在剛剛落幕的第九屆平遙國際電影展上,影片《深度安靜》獲得“費(fèi)穆榮譽(yù)·最佳影片”,這是此前專注紀(jì)錄片的導(dǎo)演沈可尚的首部劇情長片,由林依晨、張孝全、金士杰主演。
故事圍繞一個(gè)突遭意外的家庭展開,依庭(林依晨 飾)在懷有身孕的情況下突然自殺,諭明(張孝全 飾)開始獨(dú)自照顧丈人(金士杰 飾),同時(shí)不斷探尋妻子自殺的真正原因,然而在這個(gè)過程中,他越了解就越感到驚恐,家庭侵害的事實(shí)愈發(fā)清晰,直到他驚覺妻子所背負(fù)的已遠(yuǎn)超自己的理解。
《深度安靜》的故事借用了林秀赫所著同名小說中的部分設(shè)定,內(nèi)容大多來自導(dǎo)演沈可尚此前籌備紀(jì)錄片時(shí)進(jìn)行的田野調(diào)查,之所以將這一題材從紀(jì)錄片轉(zhuǎn)向劇情片,是因?yàn)樯蚩缮行闹袑?duì)“紀(jì)錄片倫理”的衡量。但影片依然延用了紀(jì)錄片拍攝的部分經(jīng)驗(yàn),讓故事最終呈現(xiàn)出極強(qiáng)的代入感,正如授獎(jiǎng)詞所言,“扎實(shí)的敘事和銳利的表達(dá)成就了本片,導(dǎo)演非常好地控制了節(jié)奏,層層遞進(jìn),終抵內(nèi)核!
益起映創(chuàng):影片借用了同名小說《深度安靜》的設(shè)定,但故事好像并沒有以小說為基準(zhǔn)進(jìn)行改編,具體而言,小說內(nèi)容對(duì)電影創(chuàng)作起到了哪些幫助?
沈可尚:我在電影中只借用了(小說的)兩部分,一個(gè)是依庭和諭明是在圖書館認(rèn)識(shí)的,二是依庭過世之后,諭明得和丈人生活在一起,其他都是差異非常大的,所以我在片尾標(biāo)注的是“啟發(fā)自林秀赫小說《深度安靜》”,而不是“改編自”。電影綜合了(田野調(diào)查中)很多女性的故事,應(yīng)該是以其中一位的故事為主,把另外兩三位的狀態(tài)用在劇本里面,去描寫一個(gè)在這樣的家庭下成長的女性。
益起映創(chuàng):換位思考一下,如果我愿意對(duì)一個(gè)導(dǎo)演身份的人袒露曾經(jīng)受到的傷害,可能就意味著我同意被拍攝,但你為什么依然選擇用虛構(gòu)的方式呈現(xiàn)她們的故事?
沈可尚:這個(gè)可能牽扯到我過往拍攝紀(jì)錄片的經(jīng)驗(yàn),被攝者往往對(duì)于紀(jì)錄片在電影院播放有一種錯(cuò)誤的認(rèn)知,他們以為這是一個(gè)小題材,但他們不了解上映之后的威力。就拿我之前拍的《幸福定格》這部討論婚姻的紀(jì)錄片來說,當(dāng)夫妻之間的談話、爭執(zhí)、講心事等等這些內(nèi)容被放到影院,當(dāng)事人雖然是ok的,但是別忘了,他們還有公公、婆婆、爸爸、媽媽、姐妹、妯娌,他們的同事也會(huì)看到,事實(shí)上的確造成了一些困擾,甚至對(duì)他們的婚姻產(chǎn)生了沖擊,那遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是我期待的方向。
我非常理解她們同意我拍攝,但就是因?yàn)榍懊娴慕?jīng)驗(yàn),我覺得紀(jì)錄片有一個(gè)非常重要的,叫做自己心中的“倫理的尺”,一旦你預(yù)期到你的拍攝對(duì)象可能會(huì)因此改變他們的現(xiàn)實(shí)人生,這種事情我就不會(huì)讓它發(fā)生。所以我很難想象把這些田野調(diào)查中的女性拍下來之后,她們還有同事、姐妹、家人,甚至可能當(dāng)初的加害者也還活在這個(gè)世界上,那接下來就可能變成她們?nèi)松幸贿B串新的風(fēng)暴。
當(dāng)時(shí)我甚至已經(jīng)寫了紀(jì)錄片的企劃書,也拿到了一些國際的投資,但最后我覺得不行,所以就用虛構(gòu)的方法來寫故事,是相對(duì)比較踏實(shí)的。
紀(jì)錄片《幸福定格》劇照
益起映創(chuàng):從電影技法上看,這次拍攝劇情長片有沒有延用之前紀(jì)錄片的一些經(jīng)驗(yàn)或者工作習(xí)慣?
沈可尚:我昨天晚上跟張孝全聚會(huì),聊到整個(gè)拍攝過程,他就跟我講說,“你自己有發(fā)現(xiàn)嗎?整個(gè)拍攝過程很中你沒有坐下來過!蔽易约和耆珱]有意識(shí)到這個(gè)事,像(劇情片)過去的經(jīng)驗(yàn)是我們拍個(gè)take(鏡頭),然后停下來調(diào)整,劇組會(huì)準(zhǔn)備一個(gè)大MON(監(jiān)視器)給導(dǎo)演。但拍紀(jì)錄片時(shí),你眼前發(fā)生的事,你的(拍攝)對(duì)象、空間、時(shí)間,沒有一個(gè)是可以setting的。
我覺得(紀(jì)錄片經(jīng)驗(yàn)的)影響可能有兩方面,第一就是我會(huì)一直在現(xiàn)場的最前線,永遠(yuǎn)都是在攝影機(jī)旁邊,離演員最近的位置。我從來不去看monitor,我看一下鏡號(hào),再瞥一眼鏡頭,大概就明白現(xiàn)在是用什么方法描述,我站的位置決定了攝影機(jī)描述的距離。我覺得這是紀(jì)錄片給我的養(yǎng)分。
另一個(gè)就是拍紀(jì)錄片很少會(huì)拍被攝者的正面,因?yàn)檎鎸?duì)紀(jì)錄片來講是具有攻擊性的,也不會(huì)隨意闖入一個(gè)房間里去拍,這些也會(huì)影響這一次攝影機(jī)的機(jī)位和描述(畫面的)方法。我在現(xiàn)場導(dǎo)戲的時(shí)候不會(huì)按照產(chǎn)業(yè)化(拍攝)的那種節(jié)奏,拍完一個(gè)take我就直接進(jìn)去開始跟演員談故事、聊情緒,然后馬上準(zhǔn)備拍第二個(gè)(鏡頭),所以整個(gè)工作的狀態(tài)是一直聯(lián)動(dòng)的,中間沒有那種先停下來check,再喊action的模式。
益起映創(chuàng):感覺現(xiàn)場的機(jī)動(dòng)性很強(qiáng),拍攝過程中你會(huì)和演員一起走戲嗎?和演員的溝通模式是怎樣的?
沈可尚:這樣一想感覺三個(gè)演員都好難演哈哈哈,他們其實(shí)沒有什么action,他們就是在過日子。
我很重視在開拍前讀本這件事,而且我有一個(gè)習(xí)慣,讀本時(shí)只用聲音溝通,不看彼此的臉。因?yàn)槲矣X得聲音的情緒、狀態(tài),以及呼吸的節(jié)奏其實(shí)已經(jīng)描述了這個(gè)角色可能是什么樣的外形。我會(huì)著重聽聲音和聲音之間的關(guān)系,這里會(huì)不會(huì)太作了,那里是不是要像野獸一樣爆發(fā)一點(diǎn),這句臺(tái)詞結(jié)束之后誰要接上去,接上去的語氣應(yīng)該是怎樣的等等,我很在乎演員的聲音表演。
到了現(xiàn)場,我基本都是自己走戲,不是只擺擺位置,而是會(huì)稍微代入一點(diǎn)情緒去演。一邊走戲一邊想象演員的心思,然后稍微再調(diào)整一下動(dòng)線。但我不會(huì)讓演員看到這些東西,等我走完之后才會(huì)請(qǐng)演員進(jìn)來,跟他們講大致的走位,然后就準(zhǔn)備開拍。我希望就如同拍紀(jì)錄片一樣,在一種彼此都不太了解的情況下去描繪,攝影機(jī)的第一次遭逢就是一個(gè)誰都不知道會(huì)發(fā)生什么的現(xiàn)場,雖然有大概的走位,燈光也打了,但面對(duì)真的演員,他(攝影師)依然會(huì)有一種緊張感,演員也一樣。
當(dāng)然這樣也有風(fēng)險(xiǎn),有時(shí)候突然發(fā)現(xiàn)怎么跟我剛才想的完全不一樣,然后就會(huì)去深究一下,核心其實(shí)是不同的人怎么判斷同一個(gè)角色。所以常常是第一個(gè)take拍完之后,如果要拍第二個(gè)take,才會(huì)開始進(jìn)行調(diào)整和溝通。
益起映創(chuàng):去抓這種臨場感的話,每一鏡的條數(shù)應(yīng)該不會(huì)太多吧?
沈可尚:對(duì),我很少拍超過三個(gè)take,有些時(shí)候當(dāng)然也會(huì)拍到7個(gè)take。但我自己的一個(gè)觀念是,如果三個(gè)take里面沒有拿到你想要的(畫面),一定代表有什么東西出了問題,不見得是演員的問題,有可能是自己的策略。所以一旦進(jìn)行到三個(gè)take還沒有拿到我想要的畫面時(shí),通常我就會(huì)停下來,然后換一下拍攝方法。
益起映創(chuàng):提到紀(jì)錄片的視角和這種現(xiàn)場的及時(shí)性,《深度安靜》全片基本都是不穩(wěn)定的輕微晃動(dòng)鏡頭,還有兩個(gè)傾斜鏡頭,這是提前設(shè)計(jì)好的嗎?
沈可尚:手持(鏡頭)是我跟攝影指導(dǎo)(陳大璞)討論了很久之后下的一個(gè)決定。我覺得電影真的非常有趣,每一個(gè)環(huán)節(jié)的決策背后都要有一個(gè)說服自己的理由。這個(gè)故事是家庭秘密,有家庭內(nèi)部的張力,首先要問的問題就是誰可以進(jìn)這個(gè)家里?不會(huì)是一個(gè)攝影團(tuán)隊(duì),更像是一個(gè)觀察者去代替鏡頭的凝視,那這個(gè)人應(yīng)該是一個(gè)活的人,所以手持(鏡頭)是比較理想的方式。而且根本不用刻意去晃,只要(攝影師)背部夾緊,把機(jī)器靠近胸口,他一呼吸畫面就會(huì)動(dòng),而且會(huì)跟隨眼前情狀的變化而變化,所以(畫面)就會(huì)有這種呼吸的質(zhì)感。
傾斜(鏡頭)完全不是提前設(shè)計(jì)的,我們是正常拍家里吃飯的那場戲,孝全先入畫,然后鏡頭轉(zhuǎn)過來,畫面里是金士杰老師和孝全,在那一刻我覺得有一種丈人和女婿的權(quán)力關(guān)系。我就跟攝影指導(dǎo)說斜一次試試看,然后就覺得還不錯(cuò)。
后來拍到孝全(的角色)要和丈人吃“最后一餐”,那天一開始也是如常拍,但到了第二個(gè)take我突然想到之前的傾斜鏡頭,這時(shí)候剛好是雙方的權(quán)力關(guān)系發(fā)生了變化,所以又用了傾斜的方式,來詮釋此時(shí)此刻的權(quán)力倒置,后來剪接的時(shí)候也發(fā)現(xiàn)這樣組合是有它的效能。
益起映創(chuàng):整個(gè)片子用了很多匹配剪輯,雙時(shí)間線的結(jié)構(gòu)方式也很有代入感,這方面請(qǐng)你介紹一下。
沈可尚:這次我先按劇本順序剪了一個(gè)初版,因?yàn)閯”揪褪莾蓚(gè)時(shí)空交替這樣寫的,那時(shí)候我感覺不太可能再調(diào)動(dòng),因?yàn)橐粍?dòng)可能就會(huì)影響整體。我把這個(gè)版本和素材都拿給波蘭的剪輯師(普熱梅斯瓦夫·赫魯希切萊夫斯基),但他做的第一件事居然是不理我剪的,而是先看全部的素材,然后以依庭這個(gè)角色為主剪了一個(gè)版本。我當(dāng)時(shí)還有一點(diǎn)不開心,因?yàn)槠渌巧诶锩娑疾磺宀怀。但后來才知道這是他的作業(yè)習(xí)慣,我也學(xué)到了很多。
我們花很大力氣討論亞洲人和歐洲人不一樣的家庭觀念,他想要先厘清影響(故事的)核心,所以先剪了女性的變化,其實(shí)是想透過剪接來引導(dǎo)觀眾要怎么看待核心的事情和角色。之后他才開始看我剪的版本,慢慢把我(剪接)的東西放進(jìn)來,再去做各種各樣的嘗試。他也很重視空間和節(jié)奏感,他覺得這部片不應(yīng)當(dāng)只是讓觀眾理解一個(gè)故事,而是告訴觀眾,在家庭中這種巨大的壓力是如何一步一步造成的,每個(gè)人可能都有自己的罪惡和缺陷,最后總共剪了八、九個(gè)版本才算定下來。
益起映創(chuàng):關(guān)于代入感,故事一開始可能大家更多會(huì)把自己代入到張孝全飾演的角色里,他突然要背負(fù)和承擔(dān)很多事情,但全片對(duì)他的背景呈現(xiàn)得并不多,也請(qǐng)你介紹一下這個(gè)人物的設(shè)計(jì)。
沈可尚:這個(gè)角色是由媽媽撫養(yǎng)長大的單親家庭的孩子,我在田野調(diào)查的時(shí)候有碰到一些類似的情況,由母親自己帶大的孩子常常會(huì)有一種天然的體貼,我希望孝全這個(gè)角色有一種超乎常人的耐心,和強(qiáng)烈的要去照顧別人的心意。但內(nèi)在其實(shí)是他希望自己不要變成父親的樣子,要變成一個(gè)好得不得了的男人,這個(gè)想法一旦出現(xiàn),某種程度上其實(shí)已經(jīng)是ego的狀態(tài),而依晨這個(gè)角色需要的其實(shí)并不一定是一個(gè)那么親密的、無微不至的另一半。
益起映創(chuàng):這個(gè)角色可能有一點(diǎn)點(diǎn)扮演的感覺在里面,后面他也有幾次突然爆發(fā),配合聲音設(shè)計(jì),那種情緒給人的沖擊其實(shí)非常大。
沈可尚:全片的聲音設(shè)計(jì)有一個(gè)很重要的邏輯,我們?cè)诂F(xiàn)場自然會(huì)有各式各樣寫實(shí)的聲音,那么什么樣子的聲音可以表達(dá)壓力?就是有些時(shí)候當(dāng)一家人在一起,大家都默默無聲,整個(gè)空間里面你只能聽到冰箱壓縮機(jī)的聲音,一旦其他有聲音出現(xiàn),就是要爆發(fā)爭執(zhí)。
所以在聲音設(shè)計(jì)的時(shí)候,我跟杜哥(杜篤之)選擇了一個(gè)策略,有些聲音是不需要的,就把它調(diào)得很低,會(huì)造成壓力的(聲音),就提起來一點(diǎn),其實(shí)是在創(chuàng)造對(duì)比。孝全的幾場爆發(fā)戲并沒有把他的聲音調(diào)得比較大,而是當(dāng)我們把其他聲音降低的時(shí)候,他只要正常說話就會(huì)顯得有什么東西破掉了。
對(duì)我來講,所謂“深度安靜”的核心意義有兩個(gè)層面,第一個(gè)層面是呼應(yīng)依晨這個(gè)角色,她有一個(gè)到死都不會(huì)說的秘密,在她心底有一個(gè)安安靜靜的、不會(huì)被任何人碰觸的空間。另外一層其實(shí)是呼應(yīng)孝全(的角色)在車內(nèi)接了管子想要了結(jié)自己的生命,在這個(gè)過程中出現(xiàn)了一張依晨(的角色)的臉孔,對(duì)他講了一句“超白癡的”,然后有點(diǎn)心疼地離開了,最后孝全(的角色)沒有死掉。
我在寫劇本的時(shí)候一直在想,這部片究竟可以帶給人什么樣的希望,我覺得如果你閉上眼睛,腦海中有浮現(xiàn)一張臉孔,看到這張臉孔你會(huì)覺得溫暖、心疼,愿意付出很多很多,其實(shí)你就有活下去的勇氣。所以最后特意不讓孝全(的角色)離開這個(gè)世界,不管是基于天啟還是什么,總之他沒有離開,他將要背負(fù)著一種新的人生處境活下去。
益起映創(chuàng):在前期田野調(diào)查積累的經(jīng)驗(yàn)中,現(xiàn)實(shí)里如果有人處于和依晨這個(gè)角色同樣的處境,一個(gè)正向的、積極的解決方式可能是怎樣的?像影片中的二姐一樣完全逃離嗎?
沈可尚:二姐這個(gè)角色是付出了會(huì)背負(fù)一輩子的代價(jià),我覺得任何逃過家的人其實(shí)沒有一刻會(huì)忘記自己的原生家庭,都會(huì)有一種心理上的負(fù)擔(dān),但在那個(gè)當(dāng)下,逃離當(dāng)然是最有效的解決方案。
我覺得這樣的事情在社會(huì)上不斷發(fā)生,很多時(shí)候是學(xué)校教育中相關(guān)的東西太少,可能大家比較不會(huì)在教育的立場上去談家庭內(nèi)部的侵害和暴力。但實(shí)際上需要有人在第一時(shí)間告訴那些受傷害的人要怎么去面對(duì)這樣的事,或者是任何令自己為難的事。當(dāng)然無論如何,對(duì)當(dāng)事者來說,我覺得應(yīng)當(dāng)以保護(hù)自己作為唯一的選項(xiàng),不要為了表面的和諧委曲求全,更不要拿這些事來檢討自己、審判自己。
益起映創(chuàng):《深度安靜》的故事里有你自己人生經(jīng)歷的映射嗎?
沈可尚:最強(qiáng)烈的映射和代入應(yīng)該就是我對(duì)父親這個(gè)角色的描繪。我父親是蠻典型的那個(gè)時(shí)代的男性,他是家庭經(jīng)濟(jì)的支柱,所以也是主宰家庭的中心,這個(gè)家每一秒的節(jié)奏、每一個(gè)人的狀態(tài),都要順著他的心意,他會(huì)支配一切屬于自己的財(cái)產(chǎn),這個(gè)財(cái)產(chǎn)包含具象的物件和人。
其實(shí)很多金老師的(角色)形象和狀態(tài),包括喜歡爬山、房間的陳設(shè)等等,大致都是源自于我對(duì)父親的描繪。雖然沒有所謂的侵害事件在我的家庭發(fā)生,但我完全明白,當(dāng)父權(quán)系統(tǒng)是家庭中唯一運(yùn)轉(zhuǎn)的系統(tǒng)時(shí),這個(gè)空間會(huì)多么令人不安,在性別問題上會(huì)產(chǎn)生多大的不和諧。
益起映創(chuàng):影片殺青之后,包括現(xiàn)在在平遙拿獎(jiǎng),接著入圍金馬7項(xiàng)獎(jiǎng)項(xiàng),這對(duì)你來說算是和之前人生經(jīng)歷的釋懷,或者說和解嗎?
沈可尚:我進(jìn)組前的兩個(gè)禮拜,我父親過世了,在那之前我花很大力氣照顧了他十幾年。他過世之后我因?yàn)轳R上要拍攝,就趕快處理后事,然后到殺青那一天,那天就是孝全在山里,太陽升起來那場戲,拍完之后工作團(tuán)隊(duì)就準(zhǔn)備了香檳,大家熱熱鬧鬧的要慶祝殺青,但香檳一開,我的第一個(gè)反應(yīng)是突然看向天空,然后說“爸,謝謝你”。
我自己都不知道為什么會(huì)這樣,可能我一輩子都在對(duì)抗一個(gè)極致父權(quán)的角色,雖然最后是我在照顧他,但還是有一種疏離感。可能我們之間并不是一個(gè)友好關(guān)系,但他在我即將開拍前結(jié)束了病痛纏身十幾年的生命,假設(shè)那是人的意志也好,或者老天爺?shù)陌才乓埠,我相信他也盡力傳遞了對(duì)我的體貼。
益起映創(chuàng):這可能也是電影這個(gè)載體很神奇的地方。
沈可尚:這次拍完的確有幾個(gè)事情發(fā)生了轉(zhuǎn)折。我是學(xué)電影的,經(jīng)歷了二十幾年,終于拍了自己的劇情長片,雖然前面拍過7支紀(jì)錄片,6支短片,100多支廣告,但終究還是完成了當(dāng)初在學(xué)電影時(shí)的一種渴望,這是第一個(gè)轉(zhuǎn)折。第二個(gè)比較重大的轉(zhuǎn)折,就如你剛剛所說的,在某種程度上,我覺得卡在心里面幾十年的,那種永遠(yuǎn)無法跟原生家庭產(chǎn)生和解的(感受),的確在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上算是翻了一頁,至少我達(dá)成了一種和平共處。
益起映創(chuàng):后面也有繼續(xù)拍劇情片的打算嗎?
沈可尚:有,已經(jīng)開始田野調(diào)查,也出了故事大綱。我是一個(gè)不間斷工作的人,這個(gè)不間斷指的是我只要碰到好奇的題材就會(huì)去理解,我為什么會(huì)好奇?為什么會(huì)有興趣?其實(shí)整個(gè)過程也是在認(rèn)識(shí)自己。未來的話,如果我好奇的題材值得用紀(jì)錄片拍,我就會(huì)依然好好地拍紀(jì)錄片,如果那個(gè)題材不適合紀(jì)錄片的倫理,而是通過田野調(diào)查來虛構(gòu)或重建一個(gè)故事,來傳遞同樣的訊息的話,那就用劇情片拍,我猜測(cè)這個(gè)模式可能會(huì)一直下去。
我知道有的導(dǎo)演可能是通過收集資料、閱讀、討論,然后在咖啡館或者書房就可以想出一個(gè)故事,但我覺得自己一直都不屬于故事型的創(chuàng)作者,我比較屬于狀態(tài)描述型。那些狀態(tài)要如何描述、為什么描述,我覺得還是要透過有點(diǎn)像紀(jì)錄片的田野工作和觀察方法,讓它(故事)在所有的虛構(gòu)中產(chǎn)生自己的確定。
益起映創(chuàng):非常期待!《深度安靜》未來有在大陸發(fā)行的計(jì)劃嗎?
沈可尚:在平遙時(shí)有一些公司來聊,但目前還沒有確定。我昨天晚上也跟孝全聊到,他也很希望《深度安靜》能夠在大陸上映。這次我在平遙也有一種感覺,就是大陸喜好電影的人蠻多的,甚至超過我的想象,雖然這部片不是一個(gè)典型的商業(yè)片,也沒有什么娛樂屬性,但電影本來就是要跟人溝通的,當(dāng)然是能夠和越多的人溝通越好,所以我也很期待。
采訪/撰文 | 筱囡
排版 | 馬東西
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