2025年5月15日，俄羅斯專(zhuān)家瓦西里·卡申在觀(guān)察者網(wǎng)的專(zhuān)訪(fǎng)里直言不諱，說(shuō)戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)變了，中俄得放下“技術(shù)民族主義”的包袱，趕緊深化軍事技術(shù)合作。聽(tīng)起來(lái)挺有道理，畢竟俄烏沖突打了三年多，戰(zhàn)場(chǎng)上啥高科技都冒出來(lái)了，美國(guó)那邊還帶著一堆盟友圍堵。

但細(xì)品品，這話(huà)背后的味兒有點(diǎn)不對(duì)勁。俄羅斯自家軍工這幾年露怯露得厲害，卡申這時(shí)候跳出來(lái)呼吁，不會(huì)就是想借著合作的名義，撿現(xiàn)成的中國(guó)技術(shù)成果吧？

2025年這趟訪(fǎng)談，瓦西里·卡申直接點(diǎn)題：俄烏戰(zhàn)場(chǎng)上，F(xiàn)PV無(wú)人機(jī)和低成本AI技術(shù)把戰(zhàn)術(shù)全攪和了，部隊(duì)密集集結(jié)的風(fēng)險(xiǎn)飆升，損毀率直線(xiàn)上升。俄羅斯和烏克蘭都像扔炮彈一樣，每天砸上千架無(wú)人機(jī)，這不光是錢(qián)的事兒，更是整個(gè)軍工體系的考驗(yàn)。

卡申接著說(shuō)，中國(guó)和俄羅斯都愛(ài)搞技術(shù)自立，這沒(méi)錯(cuò)，但軍工合作太淺了。不像美國(guó)和北約盟友那樣，把設(shè)計(jì)、制造外包出去，中俄這邊多是賣(mài)買(mǎi)現(xiàn)成裝備，或者各干各的。他舉例，美國(guó)的F-35戰(zhàn)機(jī)項(xiàng)目，零件散在全球，合作鏈條長(zhǎng)得像蜘蛛網(wǎng)。

中國(guó)呢？福建艦?zāi)欠N電磁彈射航母，全球首創(chuàng)，全靠自家啃硬骨頭?？ㄉ甑囊馑己芮宄?jiǎn)螛屍ヱR扛不住華盛頓那幫人，得聯(lián)手。尤其是俄羅斯，繼承了蘇聯(lián)老底子，但新東西少，卡申承認(rèn)自家在創(chuàng)新上落后，建議中俄共享資源，互補(bǔ)短板。

訪(fǎng)談里他還扯到中亞博弈，美國(guó)推C5+1機(jī)制，中國(guó)搞一帶一路，俄羅斯靠集安組織。中亞國(guó)家聰明著呢，不會(huì)輕易站隊(duì)，但如果美國(guó)在中亞玩烏克蘭那套代理人把戲，中俄得聯(lián)手堵住。

卡申強(qiáng)調(diào)中俄依賴(lài)性強(qiáng)，美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)不光是對(duì)付北京，還得防日本、歐洲、以色列、韓國(guó)這些軍工高手。但話(huà)說(shuō)回來(lái)，他這呼吁來(lái)得太巧了，正趕上俄烏?；鹫勁锌?，特朗普那邊揚(yáng)言加關(guān)稅，普京得趕緊找盟友分擔(dān)壓力?？ㄉ隂](méi)明說(shuō)，但潛臺(tái)詞是：中國(guó)軍工牛了，得拉一把俄羅斯。

有人覺(jué)得卡申點(diǎn)中要害，中俄戰(zhàn)略伙伴，本該多合作；也有人質(zhì)疑，俄羅斯軍工真有啥能給中國(guó)的？畢竟，俄烏戰(zhàn)場(chǎng)上，俄羅斯的T-90坦克和蘇-34轟炸機(jī)表現(xiàn)平平，還得靠伊朗無(wú)人機(jī)和朝鮮炮彈頂著。這時(shí)候談合作，俄羅斯圖啥？不是白撿便宜，就是想緩解自家壓力。

中俄軍工合作，說(shuō)起來(lái)歷史不短，但深度一直上不去。早在2015年，兩國(guó)就簽了重型直升機(jī)聯(lián)合研發(fā)協(xié)議，目標(biāo)是搞出起飛重量38噸、航程630公里、升限5700米的大塊頭，能扛坦克過(guò)山溝。

協(xié)議是6月25日在圣彼得堡敲定的，哈爾濱和伊爾庫(kù)茨克的工程師們交換了上百頁(yè)藍(lán)圖，測(cè)試了風(fēng)洞模型。可十年過(guò)去，2025年了，項(xiàng)目還卡在初步框架，實(shí)際制造沒(méi)影兒。俄羅斯那邊資源被俄烏沖突吸干，測(cè)試延期，樣機(jī)堆倉(cāng)庫(kù)里落灰。中國(guó)這邊也沒(méi)閑著，但合作節(jié)奏亂了。

再看CR-929遠(yuǎn)程寬體客機(jī)項(xiàng)目，2015年5月9日莫斯科備忘錄簽完，2017年9月定名，聯(lián)合團(tuán)隊(duì)在上海和葉卡捷琳堡比對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)參數(shù)，模擬飛行軌跡。俄羅斯退出是2023年8月22日的事兒，官方說(shuō)是制裁擠占資源，中國(guó)商飛直接接盤(pán)，更名C-929，2025年原型機(jī)風(fēng)洞驗(yàn)證都過(guò)了。

俄羅斯呢？轉(zhuǎn)頭申請(qǐng)自家專(zhuān)利，卻卡在供應(yīng)鏈，材料進(jìn)不來(lái)。這倆項(xiàng)目，本該是軍民融合的樣板，結(jié)果成了各自單干的例子。軍工上更明顯，中俄多是出口現(xiàn)貨，像S-400防空系統(tǒng)賣(mài)給中國(guó)，價(jià)格公道，但技術(shù)轉(zhuǎn)讓少。

為什么這樣？根子在實(shí)力差距。中國(guó)軍工從追趕到領(lǐng)跑，花了二十年。055型萬(wàn)噸驅(qū)逐艦，全球新一代神盾標(biāo)桿，射程500公里的火箭炮，大口徑制導(dǎo)精準(zhǔn)。六代機(jī)原型機(jī)試飛了，四川艦?zāi)欠N電磁彈射兩棲攻擊艦，全球首款。

俄羅斯呢？蘇-57五代機(jī)產(chǎn)量低，實(shí)戰(zhàn)少，繼承蘇聯(lián)遺產(chǎn)多是“考古式”升級(jí)，吃老本。俄烏沖突三年多，西方援助的標(biāo)槍導(dǎo)彈和海馬斯火箭炮讓俄軍吃虧，本土裝備也尷尬。俄羅斯引進(jìn)伊朗的沙赫德無(wú)人機(jī)，朝鮮的KN-23火箭炮，這些二三流水平的東西都成救命稻草。

合作前提是互補(bǔ)，可俄羅斯現(xiàn)在有啥讓中國(guó)眼熱的？核潛艇技術(shù)老了，航母庫(kù)茲涅佐夫號(hào)修了十年還下水難?？ㄉ旰粲蹩朔凹夹g(shù)民族主義”，聽(tīng)起來(lái)高大上，其實(shí)俄羅斯精英對(duì)合作有疑慮。中國(guó)軍工超俄式設(shè)計(jì)了，俄羅斯怕丟面子，更怕技術(shù)外流不對(duì)等。

2025年3月，卡申在另一個(gè)會(huì)議上說(shuō)，中國(guó)在中東軍貿(mào)上大步走，已成高科技武器供應(yīng)商，這話(huà)酸溜溜的。合作淺嘗輒止，俄羅斯賣(mài)技術(shù)換錢(qián)，中國(guó)買(mǎi)來(lái)消化吸收，自成體系。這就像倆人合伙開(kāi)店，一個(gè)手藝活兒牛，一個(gè)資金足，但牛的那方總想多拿分成，合作就黃了。

俄羅斯軍工的困境，不是一天兩天。蘇聯(lián)解體后，軍費(fèi)砍半，人才外流，90年代底谷期，工廠(chǎng)關(guān)門(mén)，工程師改行賣(mài)菜。普京上臺(tái)后，軍工復(fù)蘇，2010年代出口火爆，賣(mài)給印度、越南、埃及。

但2022年2月24日俄烏沖突一打，問(wèn)題全冒頭。西方制裁卡脖子，芯片、機(jī)床進(jìn)不來(lái)，生產(chǎn)線(xiàn)停擺。T-14阿瑪塔坦克，吹了五年，2025年還少量服役，成本高實(shí)戰(zhàn)少。蘇-57隱身戰(zhàn)機(jī)，產(chǎn)量不到20架，發(fā)動(dòng)機(jī)不穩(wěn)。

戰(zhàn)場(chǎng)反饋更狠。烏克蘭用土耳其TB2無(wú)人機(jī)炸俄軍倉(cāng)庫(kù)，成本低效果高。俄羅斯反擊靠伊朗改裝的無(wú)人機(jī)，2025年上半年，黑海港口卸下幾百箱，叉車(chē)忙活半天。朝鮮的155毫米炮彈，卡車(chē)從邊境拉來(lái)，填補(bǔ)庫(kù)存空缺。

這些進(jìn)口貨，質(zhì)量參差，俄軍基層抱怨多。卡申在訪(fǎng)談里承認(rèn)，戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)變了，密集部隊(duì)危險(xiǎn)大，得靠無(wú)人機(jī)群和AI。但俄羅斯研發(fā)慢，2025年北方海路合作協(xié)議簽了，中俄聯(lián)合工作組運(yùn)轉(zhuǎn)，可軍工上，俄羅斯資源全前線(xiàn)傾斜，后院起火。

這時(shí)候卡申跳出來(lái)，目的顯而易見(jiàn)。俄羅斯精英看中國(guó)軍工眼紅，福建艦下水，全球矚目；殲-20升級(jí)，空中優(yōu)勢(shì)穩(wěn)。2025年9月，卡申又說(shuō)中國(guó)空軍崛起，打破美軍壟斷，北京預(yù)算重空軍海軍，實(shí)戰(zhàn)質(zhì)疑少。

但俄羅斯呢？空軍老化，蘇-35在烏克蘭丟了二十多架。呼吁合作，就是想分杯羹。說(shuō)白了，俄羅斯落后了，不光技術(shù)，工業(yè)基礎(chǔ)也弱。制裁下，盧布貶值，軍費(fèi)縮水，2025年國(guó)防預(yù)算雖漲10%，但通脹吃掉大半。

卡申的話(huà)，戳中俄羅斯痛點(diǎn)：?jiǎn)胃刹恍?，得抱大腿。中?guó)是天然伙伴，無(wú)上限戰(zhàn)略協(xié)作。但目的不純，就在于俄羅斯想白拿。過(guò)去軍售，中國(guó)付錢(qián)拿技術(shù)，現(xiàn)在輪到俄羅斯求技術(shù)了。

展望未來(lái)，中俄軍工合作，不會(huì)一夜爆棚。2025年“瓦爾代”中俄論壇在華東師范大學(xué)辦了，專(zhuān)家們聊歐亞安全，卡申也摻和，評(píng)估俄羅斯-中國(guó)在區(qū)域安全架構(gòu)上的前景。

但軍工具體，進(jìn)展慢。C-929項(xiàng)目，中國(guó)獨(dú)力推進(jìn)，2025年風(fēng)洞測(cè)試過(guò)關(guān)，預(yù)計(jì)2030年首飛。俄羅斯寬體機(jī)方案，專(zhuān)利批了，但材料短缺，延期成常態(tài)。重型直升機(jī)，2015年啟動(dòng)，2025年無(wú)新消息，俄烏沖突是借口，根子在能力不足。

俄羅斯得自省。軍工落后，不是錢(qián)的事兒，是體系問(wèn)題。中國(guó)在中東軍貿(mào)上，賣(mài)高科技系統(tǒng)，俄羅斯份額丟了。卡申在9月文章里承認(rèn)，中國(guó)超俄式設(shè)計(jì)，精英疑慮多。合作得對(duì)等，中國(guó)不傻，不會(huì)無(wú)條件輸出。俄羅斯自救要緊，軍工改革得跟上。