前面說(shuō)到糟糕的體驗(yàn)很反人性，有時(shí)候有些人連去體驗(yàn)的機(jī)會(huì)都沒(méi)有，這也很反人性。我之前在香港地區(qū)看電影時(shí)發(fā)現(xiàn)，最后兩排是為輪椅使用者保留的，其他人不能選票。那一刻我才意識(shí)到，為什么內(nèi)地電影院幾乎沒(méi)見(jiàn)過(guò)坐著輪椅看電影的人——他們是不是因?yàn)樵O(shè)施不到位而被隱形了？這幾年在學(xué)界關(guān)于殘障的研究也有個(gè)轉(zhuǎn)變：從醫(yī)療模型到社會(huì)模型。以前我們把殘障定義為個(gè)人的生理或認(rèn)知缺陷，需要被治愈或復(fù)??；現(xiàn)在的社會(huì)模型認(rèn)為，殘障不是個(gè)人損傷，而是社會(huì)態(tài)度、體制結(jié)構(gòu)、空間設(shè)計(jì)或溝通方式造成的障礙?？赡苁浅鞘械目臻g是“殘障”的，讓一些人沒(méi)辦法以公民的身份參與社會(huì)。這也讓我們?nèi)ハ耄降资沁@些人“生來(lái)殘障”，還是他們是被社會(huì)殘障的？

徐魯青：我覺(jué)得從這方面還有個(gè)問(wèn)題，就是為什么我們那么怕自己的生活被影響？為什么我們的生活那么不能被影響？只是幾十秒或者幾分鐘的事情，但我們好像就是沒(méi)有辦法承擔(dān)這種影響，這幾十秒真的會(huì)對(duì)我們的生活造成很多的麻煩嗎？到底是什么讓我們的生活變成了這樣？

呂一含：剛剛講到高效的事情，我就想到有一次在倫敦坐公交，看到車站有一個(gè)坐輪椅的老奶奶在等車。公交車到站的時(shí)候司機(jī)下去給她放輪椅的渡板，整個(gè)過(guò)程大家都是不緊不慢的，沒(méi)有人催促司機(jī)讓他動(dòng)作快一點(diǎn)，也沒(méi)有人讓老奶奶推輪椅時(shí)快一點(diǎn)，大家都很耐心地等，好像這是一個(gè)很日常的活動(dòng)。

丁欣雨：我們談到很多無(wú)障礙設(shè)施做得還不夠好的地方，我就在想，那在做這些設(shè)計(jì)和建筑設(shè)施之類的東西的時(shí)候，會(huì)不會(huì)也有爭(zhēng)議或者是灰度的存在？然后我就搜了一下，發(fā)現(xiàn)前幾年廣東有幾座城市在地鐵里設(shè)立了女性專屬車廂。它的本意是因?yàn)榕栽诜浅矶碌牡罔F當(dāng)中可能會(huì)有性騷擾的恐懼，或者確實(shí)有這樣的情況存在，所以專門(mén)開(kāi)辟一個(gè)車廂，可以讓女性還有其他的一些弱勢(shì)群體在這個(gè)空間里面。但是后來(lái)這個(gè)出來(lái)之后，是有非常多爭(zhēng)議的。

不管是男性群體還是女性群體內(nèi)部都有聲音，會(huì)覺(jué)得就是這樣做好像變成了一種隔離。比如說(shuō)黑燈，他是視障人士，他有一個(gè)段子里會(huì)講到他跟朋友出去聚餐吃火鍋的時(shí)候，只要他的筷子指向哪里，就像有語(yǔ)音播報(bào)出現(xiàn)一樣，他的朋友們就會(huì)告訴他：這個(gè)是西瓜，這個(gè)是小酥肉，這個(gè)是毛巾，不是毛肚，不要拿錯(cuò)來(lái)吃。包括他倒水的時(shí)候，所有人也都非常關(guān)注，快倒?jié)M的時(shí)候就會(huì)叫停或者提醒他。就好像他自己在家里沒(méi)有喝過(guò)水，只有在外出聚餐的時(shí)候才會(huì)喝水一樣。我不知道在這些建設(shè)方面，有時(shí)候會(huì)不會(huì)也會(huì)做成過(guò)度關(guān)注某類群體，讓某類群體的處境非常顯眼，被放大到讓他們感到不自在的情況出現(xiàn)。