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胃癌找上年輕人，燒烤夜宵有沒(méi)有關(guān)系？幽門(mén)螺桿菌陽(yáng)性一定要“殺”嗎？癌癥治療如何選出最優(yōu)方案？
這期節(jié)目，我邀請(qǐng)到了北京大學(xué)腫瘤醫(yī)院胃腸腫瘤中心的邢加迪主任，從飲食習(xí)慣到胃癌防治，聊透關(guān)于胃的那些事兒！
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邢加迪
北京大學(xué)腫瘤醫(yī)院
胃腸腫瘤中心 主任醫(yī)師
哪些因素會(huì)導(dǎo)致胃癌？
大家都知道病從口入，對(duì)胃癌來(lái)說(shuō)分為兩個(gè)方面：第一個(gè)是吃什么，第二個(gè)就是怎么吃。
吃什么？其實(shí)大家都聽(tīng)過(guò)多吃新鮮蔬菜水果，少吃紅肉、少吃燒烤等等，這些都是沒(méi)有錯(cuò)的。但也不是完全不能吃，偶爾吃一次燒烤也沒(méi)問(wèn)題， 畢竟有時(shí)候會(huì)覺(jué)得，我都這么累了，不吃點(diǎn)不喝點(diǎn)自己喜歡的東西，都對(duì)不起今天所做工作，對(duì)不起這tough的人生。
我個(gè)人覺(jué)得燒烤一個(gè)月吃1~2次比較合適，超過(guò)了就不能叫偶爾了。良好的飲食習(xí)慣就是 適度，過(guò)猶不及。 比如不要覺(jué)得喝綠豆湯對(duì)身體好就幾大碗地喝，再比如有人覺(jué)得“多喝熱水”對(duì)身體好，但是從保護(hù)胃黏膜的角度來(lái)講，還是建議喝溫水或者涼水會(huì)好一些。但是如果你喝涼水會(huì)不舒服，那也沒(méi)必要非要喝涼的。
怎么吃？我們比較提倡的是規(guī)律進(jìn)食，就是盡可能按時(shí)按規(guī)律一日三餐。千萬(wàn)別為了減肥要么中午不吃，要么晚上不吃。大家都知道為什么減肥很難，就是因?yàn)榭刂撇蛔 Ｈ绻怀酝盹?、餓了又吃宵夜，不僅減不了肥，對(duì)胃腸道功能也有不好的影響，容易導(dǎo)致胃炎、反酸、燒心、噯氣等等胃部疾病，甚至 我們?cè)谂R床上發(fā)現(xiàn)很多的年輕胃癌患者都有這種不規(guī)律進(jìn)食的情況。
最年輕的胃癌患者——8歲
我經(jīng)治的最年輕的胃癌患者，只有8歲。我當(dāng)時(shí)也非常詫異，第一反應(yīng)覺(jué)得是病理錯(cuò)了。但后來(lái)發(fā)現(xiàn)并沒(méi)有，我也把這個(gè)孩子的父母、親屬都問(wèn)了一遍，家族里沒(méi)有一個(gè)人得胃癌的，甚至連腫瘤都沒(méi)有。后來(lái)我就只能問(wèn)問(wèn)平常孩子的生活習(xí)慣是什么， 這一問(wèn)就大概理解了。
孩子的父母每天晚上在一個(gè)超市的檔口做燒烤。孩子從四歲開(kāi)始，每天從幼兒園回來(lái)就叫餓，父母就隨手給他那么一兩串燒烤，孩子也喜歡吃，就這樣吃了四年。所以我覺(jué)得跟這個(gè)因素還是有關(guān)系的。
幽門(mén)螺桿菌陽(yáng)性，到底要不要?dú)ⅲ?/strong>
從官方指南來(lái)說(shuō)，幽門(mén)螺桿菌陽(yáng)性是應(yīng)該用藥物治療的，通俗點(diǎn)來(lái)說(shuō)是應(yīng)該“殺”的。因?yàn)橛拈T(mén)螺桿菌和胃癌的發(fā)生還是有挺密切的關(guān)系的，但是并不是說(shuō)今天幽門(mén)螺桿菌陽(yáng)性，明天就不舒服，后天就得胃癌了，這中間是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。
我個(gè)人覺(jué)得我國(guó)目前的幽門(mén)螺桿菌陽(yáng)性比率比現(xiàn)在查出來(lái)的比率要高得多，因?yàn)槲覀儧](méi)有實(shí)行分餐制，很容易帶來(lái)交叉感染。但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，要想大規(guī)模地降低幽門(mén)螺桿菌的陽(yáng)性比例，難度是相當(dāng)大的。所以與其這樣的話，我們倒不如去退后一步，加大胃鏡的普及率，早發(fā)現(xiàn)、早治療。
什么時(shí)候應(yīng)該去做胃鏡？
世界衛(wèi)生組織（WHO）推薦的是50歲開(kāi)始做胃鏡，而 國(guó)內(nèi)的一些指南可能會(huì)把這個(gè)年齡提到40歲，這也跟現(xiàn)在大家對(duì)胃癌的認(rèn)識(shí)逐漸加深有關(guān)，同時(shí)腫瘤的年輕化現(xiàn)在也比較明顯，希望大家能夠盡早引起重視。
我們的鄰國(guó)日本、韓國(guó)胃癌發(fā)病率也很高，但他們的生存率遠(yuǎn)高于我們，很重要的原因就是胃鏡的普及。我曾經(jīng)和韓國(guó)同行交流過(guò)，他們的胃鏡普及率能夠達(dá)到50%以上，甚至能達(dá)到70%，篩出早期腫瘤的幾率會(huì)非常高。
目前我們的胃鏡普及率已經(jīng)有較大幅度提高了，但是距離理想狀態(tài)仍然任重道遠(yuǎn)。
如果本來(lái)就有胃潰瘍、萎縮性胃炎、胃息肉，或者以前曾經(jīng)因?yàn)榱夹约膊∽鲞^(guò)胃大部切除手術(shù)，或者有腸上皮化生不典型增生，其實(shí)都算作癌前病變的概念范圍。但這 只是表示它具有更高的向癌癥轉(zhuǎn)化的趨勢(shì)，并不是說(shuō)一定會(huì)轉(zhuǎn)化成腫瘤，也不是說(shuō)很快會(huì)發(fā)展成惡性腫瘤。只是提示你，最好1~2年就去做一次檢查。
治療新趨勢(shì)：手術(shù)不是唯一解！
一個(gè)優(yōu)秀的內(nèi)科醫(yī)生，他不需要了解太多外科知識(shí)。但一個(gè)合格的外科醫(yī)生，尤其是腫瘤外科醫(yī)生，應(yīng)該掌握他所在領(lǐng)域的相關(guān)內(nèi)科治療、放療等等其他治療手段最新的進(jìn)展。最近5~10年，在包括但不限于胃腸道腫瘤的絕大部分實(shí)體瘤治療中，免疫治療的進(jìn)展是非常迅猛的。在以前，我們寫(xiě)論文時(shí)的第一句話都會(huì)寫(xiě)：手術(shù)是唯一可能治愈胃癌的手段。但是我覺(jué)得有可能在未來(lái)的5~10年，這句話就將會(huì)成為歷史。
原來(lái)我們可能覺(jué)得外科大夫無(wú)所不能，只要能做手術(shù)就有希望。不光病人這么想，我們也這么想。但是現(xiàn)在越來(lái)越多的藥物治療方案，給了我們啟示——有很多不適合手術(shù)的病人，經(jīng)過(guò)治療以后，也許就能夠走到手術(shù)的階段；有很多原來(lái)需要做手術(shù)、需要冒很大風(fēng)險(xiǎn)的病人，可能經(jīng)過(guò)藥物治療以后就治愈了。
腫瘤是一項(xiàng)長(zhǎng)期治療。我經(jīng)常跟患者說(shuō)，你來(lái)這里的目的不是做手術(shù)，你是來(lái)治療的，我們的目的是通過(guò)治療讓你活得長(zhǎng)、活得好。如果手術(shù)能夠達(dá)到這個(gè)目的，我們就做手術(shù)；如果藥物治療能達(dá)到這個(gè)目的，就做藥物治療；如果先用藥物治療，再做手術(shù)能夠達(dá)到這個(gè)目的，我們就這么去選。一切都是基于這個(gè)核心的。
我經(jīng)常會(huì)碰到患者就來(lái)了以后就要求做手術(shù)，我往往會(huì)一個(gè)勁兒拒絕。因?yàn)檫@不像做盤(pán)菜，淡了加鹽咸了加水。 基本上每個(gè)患者只有一次選擇治療的機(jī)會(huì)， 所以在初始治療上能不能選擇一個(gè)合適的治療是非常關(guān)鍵的，這個(gè)決策可能得需要一些時(shí)間，這個(gè)時(shí)間是能夠接受的，因?yàn)槟[瘤都是慢性病，因此也希望大家盡量不要想著哪兒做手術(shù)快就去哪兒治。
如何找到靠譜醫(yī)生？
論文需要同行評(píng)議，醫(yī)生也需要同行評(píng)議。因?yàn)楝F(xiàn)代醫(yī)學(xué)的專業(yè)劃分變化非常大。
原來(lái)我剛畢業(yè)時(shí)，我們科室叫普通外科。曾經(jīng)有個(gè)玩笑是說(shuō)某個(gè)醫(yī)院去支邊，派了一名普通外科的醫(yī)生，然后當(dāng)?shù)鼐筒桓吲d了，說(shuō)我們要專家，怎么就來(lái)了個(gè)“普通”外科醫(yī)生......
以前的普通外科，一個(gè)科室要管肝、膽、胰、脾、胃、腸、甲狀腺、乳腺，但現(xiàn)在的外科能分出十幾個(gè)科室來(lái)——胃腸、肝膽、甲乳、腹膜后、甚至血管等等，專業(yè)劃分非常細(xì)，而且每一個(gè)的側(cè)重點(diǎn)都不一樣。 說(shuō)實(shí)話我自己都分不太清，有的時(shí)候只能是靠同行評(píng)議和推薦。對(duì)于普通老百姓來(lái)講，我個(gè)人覺(jué)得也只能是通過(guò)各種渠道多多搜索信息，或者找一個(gè)醫(yī)生朋友問(wèn)一問(wèn)，至少需要是專業(yè)對(duì)口的醫(yī)生。
邢主任門(mén)診信息
北京大學(xué)腫瘤醫(yī)院（總院） 每周二下午
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年輕人與胃癌：飲食習(xí)慣有多重要？
02:48：胃癌找上年輕人！燒烤和夜宵是元兇嗎？
04:43：吃什么、怎么吃，你真的吃對(duì)了嗎？
06:07：涼水、熱水、溫水，哪種對(duì)胃好？
09:15：最年輕的胃癌患者——8歲！
預(yù)防篩查：幽門(mén)螺桿菌和胃鏡
12:07：幽門(mén)螺桿菌到底要不要?dú)?？官方指南這樣說(shuō)
13:49：日本胃癌生存率為什么這么高？
20:51：什么時(shí)候該做胃鏡？
治療新趨勢(shì)：手術(shù)不是唯一解！
24:39：不懂內(nèi)科的外科醫(yī)生，也沒(méi)法開(kāi)好刀！
25:34：手術(shù)是治愈胃癌唯一方式？這句話將成歷史！
31:50：治得快不如治得對(duì)！
??學(xué)醫(yī)路和思考
36:27：作為醫(yī)生，如何在共情和冷靜中找到平衡？
40:26：從“試試看”開(kāi)始的20年腫瘤外科醫(yī)生之路
42:24：要不要學(xué)醫(yī)？別怕，全網(wǎng)“勸退”只是參考
45:30：如何找到靠譜醫(yī)生？
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菠蘿將持續(xù)邀請(qǐng)專業(yè)醫(yī)生做客節(jié)目
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