)賦能給Robotaxi運(yùn)營商。

他預(yù)言，隨著技術(shù)成熟，真正的市場在乘用車，汽車將成為個性化的“第三空間”，降低人們對共享打車的依賴。

▲地平線的部分客戶清單

對于技術(shù)的核心，呂鵬直言，目前行業(yè)偏“營銷驅(qū)動”，都講“端到端”，但真正做到的“鳳毛麟角”，大多數(shù)是兩段式或加規(guī)則的，通過觀察“方向盤是否頻繁亂晃”即可判斷真?zhèn)?。他?qiáng)調(diào)端到端之所以重要，是因?yàn)樗鼜?fù)刻了人類駕駛時占95%的“直覺系統(tǒng)”（一個快速的直覺模型），這是駕駛的基座能力，好比“會開車的不認(rèn)字的人”一定比“不會開車的博士”開得好。

只有在這個“直覺系統(tǒng)”扎實(shí)打通后，才能去解決剩下5%的認(rèn)知推理問題，這也是特斯拉的真正強(qiáng)項(xiàng)。

在用戶安全教育層面，呂鵬重申了“物理安全”和“心理安全”并重，智駕系統(tǒng)的“類人性”和“絲滑度”至關(guān)重要，因?yàn)椤霸幃悺钡鸟{駛動作會嚇到駕駛員和周邊車輛。

他呼吁行業(yè)要“大度”，正視技術(shù)并非完美無缺，杜絕“過度的夸張、過度的宣傳”，因?yàn)檫@會帶來更嚴(yán)重的交通事故他。

二、打破行業(yè)內(nèi)卷 智駕行業(yè)進(jìn)入淘汰賽尾聲

在回應(yīng)地平線如何在安全可靠的量產(chǎn)方面積累經(jīng)驗(yàn)時，呂鵬強(qiáng)調(diào)安全是第一要義，并將其分解為芯片硬件和軟件兩個維度。

他說，地平線通過從征程2到征程6的迭代，已積累了深厚的車規(guī)級經(jīng)驗(yàn)，并通過了ISO 26262、21434、21448、8800及ASPICE等一系列國際權(quán)威認(rèn)證，其獨(dú)創(chuàng)的“全域安全開發(fā)體系”更是實(shí)現(xiàn)了多項(xiàng)國際標(biāo)準(zhǔn)的立體化融合。

▲地平線征程系列主要產(chǎn)品

面對行業(yè)“反內(nèi)卷”的問題，呂鵬認(rèn)為，行業(yè)正處在AI重塑期，關(guān)鍵在于實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，必須從營銷驅(qū)動轉(zhuǎn)向產(chǎn)品力驅(qū)動，真正好的智駕產(chǎn)品應(yīng)如“自動擋”般絲滑且“無聊”。

地平線要做“外卷型”企業(yè)，卷用戶體驗(yàn)、品質(zhì)和邊界，而非陷入低價競爭，他強(qiáng)調(diào)在性能質(zhì)量、成本和迭代速度中需做取舍，避免“劣幣驅(qū)逐良幣”。

談及智駕企業(yè)扎堆港股的現(xiàn)象，呂鵬將其歸因于香港資本市場流動性的提升以及資本對智能化賽道巨大潛力的認(rèn)可，他認(rèn)為企業(yè)需要“彈藥儲備”以應(yīng)對通往L4/L5的漫長坡道，并明確表示這不是泡沫，因?yàn)橹悄荞{駛是一個已有“真金白銀”市場需求和確定性規(guī)模的領(lǐng)域，不同于尚待驗(yàn)證的機(jī)器人市場。

在探討智能駕駛出海時，他指出了三大關(guān)鍵點(diǎn)：必須滿足各區(qū)域市場的合規(guī)性要求，要認(rèn)識到海外消費(fèi)者對智能化的需求相比中國有3-5年的時間差，并且要追求高質(zhì)量出海以建立長期品牌口碑，他還列舉了地平線已助力7家中國車企超25款車型出海、獲得日本企業(yè)定點(diǎn)以及與大眾、博世等國際巨頭合作的實(shí)例。

對于“2026年格局將定，只剩兩三家”的說法，呂鵬表示認(rèn)同智駕行業(yè)已進(jìn)入“尾聲的淘汰賽”，因其對人才、資金和商業(yè)閉環(huán)的要求極高，新玩家已難有機(jī)會；他預(yù)測，尤其是在L4、L5級別實(shí)現(xiàn)后，市場將極度收斂，這個過程可能需要三到五年，屆時決勝的關(guān)鍵將是產(chǎn)品力而非價格。

在回應(yīng)關(guān)于布局具身智能作為“第二曲線”的問題時，呂鵬澄清了地平線的核心邏輯，即“車也是機(jī)器人”，公司90%以上的精力仍聚焦于汽車這一機(jī)器人“第一個要打穿”的大規(guī)模商業(yè)化場景，其在汽車領(lǐng)域積累的能力和芯片平臺（如地瓜機(jī)器人）可以水到渠成地為未來布局。

三、闡述四大維度核心優(yōu)勢 L3商用需一步一個腳印

在闡述地平線的核心優(yōu)勢時，呂鵬將其歸納為四大維度。

首先是深厚的“AI基因”，創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)背景使其在內(nèi)部能孕育出色的AI產(chǎn)品；

其次是“工程產(chǎn)品化”，即過去交付超千萬輛車所沉淀下的文化、流程和體系經(jīng)驗(yàn)；

第三，也是最關(guān)鍵的，是“軟硬結(jié)合”，他舉例指出，傳統(tǒng)模式下芯片流片到軟件可用需近一年，而地平線憑借軟硬協(xié)同，在芯片設(shè)計(jì)時即有算法原型，芯片返回后“若干個小時”即可上車運(yùn)行，實(shí)現(xiàn)了“小時級別對年級別”的速度優(yōu)勢，這種Know-how使芯片對生態(tài)伙伴極具吸引力，避免其充當(dāng)“小白鼠”；

第四則是AI范式下的重資本投入。他指出，這些優(yōu)勢共同打造了其真正一段式端到端的HSD系統(tǒng)，能實(shí)現(xiàn)毫秒級響應(yīng)和“智能涌現(xiàn)”。

針對數(shù)據(jù)是否為瓶頸的問題，呂鵬提出了一個“反共識”觀點(diǎn)：現(xiàn)階段數(shù)據(jù)并非最重要，模型架構(gòu)的突破更為根本，許多企業(yè)未實(shí)現(xiàn)端到端，根源即在于此。

他更強(qiáng)調(diào)“高質(zhì)量數(shù)據(jù)”，直言“99%的用戶數(shù)據(jù)是不值得學(xué)習(xí)的”，并用“80%的司機(jī)都覺得自己開得比一般人好”來比喻，指出只有少數(shù)優(yōu)質(zhì)司機(jī)的數(shù)據(jù)才關(guān)鍵，而對于稀疏的長尾問題，則需借助世界模型仿真來生成數(shù)據(jù)。

談及行業(yè)架構(gòu)何時完善，呂鵬認(rèn)為這取決于公司是否具備“AI基因”以吸引頂級人才，并強(qiáng)調(diào)這是一場“長跑”，最終跑者不會很多。

對于2028年實(shí)現(xiàn)L3的觀點(diǎn)，他給出了地平線的核心定義：L3必須建立在L4級別的能力之上，即在清晰的ODD（如北京四環(huán)）內(nèi)具備L4能力，區(qū)域外則是L2+。

“能力不足靠限制來補(bǔ)”的L3邏輯消費(fèi)者不買賬，真正的L3需達(dá)到十萬甚至百萬公里的無接管水平以實(shí)現(xiàn)責(zé)任轉(zhuǎn)移，而2028年這個節(jié)點(diǎn)，是基于目前性能若能每年提升10倍，屆時或可達(dá)到驗(yàn)證L3所需的公里數(shù)。

地平線希望產(chǎn)業(yè)“一步一步做扎實(shí)”，讓消費(fèi)者獲得真實(shí)的產(chǎn)品收益而非宣傳。