不知不覺，我的播客「溫柔一刀」走到第 100 期了，訂閱人數(shù)也突破 20 萬啦！

2022 年 1 月，我以“一個創(chuàng)業(yè) 3 年的小老板復(fù)盤”話題開播，我都沒有料到，自己堅(jiān)持了那么久。做播客這兩年來，我的感觸很深。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)播客是一個很好的場域，終于能在忙碌的都市生活中，和一些朋友坐下來好好聊聊天。

播客甚至能讓我有個正當(dāng)?shù)睦碛?，問問江南春，為什么在大學(xué)里念文學(xué)。問問周宏騏教授，為什么從機(jī)械專業(yè)畢業(yè)后第一份工作去非洲做市場調(diào)研。

另外我發(fā)現(xiàn)，平時和創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)始人聊天，他們給我?guī)淼男撵`沖擊，有時候很難用文字傳遞出來，有了音頻之后，我終于能讓大家聽到對方的聲音、對方的心路歷程，真的是非常開心。

通過播客的場域，我也和大家講了來自我內(nèi)心底層的可能不是光鮮亮麗的東西，我創(chuàng)業(yè)和生活中經(jīng)歷上的挫折，讓大家看到光鮮亮麗的行業(yè)專家身份后，刀姐doris 也是一個真實(shí)的人，我也很開心。

本期節(jié)目，我特別設(shè)置了【Ask Me Anything】環(huán)節(jié)，回答了 3 位聽友的問題。除此之外，我也特別回訪了 10 位「溫柔一刀」的往期嘉賓，請他們來講講「溫柔一刀」錄制后發(fā)生的故事。

嘉賓很多，分享很真，歡迎大家收藏起來慢慢聽，也歡迎大家在評論區(qū)和我分享你的感受。

以上內(nèi)容僅包含播客內(nèi)容 60%，想了解更多故事，歡迎大家收聽完整音頻。（ p.s. 文章最后還有隱藏的福利彩蛋！）

歡迎大家在喜馬拉雅、微博音頻、視頻號音頻、 蘋果播客、QQ音樂、網(wǎng)易云音樂、荔枝FM等平臺搜索「溫柔一刀」同步收聽本期播客~

01

雕爺：我把眼鏡項(xiàng)目停掉了，人永遠(yuǎn)不要和趨勢作對

雕爺：阿芙精油/雕爺牛腩/河貍家創(chuàng)始人

他是國內(nèi)營銷圈里數(shù)一數(shù)二的營銷老炮兒，一句“我從來不會做營銷”讓我詫異,一句“沒有一個品牌最終不會消亡”讓我看到他的清醒和豁達(dá)。這一次，他坦白說，要把眼鏡項(xiàng)目停掉了。

以下是雕爺?shù)淖允觯?/p>

hello，大家好，我是雕爺。上次對話到現(xiàn)在這快半年過去了，最重要的一個變化是我之前做的那個眼鏡的項(xiàng)目幾乎停掉了。

眼鏡項(xiàng)目本身是一個消費(fèi)升級方向的產(chǎn)物，未來的幾年可能完全找不到屬于它的生態(tài)位，所以就結(jié)束掉了。這半年對我來說印象最深的就是永遠(yuǎn)不要跟趨勢作對。哪怕是忍痛賠錢離場、壯士斷腕，也必須做出這樣的一個選擇。舉個形象的例子，我現(xiàn)在正在體會類似飛機(jī)硬著陸的“防沖擊”的姿勢。

我之前看到一個視頻，不少牛人推薦過這個，我都很后悔自己看晚了。十多年前，巴菲特在股東匯報(bào)上提到，“你只需富一次”，也就是說如果你已經(jīng)開始變富，后面所有的冒險(xiǎn)都必須要控制好風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槿绻栌昧烁軛U，而且風(fēng)險(xiǎn)無法控制，就會返貧。

逆了趨勢，在不該加杠桿的時候放大了杠桿，很有可能財(cái)富清零，所以你只需要富一次就好。

基于此，從去年開始阿芙開始回購股權(quán)，給投資人還錢，我們改變了，從融資、籌備上市，現(xiàn)在不去冒險(xiǎn)，而是每半年給到大家一次非?？犊拇蠓旨t，幫助他們實(shí)現(xiàn)人生的小樂趣、小目標(biāo)。

雕爺生活照

02

你好竹子：創(chuàng)業(yè)路上我不要活給別人，哪怕看上去窮酸

竹子：博主、中國第一批 vlogger 、TR她熱品牌主理人

上次播客，竹子對我說“一般網(wǎng)紅品牌都會死在第二年或者第三年”。到現(xiàn)在，已經(jīng)是竹子創(chuàng)立女裝品牌 TR她熱的第 4 年，她也成為了二胎媽媽。（恭喜）

以下是竹子的自述：

大家好，我是竹子，上次在一個開年的冬天錄制了溫柔一刀。到現(xiàn)在沒什么太大的變化，我還在做博主，做我的服裝品牌「TR她熱」。

不知不覺距離這個品牌成立到現(xiàn)在已經(jīng)有四年了。做服裝品牌門檻低，但要長長久久地活著好難呀。幾乎我遇到的每一個做電商服裝的同行，見面之后問的第一個問題都是，你們家今年的退貨率是多少？

近期，我比較大的感受是：“同行們 GMV 沒有那么重要，看利潤。”

小的時候聊到創(chuàng)業(yè)，我們總是憧憬一種規(guī)模，我的公司很大，我的辦公室很豪華，似乎這些指標(biāo)也是在考量著我們這家公司做的是否成功的一些重要的標(biāo)準(zhǔn)。但我現(xiàn)在看來，其實(shí)不用去追求在別人眼里我們看起來是什么樣子的。

我不要活給別人，我活給我自己，哪怕我看上去似乎是寒酸的。Doesn't matter. Actually,that's good！

紅人做品牌我覺得最容易犯的一個錯誤就是紅人只想去做紅人，把自己不熟悉的部分交給別人來做。后來我發(fā)現(xiàn)，這樣即使你請來了一個大神，你甚至都不知道如何給大神下達(dá)你想要的指令。

我意識到，你需要親自下場把手弄臟，然后才知道怎么洗手。

終于生完二胎了，事業(yè)型辣姐回歸

03

酸奶哥：一個 40 歲男人的主動脫軌，我很享受

酸奶哥：品牌戰(zhàn)略專家、創(chuàng)新教練

2016 年，酸奶哥 38 歲，選擇離開外企，尋找自我的熱愛。今年，酸奶哥 46 歲，他和我說，“我模模糊糊地找到了人生中的那件大事”。

以下是酸奶哥的自述：

大家好，我是酸奶哥，上次和刀姐錄制是 2 年前了。我在節(jié)目里說自己一半是許志遠(yuǎn)，一半是蔡瀾，有很大程度是開玩笑的意思。但是他們兩個人所代表的對待生活的不同態(tài)度，的確是會長期共存的。

我不可能每天都在叩問生命的意義，也不能僅僅沉迷于某些感官的愉悅當(dāng)中。我現(xiàn)在的態(tài)度就是專注于當(dāng)下的事，沒有太多期待，享受它。

這兩年間，我最大的變化是離開了生活了 27 年的上海，舉家搬到了新加坡。這是一個非常主動的選擇，我跟我的家人都覺得是時候做出一些改變了：為什么一輩子要呆在一個地方呢？世界大得很。

來到新加坡后，我遇到了非常多的中國出海企業(yè)和從業(yè)者，為此我還專門做了一檔播客節(jié)目《出?！?。和嘉賓們聊了十幾期，最打動我的一句話是：出海，不僅是業(yè)務(wù)的出海，更是人的出海。企業(yè)要想出海成功，首先要讓出海的人感覺開心才行。

我越來越感覺到，任何事最終都是人的事。出海也好，其他事也好，都是人的沖突，人的選擇，最終受益的也是個人本身。所以我接下來，應(yīng)該都是在做理解人、連接人的事吧！

補(bǔ)充閱讀：

酸奶哥拍攝于云南省博物館畢加索特展

04

姜國政：問題需要被內(nèi)化，意愿需要被外化

姜國政：念相品牌咨詢創(chuàng)始人

去年夏天，我拉著老姜討論品牌內(nèi)容和產(chǎn)品形態(tài)結(jié)合，足足聊了一個多小時。期間，他脫口而出一句“沒有憤怒就沒有表達(dá)”，解釋了品牌表達(dá)的真正起點(diǎn)。這個夏天，他又有了新的思考。

以下是老姜的自述：

大家好，我是念相老姜。某天晚上，我腦子里突然蹦出來這樣一句話：問題需要被內(nèi)化，意愿需要被外化。

我們其實(shí)都已經(jīng)非常習(xí)慣于從目標(biāo)和困境里快速去識別問題，分解問題，這個本身是非常好的。但大多數(shù)情況下，我們也特別習(xí)慣于用問題去回應(yīng)問題，去劃分哪些是別人要管的，哪些是自己歸自己管的。

但另一方面，我們在向外傳遞問題的同時，不擅長向外去傳遞意愿。這樣帶來的結(jié)果就是問題和抱怨漫天飛，但是真正具備建設(shè)性的觀點(diǎn)和行為卻少的可憐。只傳遞問題，不傳遞意愿，這種行為和隨手丟垃圾沒啥區(qū)別。

所以現(xiàn)在，如果我暫時沒有干預(yù)問題的法子，就索性閉嘴，先保管問題，等有能力再來解決。

念相品牌咨詢辦公室

05

少楠：實(shí)事求是，是一個無限接近于客觀的過程

少楠：flomo、小報(bào)童執(zhí)劍人之一，產(chǎn)品沉思錄主理人

第 17 期里我對談了少楠，我評價他更像是個“內(nèi)容創(chuàng)業(yè)者”。這一次，少楠和我說，flomo 和小報(bào)童進(jìn)入了新階段，他們準(zhǔn)備“反著干”。一年前，iris 做客「溫柔一刀」，彼時她還是母嬰頭部品牌的 CMO，操盤百億生意，今年已經(jīng)在自己的創(chuàng)業(yè)之旅了。

以下是少楠的自述：

大家好，我是 flomo 和小報(bào)童的聯(lián)合創(chuàng)始人少楠。兩年前的夏天我錄制了溫柔一刀，時間過得好快。

我還記得當(dāng)年許多人會覺得「flomo 的內(nèi)容做的比產(chǎn)品好」，因?yàn)樵谀莻€階段輸出了比較多的方法論，對不少人有幫助。但因?yàn)殚_發(fā)資源不足，也暴露了那時 flomo 產(chǎn)品力不足的缺點(diǎn)。

繼續(xù)做內(nèi)容能帶來一些紅利，但會和我們做產(chǎn)品的初心漸遠(yuǎn)。是繼續(xù)通過內(nèi)容帶來更多傳播和認(rèn)可，還是回歸到產(chǎn)品本身？我們選擇了后者。

但這次選擇，讓我和合伙人 light 重新審視了到一個殘酷的現(xiàn)實(shí)：基于現(xiàn)有資源，我們無法做成 Notion 那樣改變世界的工具，只能做成一個更好的備忘錄。

知道這件事情其實(shí)第一反應(yīng)是挺沮喪的，但冷靜下來，如果日活做不到幾千萬，那就做個幾十萬的應(yīng)用，守護(hù)好一方天地，也能達(dá)到我們的目的。

基于此，我們決定停止輸出更多形而上的理念，回歸到最基本的使用指南上，并將其集結(jié)為《筆記的方法》一書。同時扎扎實(shí)實(shí)把產(chǎn)品的基本功做好，四年來在 App Store 上累計(jì) 3.4 萬次評分后，依舊保持在 4.9 分。

其實(shí)回頭看看，這一路最考驗(yàn)我們自己的，是有沒有實(shí)事求是的能力。客觀是很難的，但實(shí)事求是會是一個無限接近于客觀的過程，這樣才能摒除妄念，創(chuàng)造真正的價值。

（推薦點(diǎn)實(shí)用的，來杭州記得去「小辮子面館」吃拌川，這就是吃面時候的景色）

06

iris :“作死”卸任百億企業(yè) CMO 后，變成看到細(xì)微的人

iris：前 babycare 首席品牌官、珀希研Vpro 主理人

一年前，iris 做客「溫柔一刀」，彼時她還是母嬰頭部品牌的 CMO，操盤百億生意，今年已經(jīng)在自己的創(chuàng)業(yè)之旅了。

以下是 iris 的自述：

大家好，我是 Iris，好久不見，這一年我變化還挺大的。去年這個時候我還是沉浸在風(fēng)花雪月的 marketing 世界里面的 CMO。畢竟背靠著百億企業(yè)，并沒有什么生存的壓力。今天我已經(jīng)是個創(chuàng)業(yè)土狗了，每天都在為接下去怎么發(fā)工資而發(fā)愁。

其實(shí)從畢業(yè)開始一會兒背靠北大，一會兒背靠寶潔，我基本上沒有求過人。真的是活該到現(xiàn)在這個階段，開始吃人間的苦，要面對無數(shù)的已讀未回和閉門羹。慶幸我的眼睛里面還是有星星的，特別是當(dāng)我看到自己的產(chǎn)品和內(nèi)容有觸達(dá)到用戶，即使體量不大但真的有幫到他們的時候。

618 的時候不巧斷貨，我又做了個手術(shù)，整個過程挺挺喪的。那時候看到了毛姆的一句話，他說一個人如果能觀察落葉鮮花，從細(xì)微處去欣賞一切，那生活就不能把它怎么樣。我想今年大家應(yīng)該也會有這種感覺吧。不管發(fā)生什么，如果還能花一點(diǎn)點(diǎn)時間去觀察這個世界，能夠感受到細(xì)微生活中的美好，其實(shí)生活還是熱氣騰騰的。愿大家都越來越好～

iris 正在測試產(chǎn)品

07

張耀東：做美妝是長跑，永遠(yuǎn)在尋找差異化的路

張耀東：前歐萊雅中國副總裁，寶頂創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人

東哥是我崇拜的營銷前輩，第 32 期里我們聊到中國美妝市場變化的 30 年。今年我又問他在美妝賽道看到哪些新洞察？來聽聽他怎么說。

以下是東哥的自述：

你們好，我是寶頂創(chuàng)投的創(chuàng)始合伙人張耀東。我現(xiàn)在一方面在做消費(fèi)品和科技類的投資，另一方面幫助企業(yè)做從 1 到 10 階段的管理、品牌化建設(shè)方向的提升。

結(jié)合我輔導(dǎo)和投資的企業(yè)，我最近有個感受是：消費(fèi)品，特別是快速消費(fèi)品，它是一個長跑，沒有辦法成為短期投資行為。

除此之外，近期我在美妝賽道還看到了兩個不錯的案例。一個是，袋鼠媽媽抓住了母嬰護(hù)膚品牌“安全放心”的品牌心智，和青少年購物者也是母親群體的洞察，在去年年底上市了青少年系列，迅速實(shí)現(xiàn)了細(xì)分領(lǐng)域頭部位置。

一個是，美妝護(hù)膚都在卷成分、卷濃度的時候，自然堂和林清軒找到了大家有強(qiáng)烈共鳴的疲勞場景，獲得了超越競品的機(jī)會。

要我總結(jié)，做美妝是一個永遠(yuǎn)在尋找差異化的路上。具體來說，差異化體現(xiàn)為兩點(diǎn)，一個叫細(xì)分，一個是超越。

東哥自拍照

08

志偉：明確目標(biāo)人群市場，倒推鞏固前端壁壘

志偉：企鵝吃喝指南創(chuàng)始人

第22期播客里，志偉說到，“一個公司的使命和價值只能被總結(jié)，企鵝吃喝的關(guān)鍵詞是‘探索’和‘連接’?！痹谄簌Z吃喝的第 10 年，志偉告訴我，他忙著出差和旅行，還在探索企業(yè)發(fā)展的解法。

以下是志偉的自述：

大家好，我是企鵝吃喝的志偉。上次錄節(jié)目的時候是 2022 年 8 月份，剛從解封中出來。出來后發(fā)現(xiàn)，尤其我做零售和消費(fèi)相關(guān)的工作，整個需求的下降在各種體感層面上還是挺明顯的。

今年春節(jié)以來，我一直在外面出差和旅行，看看有沒有什么適合我們平臺的產(chǎn)品。在這之中，我發(fā)現(xiàn)做企業(yè)是有很多種不同的解法。

到了今年，我發(fā)現(xiàn)一個比較大的趨勢是中間商越來越少，曾經(jīng)多級分銷的業(yè)務(wù)邏輯越來越變成品牌和工廠直接給渠道供貨，最后直接面對消費(fèi)者的過程。

可能在過去消費(fèi)品創(chuàng)業(yè)的 5 到 10 年里，大家對規(guī)模、增長本身有著毫無保留的信仰，但其實(shí)大家對增長的定義非常不同。我看到，歐洲、日本市場內(nèi)的企業(yè)，它們所謂的增長是在其細(xì)分用戶人群中不斷做深做強(qiáng)。正因此，所建立的壁壘幫助它們在各自細(xì)分賽道走得很長久。

從中我體悟到最大的收獲是，品牌經(jīng)營還是要明確你自己的目標(biāo)人群、市場，以及倒推看供應(yīng)鏈上的壁壘。

選自：The Bear Season 3 E01

09

付崧：與其種草不如種樹，相信長期主義

付崧：Songmont山下有松創(chuàng)始人

我鮮少看到一個品牌沒有把競爭對手對標(biāo)在某個具體的公司或者品類，而是對標(biāo)“時代”。今年是山下有松的第 11 年，崧還在和時代比定力。

以下是崧的自述：

大家好，我是山下有松創(chuàng)始人付崧。去年夏天和刀姐對談后，很多創(chuàng)業(yè)者和面試候選人都提到其中的很多觀點(diǎn)，大家非常有共鳴，這也讓我堅(jiān)定了做品牌首先要成為自己的價值觀。

近半年，我被一句話所觸及，它就是：與其種草不如種樹，相信長期主義的力量。今年我們與李娜合作有很多的收獲，也借此鼓勵大家可以正視自我，表達(dá)自己的野心。

同時，我們也收獲了非常認(rèn)可我們價值觀的用戶，接下來山下有松會進(jìn)一步的拓展品牌影響力，希望成為被世界認(rèn)可的中國奢品。

崧的照片

10

Brain：結(jié)構(gòu)性變化由用戶需求引領(lǐng)，劇烈中也藏著機(jī)會

楊博雅Brian：blank me｜半分一品牌創(chuàng)始人兼 CEO

2年前，我和底妝品牌blank me｜半分一的品牌創(chuàng)始人兼 CEO Brian 對談，用他的話說，底妝行業(yè)很混沌他在嘗試找確定性來解題。2 年多過去，市場發(fā)生天翻地覆的變化，他又在想什么？

以下是 Brain 的自述：

大家好，我是 Brian。環(huán)境和過去的幾年相比可謂是出現(xiàn)了劇烈的變化，大家的預(yù)算也好，行動也好，越來越追求精準(zhǔn)有效。

我認(rèn)為環(huán)境劇烈、結(jié)構(gòu)性變化是符合用戶當(dāng)下需求的產(chǎn)品所引領(lǐng)的，里面也藏著創(chuàng)新機(jī)會。對我自己而言，目前不變的是在工作中更加的聚焦用戶、聚焦產(chǎn)品，甚至比之前花更多精力去了解用戶、創(chuàng)新產(chǎn)品。

這是近半年里最打動我的話是“看見”，也可以翻譯成認(rèn)知是最重要的。在營銷上如果能看到用戶的真正需求，那我們的產(chǎn)品的出發(fā)點(diǎn)會完全區(qū)別于只看到某些品類或者某些價格帶機(jī)會得出的結(jié)論。

我之前有講過，一個底妝產(chǎn)品它從被寫到提案上到完成使命需要 6-7 年的時間，今天我依然認(rèn)為是對的。我們的第一款底妝產(chǎn)品上線也有 6 年，回過頭來，我們還是非常敬畏底妝這個品類的基本屬性（用戶對功能有明確感知），希望能扎扎實(shí)實(shí)、持續(xù)鉆研和迭代。

Brian 的照片

感謝各位嘉賓和聽友們對「溫柔一刀」的一路支持，下個 100 期，我們不見不散~

作者 | 大格

編輯 | 刀姐doris

活動預(yù)告

「破界· 2024 刀法年度品效峰會」早鳥票于昨天開售 10 小時后被搶空售罄，非常感謝大家對刀法的信任與支持（了解峰會參與形式可劃至文末添加咨詢）。

刀法年度品效峰會為品牌營銷圈一年一度的行業(yè)盛會，本屆首度開設(shè)「中國品牌」和「國際品牌」兩個分論壇，并同時從內(nèi)容深度、形式豐富度、品牌/嘉賓稀缺度三個角度進(jìn)行了大力升級，以此向大家提供：

• 經(jīng)歷過無數(shù)案例沉淀后的品牌方法論

• 拿到成功結(jié)果的、可上手實(shí)操的營銷打法

• 刀法海量會談無數(shù)機(jī)構(gòu)后甄別出來的行業(yè)優(yōu)質(zhì)資源

2024 年 11 月 28 - 29 日（周四周五）?破界·2024 刀法年度品效峰會?將于蘇州“落地”，期待與你的見面！

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