編者按：

1995年9月，國(guó)務(wù)院頒布《中華人民共和國(guó)注冊(cè)建筑師條例》（以下簡(jiǎn)稱《注冊(cè)建筑師條例》），今年恰逢條例實(shí)施30周年。深圳市作為注冊(cè)建筑師制度落地實(shí)施的試點(diǎn)，開(kāi)創(chuàng)了“管理機(jī)構(gòu)+專業(yè)協(xié)會(huì)”雙軌模式。近日，《中國(guó)勘察設(shè)計(jì)》雜志社邀請(qǐng)深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)、深圳市社會(huì)組織總會(huì)聯(lián)合黨委副書記張一莉與原國(guó)家計(jì)委委員兼設(shè)計(jì)局局長(zhǎng)、原建設(shè)部勘察設(shè)計(jì)司司長(zhǎng)、中國(guó)勘察設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)原理事長(zhǎng)、全國(guó)注冊(cè)建筑師管理委員會(huì)原主任吳奕良進(jìn)行對(duì)話交流，回顧深圳市在推進(jìn)實(shí)施注冊(cè)建筑師制度方面所作的工作、取得的成績(jī)，并對(duì)推動(dòng)建筑師負(fù)責(zé)制、全過(guò)程工程咨詢等重要改革成果納入《建筑法》提出建議。

訪談對(duì)話得到了業(yè)界的高度關(guān)注，原建設(shè)部常務(wù)副部長(zhǎng)葉如棠認(rèn)為對(duì)話很有意義，具有建設(shè)性，值得重視。同濟(jì)大學(xué)教授丁士昭認(rèn)為對(duì)話站位高、指導(dǎo)性強(qiáng)，對(duì)當(dāng)前建筑行業(yè)具有現(xiàn)實(shí)意義。

創(chuàng)新立法 引領(lǐng)未來(lái)

——注冊(cè)建筑師制度實(shí)施30周年的對(duì)話

對(duì)話嘉賓：

原國(guó)家計(jì)委委員兼設(shè)計(jì)局局長(zhǎng)、原建設(shè)部勘察設(shè)計(jì)司司長(zhǎng)、中國(guó)勘察設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)原理事長(zhǎng)、全國(guó)注冊(cè)建筑師管理委員會(huì)原主任 吳奕良

深圳市社會(huì)組織總會(huì)聯(lián)合黨委副書記、深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng) 張一莉

2025年是《中華人民共和國(guó)注冊(cè)建筑師條例》（以下簡(jiǎn)稱《注冊(cè)建筑師條例》）實(shí)施30周年。30年來(lái)，在《注冊(cè)建筑師條例》的推動(dòng)下，全國(guó)注冊(cè)建筑師制度深入實(shí)施，全國(guó)注冊(cè)建筑師隊(duì)伍日益壯大，一級(jí)注冊(cè)建筑師達(dá)5萬(wàn)余人、二級(jí)注冊(cè)建筑師達(dá)10萬(wàn)余人，為大力推行建筑師負(fù)責(zé)制奠定了堅(jiān)實(shí)的人力資源基礎(chǔ)。值此《注冊(cè)建筑師條例》實(shí)施30周年之際，《中國(guó)勘察設(shè)計(jì)》雜志社特邀請(qǐng)全國(guó)第一個(gè)以“注冊(cè)建筑師”命名的協(xié)會(huì)——深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)、深圳市社會(huì)組織總會(huì)聯(lián)合黨委副書記張一莉與原國(guó)家計(jì)委委員兼設(shè)計(jì)局局長(zhǎng)、原建設(shè)部勘察設(shè)計(jì)司司長(zhǎng)、中國(guó)勘察設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)原理事長(zhǎng)、全國(guó)注冊(cè)建筑師管理委員會(huì)原主任吳奕良展開(kāi)深入對(duì)話交流，回望注冊(cè)建筑師制度實(shí)施30年來(lái)的光輝歷程，共話注冊(cè)建筑師發(fā)展美好未來(lái)。

張一莉：吳司長(zhǎng)好！今年是全國(guó)注冊(cè)建筑師制度實(shí)施30周年，回望起點(diǎn)，您當(dāng)年主持制定的《注冊(cè)建筑師條例》第六條明確提出“注冊(cè)建筑師可以組建注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)，維護(hù)會(huì)員的合法權(quán)益”，這一前瞻性條款為行業(yè)自律組織的發(fā)展指明了方向。深圳作為改革開(kāi)放的前沿，在制度探索中走在了前列——成立了全國(guó)唯一的市級(jí)注冊(cè)建筑師管理委員會(huì)，還設(shè)立了深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)、廣東省注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)，至今仍是全國(guó)僅有的兩家以“注冊(cè)建筑師”命名的協(xié)會(huì)。從注冊(cè)建筑師資格認(rèn)證體系的建立，到如今建筑師負(fù)責(zé)制的全面推行，這30年改革發(fā)展的核心邏輯始終如一，即“以人為本、權(quán)責(zé)統(tǒng)一”。在注冊(cè)建筑師制度邁入“而立之年”、面臨數(shù)字化與可持續(xù)發(fā)展的新挑戰(zhàn)之際，您如何看待深圳當(dāng)年開(kāi)創(chuàng)的“管理機(jī)構(gòu)+專業(yè)協(xié)會(huì)”雙軌模式的獨(dú)特價(jià)值及其對(duì)未來(lái)的啟示？

吳奕良：一莉秘書長(zhǎng)好！深圳的探索確實(shí)具有深刻的代表性和先導(dǎo)性，這與30年前我們建立注冊(cè)建筑師制度時(shí)確立的“立足國(guó)情、接軌國(guó)際”根本思路一脈相承。1994年推動(dòng)《注冊(cè)建筑師條例》立法時(shí)，我們堅(jiān)持寫入第六條關(guān)于組建協(xié)會(huì)的內(nèi)容，核心意圖就是希望構(gòu)建“政府監(jiān)管與行業(yè)自律相互支撐、協(xié)同共治”的新格局。深圳作為改革開(kāi)放的試驗(yàn)田，其創(chuàng)新基因在早期支持民營(yíng)建筑師事務(wù)所（如左肖思、陳世民等前輩創(chuàng)辦的機(jī)構(gòu)）發(fā)展中就充分體現(xiàn)了“先行先試”的魄力。深圳建立的市級(jí)管理委員會(huì)能更靈活、直接地對(duì)接市場(chǎng)一線需求與監(jiān)管效能，而協(xié)會(huì)則專注于會(huì)員權(quán)益維護(hù)、職業(yè)倫理建設(shè)、能力持續(xù)提升與行業(yè)交流合作，這種清晰的“管理+服務(wù)”雙軌分工模式，精準(zhǔn)地呼應(yīng)了注冊(cè)建筑師制度設(shè)計(jì)的靈魂——“權(quán)責(zé)統(tǒng)一、以能定責(zé)”。

當(dāng)年，我們推行“兩級(jí)注冊(cè)制度”和“老人老辦法”“新人新辦法”，其核心目標(biāo)就是在規(guī)范行業(yè)準(zhǔn)入的同時(shí)，保護(hù)設(shè)計(jì)活力，實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)過(guò)渡。深圳的實(shí)踐正是這種辯證思維的成功延伸。例如，深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)從專業(yè)的強(qiáng)項(xiàng)和人才優(yōu)勢(shì)，長(zhǎng)期致力于注冊(cè)建筑師的繼續(xù)教育、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)研討和國(guó)際交流，實(shí)質(zhì)上是將《注冊(cè)建筑師條例》中“維護(hù)合法權(quán)益”的抽象條款，轉(zhuǎn)化為了提升會(huì)員核心競(jìng)爭(zhēng)力和職業(yè)尊嚴(yán)的具體行動(dòng)。這與國(guó)際上成熟的注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)（如美國(guó)AIA、日本JIA）的功能定位高度契合，也為當(dāng)前在全國(guó)范圍內(nèi)推行建筑師負(fù)責(zé)制奠定了不可或缺的組織基礎(chǔ)和專業(yè)信任。

張一莉：您指出，“將建筑師負(fù)責(zé)制寫入《中華人民共和國(guó)建筑法》（以下簡(jiǎn)稱《建筑法》），是對(duì)工程建設(shè)管理規(guī)律的深刻把握”。深圳的實(shí)踐也表明，建筑師在項(xiàng)目策劃、設(shè)計(jì)、建造乃至運(yùn)維的全鏈條中，其技術(shù)主導(dǎo)和統(tǒng)籌協(xié)調(diào)的價(jià)值日益凸顯。然而，面對(duì)數(shù)字化浪潮（如BIM、AI輔助設(shè)計(jì)）和綠色低碳轉(zhuǎn)型的新要求，現(xiàn)行法律法規(guī)對(duì)建筑師在全生命周期中的權(quán)責(zé)界定，尤其是在新技術(shù)應(yīng)用、跨專業(yè)協(xié)同、可持續(xù)績(jī)效保證等方面的核心決策權(quán)與最終責(zé)任，仍顯模糊甚至滯后。結(jié)合注冊(cè)制度實(shí)施30年的成功經(jīng)驗(yàn)與當(dāng)前產(chǎn)業(yè)變革趨勢(shì)，您認(rèn)為《建筑法》修訂應(yīng)如何在堅(jiān)守“以人為本、權(quán)責(zé)統(tǒng)一”原則的基礎(chǔ)上，更好地?fù)肀磥?lái)，發(fā)揮建筑師在新時(shí)期的創(chuàng)新引領(lǐng)作用？

吳奕良：是的，在修改《建筑法》時(shí)，我曾幾次提議將建筑師負(fù)責(zé)制、工程總承包、全過(guò)程工程咨詢和巖土工程體制改革等重要改革成果納入《建筑法》，這是對(duì)工程建設(shè)管理體制的歷史性變革，也就是這些創(chuàng)新成果造就了時(shí)代的變革。 30年的注冊(cè)建筑師制度實(shí)踐，證明了這一歷史性的變革，它給我們最重要的啟示就是：“責(zé)任必須與權(quán)力相匹配，權(quán)力必須以專業(yè)能力和職業(yè)倫理為基礎(chǔ)”。1995年首次全國(guó)統(tǒng)考，我們精心設(shè)置“建筑設(shè)計(jì)與表達(dá)”“建筑結(jié)構(gòu)”“建筑經(jīng)濟(jì)施工與設(shè)計(jì)業(yè)務(wù)管理”等9個(gè)科目，其核心就是強(qiáng)調(diào)“設(shè)計(jì)創(chuàng)新能力+工程實(shí)踐能力+法律責(zé)任意識(shí)”的“三位一體”考核，目標(biāo)就是培養(yǎng)“既能設(shè)計(jì)精良，更能勇于擔(dān)當(dāng)”的注冊(cè)建筑師。當(dāng)前推行建筑師負(fù)責(zé)制，并推動(dòng)其入法，必須深刻繼承和發(fā)揚(yáng)這一邏輯精髓，并在新形勢(shì)下予以深化和拓展。

從《注冊(cè)建筑師條例》聚焦設(shè)計(jì)階段的“簽字負(fù)責(zé)”，到《建筑法》要確立的建筑師負(fù)責(zé)制所要求的“全生命周期主導(dǎo)負(fù)責(zé)”，本質(zhì)是責(zé)任范圍的歷史性延伸和能力要求的系統(tǒng)性升級(jí)。在新時(shí)代修訂《建筑法》時(shí)，深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)可結(jié)合深圳經(jīng)驗(yàn)，建議把建筑師負(fù)責(zé)制寫入《建筑法》，以明確建筑師的責(zé)權(quán)利。

第一，明確并拓展技術(shù)決策權(quán)與統(tǒng)籌權(quán)。不僅要在策劃、設(shè)計(jì)、施工監(jiān)督、竣工驗(yàn)收等關(guān)鍵環(huán)節(jié)賦予建筑師明確的技術(shù)決策權(quán)和必要的過(guò)程管理協(xié)調(diào)權(quán)（深圳試點(diǎn)已充分證明其提升項(xiàng)目品質(zhì)與效率的價(jià)值），更要前瞻性地考慮在建筑性能保障（節(jié)能、低碳、健康）、數(shù)字化交付標(biāo)準(zhǔn)（BIM模型深度與責(zé)任），以及重大設(shè)計(jì)變更控制等方面，明確建筑師的核心地位。這是應(yīng)對(duì)未來(lái)綠色化、智能化建造的必然要求。

第二，構(gòu)建堅(jiān)實(shí)的職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)保障體系。 權(quán)力與責(zé)任的對(duì)等，離不開(kāi)強(qiáng)有力的職業(yè)保障。必須同步建立完善的建筑師職業(yè)責(zé)任保險(xiǎn)制度，并探索建立行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)基金。同時(shí)，在法律層面應(yīng)明確保護(hù)建筑師在專業(yè)判斷和技術(shù)決策上的獨(dú)立性，防止不當(dāng)干預(yù)。這借鑒了當(dāng)年我們推動(dòng)“市場(chǎng)準(zhǔn)入雙控制”（資質(zhì)與個(gè)人資格）時(shí)“嚴(yán)監(jiān)管+強(qiáng)保障”的平衡智慧，但保障的范圍和深度需要大幅提升。

第三，嚴(yán)格能力門檻與持續(xù)勝任力要求。 要確保能承擔(dān)建筑師負(fù)責(zé)制的主體，必須具備一級(jí)注冊(cè)建筑師資格及相應(yīng)的復(fù)雜項(xiàng)目實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。更重要的是，《建筑法》及配套制度應(yīng)要求建立與負(fù)責(zé)制相匹配的、強(qiáng)制性、高標(biāo)準(zhǔn)的持續(xù)職業(yè)發(fā)展體系，將綠色建筑、數(shù)字技術(shù)、項(xiàng)目管理、法律法規(guī)等前沿知識(shí)和技能納入考核，確保注冊(cè)建筑師的能力始終與時(shí)代要求和責(zé)任范圍同步進(jìn)化，堅(jiān)決避免“責(zé)任泛化”導(dǎo)致的風(fēng)險(xiǎn)失控。

張一莉：您提到廣東省注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)和深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)可以發(fā)揮獨(dú)特作用。在粵港澳大灣區(qū)深度融合和制度型開(kāi)放的新背景下，您認(rèn)為，深圳的“管理機(jī)構(gòu)+專業(yè)協(xié)會(huì)”雙軌模式以及積累的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)如何進(jìn)一步升級(jí)，以更好地服務(wù)于建筑師負(fù)責(zé)制的落地實(shí)施，并為中國(guó)建筑師的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)與合作貢獻(xiàn)力量？

吳奕良：廣東和深圳注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)具有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，未來(lái)可以發(fā)揮更主動(dòng)、更深遠(yuǎn)的價(jià)值和作用。

一是實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)與標(biāo)準(zhǔn)孵化。不僅要建設(shè)建筑師負(fù)責(zé)制的案例庫(kù)，更要深入分析成功經(jīng)驗(yàn)與失敗教訓(xùn)，提煉出可復(fù)制、可操作的操作指南、合同范本、風(fēng)險(xiǎn)管理清單等，為《建筑法》配套法規(guī)、規(guī)章和標(biāo)準(zhǔn)的制定提供扎實(shí)的“深圳方案”。

二是灣區(qū)協(xié)同與國(guó)際接軌樞紐。要充分利用粵港澳大灣區(qū)的地緣和政策優(yōu)勢(shì)，深化與香港建筑師學(xué)會(huì)（HKIA）、澳門建筑師協(xié)會(huì)等的合作。重點(diǎn)推動(dòng)在建筑師負(fù)責(zé)制實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)、專業(yè)責(zé)任保險(xiǎn)互認(rèn)、跨境執(zhí)業(yè)便利化以及繼續(xù)教育學(xué)分互認(rèn)等方面取得實(shí)質(zhì)性突破，這將為全國(guó)提供高水平的區(qū)域一體化治理樣板，也是將“深圳經(jīng)驗(yàn)”與國(guó)際最佳實(shí)踐（如FIDIC條款精神）進(jìn)行創(chuàng)造性融合的絕佳平臺(tái)。

三是引領(lǐng)專業(yè)價(jià)值觀與未來(lái)人才觀。 協(xié)會(huì)應(yīng)更主動(dòng)地倡導(dǎo)以可持續(xù)發(fā)展、社會(huì)責(zé)任感、人文關(guān)懷為核心的行業(yè)價(jià)值觀，推動(dòng)注冊(cè)建筑師從“技術(shù)專家”向“責(zé)任建筑師”的角色進(jìn)化。在人才培養(yǎng)和評(píng)價(jià)體系中，應(yīng)更早、更深入地融入全生命周期思維、數(shù)字化能力和跨學(xué)科協(xié)同素養(yǎng)的要求，要強(qiáng)化繼續(xù)教育，不斷提升注冊(cè)建筑師的執(zhí)業(yè)素質(zhì)和水平，不宜提倡跨界培訓(xùn)，以確保注冊(cè)制度的完整性。

張一莉：您對(duì)注冊(cè)建筑師制度未來(lái)發(fā)展以及廣東、深圳兩家注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)更好地助推行業(yè)發(fā)展有怎樣的希冀？

吳奕良：30年前，我們以“高起點(diǎn)接軌國(guó)際，創(chuàng)造性本土落地”的魄力，開(kāi)啟了注冊(cè)建筑師制度的征程，核心是確立“人”的價(jià)值與責(zé)任。30年后，面對(duì)高質(zhì)量發(fā)展的新時(shí)代要求，推行建筑師負(fù)責(zé)制并將其納入國(guó)家法律，是這一核心邏輯的必然延續(xù)和深化升華。這不僅是工程建設(shè)組織管理模式的重構(gòu)，更是對(duì)建筑師作為“城鄉(xiāng)建設(shè)高質(zhì)量發(fā)展的核心專業(yè)力量”這一地位的正式確認(rèn)。未來(lái)，成功的建筑師必將是技術(shù)精湛的創(chuàng)造者、資源統(tǒng)籌的協(xié)調(diào)者、社會(huì)價(jià)值的守護(hù)者和全生命周期的責(zé)任者。

我相信，廣東和深圳的探索精神不會(huì)止步。期待你們繼續(xù)發(fā)揚(yáng)敢為人先的傳統(tǒng)，在推動(dòng)法律完善、模式創(chuàng)新、標(biāo)準(zhǔn)升級(jí)、人才培養(yǎng)和國(guó)際融合方面，特別是在擁抱綠色化、數(shù)字化兩大確定性未來(lái)的征程中，繼續(xù)為全國(guó)提供更多可借鑒的“深圳智慧”和“灣區(qū)方案”。讓“以人為本、權(quán)責(zé)統(tǒng)一”的理念，在建設(shè)美麗中國(guó)、塑造高品質(zhì)人居環(huán)境的偉大實(shí)踐中，綻放出更加璀璨的光芒。這正是我們30年前播下種子的初心所向，也是中國(guó)勘察設(shè)計(jì)行業(yè)基業(yè)長(zhǎng)青的生命力之源。

業(yè)界評(píng)語(yǔ)

原建設(shè)部常務(wù)副部長(zhǎng)葉如棠：

注冊(cè)建筑師制度實(shí)施30周年之際，閱讀了轉(zhuǎn)發(fā)給我的原建設(shè)部勘察設(shè)計(jì)司司長(zhǎng)吳奕良同志與深圳市建筑師協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)張一莉同志的一篇對(duì)話材料，很好，很有意義，具有建設(shè)性，值得重視。在最近召開(kāi)的中央城市工作會(huì)議上，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)建筑設(shè)計(jì)管理，這將會(huì)推動(dòng)注冊(cè)制度的進(jìn)一步落實(shí)。中國(guó)注冊(cè)建筑師制度的建立，為在中國(guó)建立真正與國(guó)際接軌的建筑師負(fù)責(zé)制邁出了重要一步。而最終為國(guó)際規(guī)則所接受，就必須在《建筑法》中明確建筑師在建筑工程咨詢、勘察、設(shè)計(jì)、施工、驗(yàn)收等全過(guò)程的主導(dǎo)地位，并承擔(dān)相應(yīng)的終生法律責(zé)任。只有這樣，才能把“建筑師負(fù)責(zé)制”落到實(shí)處。不僅如此，工程總承包、全過(guò)程工程咨詢、巖土工程體制、和工程監(jiān)理等這些工程建設(shè)領(lǐng)域的重大改革成果都應(yīng)該納入《建筑法》，這對(duì)我國(guó)勘察設(shè)計(jì)企業(yè)“走出去”參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)、實(shí)現(xiàn)行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展具有重要意義。

同濟(jì)大學(xué)教授丁士昭：

我看了深圳市注冊(cè)建筑師協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)張一莉女士與原建設(shè)部勘察設(shè)計(jì)司司長(zhǎng)吳奕良先生在注冊(cè)建筑師制度實(shí)施30周年時(shí)的一篇對(duì)話，深受啟發(fā)，感慨頗多。這篇對(duì)話站位高、指導(dǎo)性強(qiáng)，對(duì)當(dāng)前建筑行業(yè)具有現(xiàn)實(shí)意義。注冊(cè)建筑師、建筑師負(fù)責(zé)制、建筑師協(xié)會(huì)都是國(guó)際通行做法，是國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、促進(jìn)行業(yè)發(fā)展的重要前提。30年前我國(guó)開(kāi)始了注冊(cè)建筑師的工作，30年來(lái)，深圳市進(jìn)行了組建建筑師協(xié)會(huì)的試點(diǎn)，政府主管部門在全國(guó)推行建筑師負(fù)責(zé)制，應(yīng)該說(shuō)這些改革試點(diǎn)是成功的。這些成功的經(jīng)驗(yàn)未能在全國(guó)廣泛推廣，究其根本原因在于這些重要的改革成果至今未能納入《建筑法》，致使其得不到法律的保護(hù)。吳司長(zhǎng)在對(duì)話中闡述的觀點(diǎn)和內(nèi)容值得重視。建議將建筑師負(fù)責(zé)制和其他重要改革成果納入《建筑法》，將會(huì)進(jìn)一步推動(dòng)建筑師負(fù)責(zé)制和工程建設(shè)管理體制的變革，使我國(guó)建筑行業(yè)盡快與國(guó)際先進(jìn)做法接軌，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

來(lái)源：中國(guó)勘察設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)官微