由張挺編劇并執(zhí)導(dǎo)，陳曉、孫千、李純等主演的晚清商戰(zhàn)傳奇劇《大生意人》已于近日收官。該劇自播出以來(lái)，憑借其扎實(shí)的劇本、電影級(jí)的制作質(zhì)感以及一眾演員的精彩演繹，引發(fā)了廣泛關(guān)注與討論。劇集豆瓣評(píng)分7.3，云合數(shù)據(jù)峰值穩(wěn)居頭部，持續(xù)多日登頂貓眼、德塔文等熱度榜單，實(shí)現(xiàn)了口碑與熱度的雙豐收。

劇中關(guān)于“商道”、“信義”的探討，以及“牢獄商務(wù)”、“地獄CP”等話題更是頻頻出圈，成為2025開(kāi)年備受行業(yè)矚目的現(xiàn)象級(jí)作品。本期專訪，我們邀請(qǐng)到導(dǎo)演張挺，深入探討這部“誠(chéng)意之作”的創(chuàng)作心路。

《大生意人》劇情簡(jiǎn)介：該劇改編自趙之羽的同名小說(shuō)，講述了清末書(shū)生古平原（陳曉 飾）因家族冤案流放寧古塔，憑借過(guò)人的智慧與信義，在極度艱險(xiǎn)的環(huán)境中從一介流犯成長(zhǎng)為一代商界翹楚的傳奇故事。劇集不僅描繪了波詭云譎的商海浮沉，更深刻刻畫了古平原與常玉兒（孫千 飾）、李成（朱亞文 飾）與白依梅（向涵之 飾）等人交織著家國(guó)大義與個(gè)人情感的動(dòng)人篇章。

以下為對(duì)談內(nèi)容精華摘編：

一、創(chuàng)作緣起：在真實(shí)與傳奇間找到“最大公約數(shù)”

Q：首先恭喜《大生意人》獲得如此熱烈的反響。您是在2018年讀到原著小說(shuō)的，是什么核心特質(zhì)吸引了您，讓您決定將其搬上熒幕？

張挺：最打動(dòng)我的是一個(gè)真實(shí)的歷史框架和一個(gè)傳奇人物的結(jié)合。我特別喜歡它的晚清背景，這個(gè)時(shí)代新舊文明激烈碰撞，一個(gè)被舊制度禁錮卻又窺見(jiàn)外面世界的人，拼命想沖出去。它用傳奇娛樂(lè)的方式，表達(dá)了那一代人的遭遇，既有娛樂(lè)性又有強(qiáng)烈的時(shí)代感，融合交集得非常好。

Q：原著有七本，170多萬(wàn)字，改編時(shí)如何做取舍？

張挺：我的方法是尋找“最大公約數(shù)”。清除掉過(guò)于沉重的歷史包袱。傳奇劇的基礎(chǔ)目的是娛樂(lè)大眾，不能背負(fù)太多負(fù)擔(dān)。比如關(guān)于苗沛霖、李秀成等歷史人物的深入探討，比如清代官鹽制度和茶馬貿(mào)易的細(xì)節(jié)，雖然寫得很好，但不適合戲劇化的呈現(xiàn)。40集的容量，必須大刀闊斧地摘，但有一條主線不能動(dòng)——古平原的傳奇經(jīng)歷。只要保住這條主干，戲的底子就在。

Q：您同時(shí)創(chuàng)作《大生意人》和《風(fēng)吹半夏》，這種“雙線作戰(zhàn)”是怎樣的體驗(yàn)？古平原和許半夏這兩個(gè)不同性別的商戰(zhàn)主角，有什么共通之處嗎？

張挺：（笑）其實(shí)就是互相解悶兒。有一個(gè)寫不動(dòng)了，就去寫另一個(gè)，來(lái)回?fù)Q腦子。寫作者最難的是"解扣子"，必須想出絕妙的方法把扣子全系上，找一個(gè)合適的線頭，一抖之下全部打開(kāi)，這是寫傳奇劇的一個(gè)技術(shù)。大家可以說(shuō)開(kāi)金手指，但是金手指哪里那么容易找？這可不是出門摔跟頭拾錢那么簡(jiǎn)單，是你要津津有味的看著主人公如何從困境中脫身，從迷宮中尋找道路，永遠(yuǎn)都是死局，永遠(yuǎn)都解不開(kāi)。寫這種類型的樂(lè)趣不在于塑造多么復(fù)雜的人性，在于真的讓觀眾感受到一次一次死里逃生的快感，雖然那么多觀眾看過(guò)原著，但是沒(méi)有一個(gè)人猜出第二天的劇情，這種技術(shù)運(yùn)用是商業(yè)劇的基本路數(shù)，有時(shí)候想不出非常絕的方法，干點(diǎn)別的反而能產(chǎn)生靈感。

說(shuō)到共通點(diǎn)，首先，他們都極其善良，愿意為朋友、家人犧牲自我。其次，他們腦子非常清晰，對(duì)惡勢(shì)力絕不低頭，絕不鄉(xiāng)愿，有著堅(jiān)韌不拔的性格和清晰的判斷力。這樣的人格，無(wú)論做什么都會(huì)是精英。你希望他富裕，因?yàn)樗辉Ａ四銜?huì)更好。如果一個(gè)人能做到身邊所有人都希望他有錢，那他怎么可能不富裕呢？

二、敘事美學(xué)：用“闖關(guān)”結(jié)構(gòu)與實(shí)景拍攝捍衛(wèi)長(zhǎng)劇價(jià)值

Q：劇集采用了類似“游戲關(guān)卡”的敘事結(jié)構(gòu)，在短劇追求“即時(shí)爽感”的當(dāng)下，為何選擇這種方式？

張挺：從原著提煉主線后，發(fā)現(xiàn)古平原要跑很多地方。我們就想，不如像打游戲地圖一樣，一個(gè)階段一個(gè)階段地拍，把每一段做出不同的特點(diǎn)和美感。做長(zhǎng)劇就像“做一桌子菜”，有涼菜、熱炒、有湯，需要不同的花色。這種結(jié)構(gòu)能充分發(fā)揮長(zhǎng)劇的優(yōu)勢(shì)。

Q：劇組輾轉(zhuǎn)五省實(shí)拍，經(jīng)歷零下40℃到40℃的溫差，為什么堅(jiān)持用這種更“笨”的方法？

張挺：這就是長(zhǎng)劇的優(yōu)勢(shì)——有機(jī)會(huì)用大鏡頭拍真山水，提供沉浸式體驗(yàn)。棚拍或AI拍攝分題材，但對(duì)于《大生意人》這種現(xiàn)實(shí)題材，實(shí)景帶來(lái)的真實(shí)感和演員的表演狀態(tài)是無(wú)可替代的，最終拍出的壯闊美感，也替代不了。我們國(guó)家的大山大水，非常美，而且是不同風(fēng)格，不同氣韻的壯美秀麗，我非常癡迷拍大自然。

Q：有觀眾討論古平原的“主角光環(huán)”，您如何看待這種評(píng)價(jià)？

張挺：文藝作品就該這樣。《西游記》不是主角光環(huán)嗎？石頭里蹦出個(gè)猴，還能大鬧天宮?！镀呦膳凡皇侵鹘枪猸h(huán)嗎？天上下來(lái)個(gè)美女，哭著喊著非要嫁給放牛的。自古以來(lái)的文藝作品，都是這個(gè)規(guī)律。我的任務(wù)是陪伴觀眾20天，讓大家開(kāi)心。"開(kāi)金手指"能點(diǎn)石成金，能讓大家開(kāi)心，那我就一路開(kāi)到底。戲劇的目的之一，是滿足觀眾的幻想。

三、角色塑造：尊重每一個(gè)角色，讓女性不再是“掛件”

Q：選擇陳曉作為“天選古平原”，他最打動(dòng)您的是什么？

張挺：他的骨相和氣質(zhì)里有古代讀書(shū)人的清秀和儒雅，這是先天性的。驚喜在于，我過(guò)去沒(méi)覺(jué)得他特別有幽默感，但這次拍戲他非常逗，經(jīng)常在現(xiàn)場(chǎng)把大家逗笑，給劇組帶來(lái)了很多靈感。700多場(chǎng)戲下來(lái)，他對(duì)角色的掌控力證明了一個(gè)男演員走到了成熟期，力量分配得很好，能挑大梁、承擔(dān)起大劇男一的重任。

Q：您劇中的女性角色，如常玉兒、蘇紫軒、白依梅都非常出彩。在塑造時(shí)如何讓她們豐富立體，而非襯托男性的工具？

張挺：核心是拿她當(dāng)人物寫。我沒(méi)有清晰的大男主、大女主概念，只是這次的主角是男性，下一次主角是女性。寫到任何角色時(shí)，編劇唯一要做的就是尊重他/她。哪怕只出場(chǎng)一場(chǎng)戲，也要盡力塑造好。戲劇里女性角色也是半邊天，處理好了，整個(gè)故事才能有效往前走。從編劇技巧上，就不允許對(duì)待任何角色馬虎。

Q：與黃志忠、梁冠華等戲骨合作，他們?yōu)閯〖瘞?lái)了什么？

張挺：他們是真正的表演藝術(shù)家，是劇集的“質(zhì)量保證”。有他們?cè)?，?dǎo)演特別放心，絕不會(huì)把戲演砸。從觀眾角度，看到他們就會(huì)對(duì)作品有信心。對(duì)年輕演員來(lái)說(shuō)，他們是真心實(shí)意地愛(ài)護(hù)和幫助，現(xiàn)場(chǎng)會(huì)交流臺(tái)詞、切磋演技，這種“傳幫帶”讓整個(gè)戲的分量更足，走得更穩(wěn)。

四、行業(yè)思考：長(zhǎng)劇的核心魅力在于“長(zhǎng)”，未來(lái)在于持續(xù)升級(jí)

Q：有人說(shuō)《大生意人》“為長(zhǎng)劇找回了尊嚴(yán)”。您認(rèn)為面對(duì)短劇沖擊，長(zhǎng)劇最不可替代的魅力是什么？

張挺：就是“長(zhǎng)”。長(zhǎng)，就具備了所有優(yōu)勢(shì)：可以容納文學(xué)性，打磨精良的美學(xué)質(zhì)感，讓觀眾沉浸于人物命運(yùn)，表達(dá)深刻的人生況味和復(fù)雜的人物關(guān)系，它提供的不只是打發(fā)碎片時(shí)間，而是一段可以沉浸的人生體驗(yàn)。大家可以靜靜地從戲中看到自己，和這個(gè)故事、這些人物有所交流，而且每個(gè)年齡段、不同文化水平，也可以獲得不同的感受，在任何時(shí)候，長(zhǎng)篇文學(xué)作品都是王者。

Q：您身兼編劇和導(dǎo)演，這種對(duì)作品“一手掌控”模式有什么利弊？

張挺：弊是效率低。做職業(yè)導(dǎo)演一年能拍兩部，自編自導(dǎo)可能兩三年才一部；利是能完整表達(dá)我對(duì)歷史、文學(xué)和人物情感的看法，作品充滿我的個(gè)性，這對(duì)創(chuàng)作者是極大的幸福。同時(shí)，現(xiàn)場(chǎng)溝通效率極高，因?yàn)槲沂莿?chuàng)造者，演員會(huì)直接來(lái)問(wèn)我“導(dǎo)演你是怎么理解的”，我能最透徹地闡述創(chuàng)作意圖。

我有一個(gè)個(gè)人觀點(diǎn)，我覺(jué)得我一生拍不了很多部戲。如果我去拍一部爛劇，那么市面上并不缺乏一個(gè)爛劇導(dǎo)演，如果我去拍一部平庸的作品，市面上也不缺乏一個(gè)平庸的導(dǎo)演，也許我只能拍十部、十五部、二十部這樣的數(shù)量，但是我希望每一部、每一個(gè)字、每一段表演、每一個(gè)鏡頭，都打上我生命的烙印，成為我變老的標(biāo)志，成為我和觀眾交流的一個(gè)舞臺(tái)，這樣也不虛此生。所以我拍的不多，也不追求多么大的熱度、流量和關(guān)注度，對(duì)于觀眾的表?yè)P(yáng)和批評(píng)，都能甘之若飴，雷霆雨露，皆是恩情，只要有機(jī)會(huì)拍，就一直工作下去。我對(duì)于我所處的這個(gè)時(shí)代，充滿感恩。

Q：對(duì)于想深耕精品長(zhǎng)劇的年輕創(chuàng)作者，您有什么建議？

張挺：不要“邯鄲學(xué)步”。不要認(rèn)為短時(shí)間內(nèi)的成功是成功，也不要覺(jué)得時(shí)代變化，長(zhǎng)劇暫時(shí)勢(shì)微就是落后，藝術(shù)形式不會(huì)落后的，落后的永遠(yuǎn)是我們自己。戲劇的基本技巧——人物塑造、情感表達(dá)、時(shí)空處理——這些傳統(tǒng)優(yōu)秀長(zhǎng)劇里都有，要去學(xué)這些根本。時(shí)代感是你身上自然帶來(lái)的，但技巧需要扎實(shí)錘煉。創(chuàng)作這一行的底層邏輯，是永遠(yuǎn)獨(dú)樹(shù)一幟，永遠(yuǎn)從無(wú)到有，永遠(yuǎn)生機(jī)勃勃，它跟產(chǎn)品邏輯不一樣，效仿和套用都是自尋死路。齊白石說(shuō)過(guò)："學(xué)我者死"，任何一部作品獲得很大的成功一定是因?yàn)楠?dú)創(chuàng)性，不會(huì)因?yàn)樗囊蛞u性。輕易去學(xué)一些表面的東西，反而會(huì)走不通。古人成語(yǔ)的"邯鄲學(xué)步"，是很深刻的教訓(xùn)。

還有一個(gè)成語(yǔ)叫"刻舟求劍"，如果你已經(jīng)成功了，就千萬(wàn)不要去重復(fù)，時(shí)代和觀眾都在往前走，刻舟并不能求劍，你要做的是，用自己的能力鍛造一把新的劍，已經(jīng)過(guò)去的東西就過(guò)去了，萬(wàn)萬(wàn)不可以回頭，也不要僥幸。我作為一個(gè)長(zhǎng)劇作者，我時(shí)時(shí)刻刻都被創(chuàng)新這個(gè)事情折磨，我知道它很難，這份工作占用了生命中的幾乎一切，但是如果我能創(chuàng)造更新的東西，就是我最大的快樂(lè)，這是一種貼心貼肺的感受。

今天采訪的題目是"為長(zhǎng)劇找回尊嚴(yán)"，其實(shí)更是為長(zhǎng)劇作者找回職業(yè)尊嚴(yán)，作者的尊嚴(yán)就在于，驚天一筆，亙古未有，你能做到，這就是無(wú)上的榮耀。

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