作者：綺蝶

特朗普再次執(zhí)政已近300天，在優(yōu)先打擊國(guó)內(nèi)非法移民和海外販毒組織的同時(shí)，最近還在中東促成了以色列和哈馬斯的暫時(shí)?；稹Ｌ乩势瞻l(fā)動(dòng)的全球?qū)Φ汝P(guān)稅，始終聚焦對(duì)華博弈。中美經(jīng)歷四輪經(jīng)貿(mào)磋商以后，雙方的經(jīng)貿(mào)緊張關(guān)系并未得以緩解。特朗普的不確定性仍是美國(guó)對(duì)外政策的最大影響因素。近日，蘭德公司（RAND）前高級(jí)國(guó)防分析師、美國(guó)新安全中心（CNAS）印太安全項(xiàng)目兼職高級(jí)研究員德里克·格羅斯曼（Derek Grossman）向中美聚焦北京編輯部談及了特朗普再次執(zhí)政以來(lái)的對(duì)華策略變化、人事特點(diǎn)以及印太戰(zhàn)略的調(diào)整。

他認(rèn)為，特朗普2.0時(shí)期的國(guó)安會(huì)協(xié)調(diào)體系已經(jīng)癱瘓，內(nèi)部自下而上的信息反饋乏力，對(duì)外決策基本上由特朗普個(gè)人意志決定，因此增加了不穩(wěn)定性。但可以確定是，特朗普正在按照自己對(duì)“大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)”和“勢(shì)力范圍”的理解，嘗試“重置”和中國(guó)的關(guān)系。以下是他答問(wèn)的第一部分。

問(wèn)：去年這個(gè)時(shí)候，您向我們提到，如果特朗普當(dāng)選并重用MAGA派系的人，美國(guó)外交政策將更加孤立主義、更注重戰(zhàn)略收縮，基本上會(huì)背棄印太地區(qū)。整整一年過(guò)去了，特朗普第二任期已超260天，您如何評(píng)估他當(dāng)前的國(guó)內(nèi)和外交政策路線？

德里克·格羅斯曼：是的，我想澄清一下特朗普2.0正在發(fā)生什么：整體上并非孤立主義。有些個(gè)人是孤立主義者，但政策本身并非真正意義上的孤立主義。去年我這樣說(shuō)，是條件性的，也就是“如果”特朗普當(dāng)選后變得更孤立主義。當(dāng)時(shí)沒(méi)人能真正預(yù)測(cè)結(jié)果?，F(xiàn)在，一年后，我不會(huì)稱之為孤立主義。我會(huì)說(shuō)，它由兩派主導(dǎo)：優(yōu)先派和克制派。

▲德里克·格羅斯曼。

“優(yōu)先派”是將某些地緣政治議題置于其他議題之上?！翱酥婆伞眻?jiān)稱應(yīng)限制美國(guó)全球活動(dòng)，認(rèn)為我們不可能到處當(dāng)世界警察。所以，2.0存在相互競(jìng)爭(zhēng)的思想流派，有時(shí)對(duì)外言論顯得自相矛盾。

問(wèn)：9月初，中國(guó)舉行抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利日閱兵時(shí)，美國(guó)總統(tǒng)特朗普在社交媒體提及美國(guó)在幫助中國(guó)贏得二戰(zhàn)勝利方面的貢獻(xiàn)。美國(guó)究竟如何看待這段歷史？

德里克·格羅斯曼：我認(rèn)為我們處于不同的局面。特朗普政府顯然將中國(guó)視為大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。特朗普總統(tǒng)想通過(guò)直接與中方的對(duì)話來(lái)“重置”雙邊關(guān)系。對(duì)中國(guó)而言，歷史敘事意義深遠(yuǎn)，而美國(guó)往往不會(huì)過(guò)度強(qiáng)調(diào)歷史，而是優(yōu)先考慮當(dāng)前雙邊關(guān)系。

問(wèn)：您如何看待特朗普?qǐng)F(tuán)隊(duì)2.0的國(guó)安和經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)對(duì)中國(guó)政策的影響？誰(shuí)對(duì)特朗普影響最大？

德里克·格羅斯曼：很難說(shuō)，對(duì)于美國(guó)往屆政府來(lái)說(shuō)也很難判斷，因?yàn)檎畠?nèi)部總有相互競(jìng)爭(zhēng)的觀點(diǎn)。有些人更鷹派；其他則更鴿派?；蛘?，更準(zhǔn)確地說(shuō)：有些人更支持對(duì)抗中國(guó)和威懾中國(guó)，而其他人更支持與中國(guó)接觸。在本屆政府中，正如我剛才所說(shuō)，特朗普通常聽(tīng)取最后與他交談的人，這使得政策方向難以預(yù)測(cè)。這已一再顯現(xiàn)。但總的來(lái)說(shuō)，我會(huì)選魯比奧——不僅僅因?yàn)樗砑鎳?guó)務(wù)卿和國(guó)家安全顧問(wèn)兩個(gè)職位，還因?yàn)樗且活w政治新星。他深受特朗普信任，尤其當(dāng)總統(tǒng)周圍其他人顯得不合拍或某種程度上無(wú)能時(shí)。

▲9月22日，美國(guó)國(guó)務(wù)卿魯比奧、日本外相巖屋毅、韓國(guó)外長(zhǎng)趙顯在紐約聯(lián)大期間舉行三方會(huì)晤。

問(wèn)：魯比奧在國(guó)會(huì)時(shí)是鷹派，在特朗普2.0中也是少有的傳統(tǒng)共和黨人。他如何調(diào)和自己的對(duì)華鷹派立場(chǎng)與當(dāng)前相對(duì)溫和的處理手法？

德里克·格羅斯曼：魯比奧正嘗試“衡量”（gauge）特朗普的對(duì)華立場(chǎng)。特朗普已明確表示，雖然中國(guó)不是我們的朋友，但他也想“重置”大國(guó)關(guān)系。魯比奧有責(zé)任執(zhí)行特朗普的政策指示。過(guò)去幾個(gè)月，魯比奧幾乎沒(méi)有對(duì)中國(guó)表達(dá)負(fù)面情緒。以戰(zhàn)爭(zhēng)部長(zhǎng)皮特·赫格塞斯（Pete Hegseth）為例。正如美國(guó)前助理國(guó)防部長(zhǎng)幫辦施燦德（Chad Shragia）所提到的赫格塞斯說(shuō)“美國(guó)無(wú)意主導(dǎo)或扼阻中國(guó)”，這對(duì)美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)而言是相當(dāng)不尋常的語(yǔ)言。對(duì)比他5月在新加坡香格里拉對(duì)話上的講話，反而鷹派色彩更濃，與過(guò)去十年或更長(zhǎng)時(shí)間的傳統(tǒng)美國(guó)政策一致?，F(xiàn)在，那種語(yǔ)氣也沒(méi)了。我認(rèn)為這種轉(zhuǎn)變是因?yàn)樘乩势湛偨y(tǒng)說(shuō)過(guò)：“我不想任何人攪局”，因此每個(gè)人都需要遵守。

現(xiàn)在有很多傳言說(shuō)，協(xié)調(diào)不同部門的白宮國(guó)安會(huì)已經(jīng)完全崩潰。過(guò)去，總統(tǒng)會(huì)設(shè)定政策目標(biāo)，然后指示整個(gè)國(guó)家安全機(jī)構(gòu)制定方案。它最初是自上而下的指令，然后涉及自下而上的輸入，為總統(tǒng)提供基于他政策目標(biāo)的談話要點(diǎn)?，F(xiàn)在，在特朗普2.0下，國(guó)安會(huì)已成為純粹的執(zhí)行機(jī)構(gòu)。特朗普不想要談話要點(diǎn)、利弊分析或帶決策點(diǎn)的政策選項(xiàng)。他只想自己做決定，然后通知每個(gè)人執(zhí)行。這就是現(xiàn)在的國(guó)安會(huì)程序。這就是為什么你看到幾位美國(guó)政府官員在言行上非常謹(jǐn)慎——不僅僅是對(duì)華政策，而是涵蓋所有內(nèi)外政策。這些人不想與特朗普脫節(jié)。

問(wèn)題是，當(dāng)國(guó)安會(huì)在機(jī)構(gòu)間協(xié)調(diào)的進(jìn)程不奏效時(shí)，信息反饋循環(huán)就減少了。人們不再真正知道特朗普總統(tǒng)想要什么，因?yàn)橐磺卸荚谒X子里。我和我的許多同事也相信，特朗普喜歡即興發(fā)揮。這已經(jīng)引發(fā)不少麻煩，未來(lái)很可能越來(lái)越如此。

問(wèn)：您的意思是當(dāng)前的特朗普2.0甚至比特朗普1.0更混亂？

德里克·格羅斯曼：是的，因?yàn)樘乩势?.0所用人員如此不同——他們都是忠實(shí)的追隨者，不是特朗普1.0使其的傳統(tǒng)共和黨人。而且，如我所說(shuō)，國(guó)安會(huì)協(xié)調(diào)程序已崩潰。

問(wèn)：您多次提到的“重置”對(duì)華關(guān)系是指什么？美國(guó)曾試圖與俄羅斯“重置”關(guān)系，但最終失敗。如果美國(guó)“重置”對(duì)華關(guān)系，主要元素是什么？特朗普是否在推進(jìn)這種重置？可能會(huì)實(shí)現(xiàn)什么成果？

德里克·格羅斯曼：從2017年前，特朗普就一直說(shuō)想要和中國(guó)有一個(gè)更好、更公平、更互惠的交易。他在第一任期達(dá)成了第一階段貿(mào)易協(xié)議。坦白說(shuō)，我認(rèn)為它讓中國(guó)得利太多，然后疫情爆發(fā)，該協(xié)議沒(méi)有完全落實(shí)。我認(rèn)為特朗普想要“第二階段協(xié)議”。我近日看到一份報(bào)告，很多討論都集中在農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易上，也就是中國(guó)買多少（或不買）美國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的問(wèn)題。但其中的差距是可以彌合的。這和更復(fù)雜的臺(tái)灣問(wèn)題不同。我認(rèn)為雙方會(huì)達(dá)成協(xié)議——盡管這并不意味著關(guān)稅會(huì)被完全取消。但我確實(shí)認(rèn)為馬德里的中美會(huì)談進(jìn)行得異常順利。特朗普似乎很高興，如果特朗普高興，那就會(huì)有事發(fā)生。達(dá)成的TikTok共識(shí)似乎是繼續(xù)由中國(guó)控制，特朗普對(duì)此沒(méi)意見(jiàn)。這是美國(guó)的讓步。特朗普顯然不喜歡禁止TikTok，因?yàn)樗麄€(gè)人從中獲益很多，有一些方法來(lái)彌合這些較容易問(wèn)題的分歧。

▲9月21日至25日，美國(guó)國(guó)會(huì)眾議院跨黨派代表團(tuán)史密斯一行訪問(wèn)中國(guó)。他們強(qiáng)調(diào)了在外交、經(jīng)濟(jì)和安全問(wèn)題上重新調(diào)整雙邊關(guān)系的必要性。

問(wèn)：是的，那更難的問(wèn)題呢，比如臺(tái)灣問(wèn)題。美國(guó)如何重置？

德里克·格羅斯曼：處理臺(tái)灣問(wèn)題將會(huì)非常復(fù)雜。我擔(dān)心的是，特朗普可能會(huì)以一種削弱臺(tái)灣現(xiàn)有生存狀態(tài)的方式來(lái)處理。特朗普看待世界的方式更像是19世紀(jì)或20世紀(jì)上半葉的“帝國(guó)爭(zhēng)霸”。他的思維高度個(gè)人化，看重勢(shì)力范圍的劃分。換句話說(shuō)，只要不直接影響美國(guó)利益，中國(guó)可以在東亞發(fā)揮影響力；俄羅斯可以在中東歐做同樣的事；印度可以在南亞為所欲為。而在西半球，美國(guó)必須保持主導(dǎo)地位。如果俄羅斯或中國(guó)想在西半球發(fā)揮作用，那才是特朗普當(dāng)下所理解的“大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)”。只有當(dāng)它直接影響到美國(guó)在“自家后院”的利益時(shí)，他才會(huì)介入。

至于臺(tái)灣，我并不確定。畢竟它不在西半球。當(dāng)然，臺(tái)灣有一些問(wèn)題直接與美國(guó)利益相關(guān)，比如半導(dǎo)體生產(chǎn)。從這個(gè)角度，美國(guó)當(dāng)然會(huì)擔(dān)心臺(tái)灣。但至于捍衛(wèi)臺(tái)灣的理由——共享的價(jià)值觀以及對(duì)美國(guó)盟友和伙伴造成的影響——這些在特朗普那里似乎毫無(wú)分量。他并不在乎這些，這都是地緣政治評(píng)論家關(guān)心的事情。特朗普考慮的就是對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的直接影響。

大家都依賴臺(tái)灣的芯片來(lái)制造手機(jī)和汽車。但美國(guó)人也在說(shuō)，“我們正在多元化”：讓韓國(guó)生產(chǎn)更多半導(dǎo)體，美國(guó)也在生產(chǎn)更多。但還沒(méi)有達(dá)到一個(gè)關(guān)鍵門檻——也就是說(shuō)，如果臺(tái)積電被毀，我們也沒(méi)關(guān)系。我們還不能這樣說(shuō)。但是，還記得2024年參選總統(tǒng)的拉馬斯瓦米（Vivek Ramaswamy）嗎？他基本上是說(shuō)，我們應(yīng)該協(xié)防臺(tái)灣直到我們能自己生產(chǎn)半導(dǎo)體。然后，“再見(jiàn)，臺(tái)灣”。這就是他的公開(kāi)政策。我認(rèn)為特朗普政府內(nèi)部有人會(huì)贊同這種想法，甚至產(chǎn)生共鳴。

▲美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)盧特尼克近日接受采訪時(shí)表示，美國(guó)已向臺(tái)灣地區(qū)提出芯片生產(chǎn)“五五分”構(gòu)想，即由從前的臺(tái)灣生產(chǎn)美國(guó)所需的95%芯片，改為雙方各自擁有一半產(chǎn)能。

問(wèn)：自特朗普1.0以來(lái)，美國(guó)政府外交官不再公開(kāi)呼吁和平解決兩岸分歧。拜登的政策似乎更進(jìn)一步，轉(zhuǎn)向“戰(zhàn)略清晰”，這在中國(guó)看來(lái)就是為臺(tái)獨(dú)分子發(fā)出錯(cuò)誤信號(hào)，加劇臺(tái)海風(fēng)險(xiǎn)。我們知道特朗普厭惡風(fēng)險(xiǎn)，而且喜歡糾正拜登時(shí)期的政策。除了重申美國(guó)的“一個(gè)中國(guó)”立場(chǎng)之外，您認(rèn)為他會(huì)不會(huì)更進(jìn)一步，應(yīng)中國(guó)的要求公開(kāi)“反對(duì)”臺(tái)獨(dú)嗎？這也能威懾臺(tái)獨(dú)分裂勢(shì)力。他這樣做的可能性有多大？

德里克·格羅斯曼：如果有一天特朗普政府宣布它“反對(duì)”臺(tái)灣獨(dú)立，我不會(huì)驚訝。特朗普多年來(lái)一直說(shuō)他想要與中國(guó)達(dá)成“大交易”。問(wèn)題在于：美國(guó)要放棄什么來(lái)達(dá)成這筆交易？但這正是根本問(wèn)題：你永遠(yuǎn)不知道特朗普會(huì)達(dá)成什么樣的交易。然而，你知道的是，無(wú)論什么交易，都大概率會(huì)讓他本人、家族及集團(tuán)經(jīng)濟(jì)上受益。

這也適用于南海局勢(shì)。我不認(rèn)為特朗普或他的團(tuán)隊(duì)關(guān)心南海爭(zhēng)端；他們寧愿這個(gè)問(wèn)題從地圖上消失。未來(lái)三年，馬尼拉不能指望美國(guó)的支持。對(duì)于特朗普2.0，指導(dǎo)原則很簡(jiǎn)單：如果不直接影響美國(guó)人民，那我們就不做。那就是特朗普2.0的政策核心。

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