山本身也在變。

文/秋秋

天美曾放話「不賣數(shù)值，直面氪金問題」的游戲，終于定檔了。

11月21日，《逆戰(zhàn)：未來》官宣聯(lián)動《三角洲行動》，并放出了游戲定檔2026年1月的消息。

此前，《逆戰(zhàn)：未來》已經(jīng)研發(fā)了多年，中間還大膽改了方向：不僅砍掉了部分大世界玩法，還直接宣布不走端游老路，做賽季制、不賣數(shù)值、公開面對商業(yè)化問題。

這些消息剛放出，就引起了玩家的廣泛討論：有人佩服項目組的魄力，也有人懷疑：PVE游戲不賣數(shù)值該怎么賺錢？靠什么長線運營？難不成是在做慈善？

《逆戰(zhàn)：未來》制作人叉哥

但讓人沒想到的是，游戲付費測試結(jié)束后，制作人卻說「測試結(jié)果超出預(yù)期」，尤其在商業(yè)化方面，他表示玩家對游戲槍皮同屬性的付費設(shè)計「挺滿意的，覺得也不是很貴」。

這么一看，《逆戰(zhàn)：未來》似乎真的摸出了一條不賣數(shù)值也能長線的商業(yè)化路子。也難怪付費測試才結(jié)束一個多月，他們就敢宣布游戲定檔。

游戲在TapTap和好游快爆的評分也比較高

那么，《逆戰(zhàn)：未來》付費測試具體驗證了什么？玩家到底買不買賬？長線內(nèi)容又該如何規(guī)劃？在其他廠商紛紛嘗試內(nèi)容減負、花式商業(yè)化的當(dāng)下，《逆戰(zhàn)：未來》這套思路能否跑通？又能否為行業(yè)帶來新的可能？

帶著這些疑問，葡萄君在付費測試結(jié)束后，與《逆戰(zhàn)：未來》的制作人叉哥簡單聊了聊。

以下為對話內(nèi)容整理，略有刪改：

01

不賣數(shù)值，效果如何？

葡萄君：《逆戰(zhàn)：未來》的付費測試情況怎么樣？商業(yè)化符合團隊的預(yù)期嗎？

叉哥：游戲測試的關(guān)鍵指標(biāo)，比如有效回流率，都達到了我們的預(yù)期，這些數(shù)據(jù)說明產(chǎn)品的基本盤是健康的；而且大部分玩家的反饋，是內(nèi)容產(chǎn)出、副本難度等可以動態(tài)調(diào)整的方面，這些都增強了我們盡快正式上線的信心。

至于商業(yè)化，玩家對目前游戲售賣與免費槍同數(shù)值的皮膚槍、無數(shù)值角色的付費內(nèi)容比較滿意，能買到想要的內(nèi)容——這和我們預(yù)期的商業(yè)化方向一致。

葡萄君：但讓付費玩家提前拿到畢業(yè)武器，會不會影響公平？

叉哥：這個問題的核心是免費玩家的體感。《逆戰(zhàn)：未來》主打PVE射擊，付費的主要作用是加快畢業(yè)效率、提供外觀和炫耀情緒，并不是創(chuàng)造數(shù)值差距。同樣數(shù)值的武器，免費玩家也能通過掉落或開箱獲得。

圖源水印

葡萄君：從嚴格意義上講，這算真正「不賣數(shù)值」嗎？

叉哥：我認為我們有底氣這么說?！赌鎽?zhàn)：未來》的養(yǎng)成自槍械、插件、賽季天賦等多個模塊的構(gòu)筑，而且付費傳說（金色）武器，跟簡單免費獲得的紫色武器在理論數(shù)值上差距很小，比如「純白至上」就是大家比較喜歡的強勢武器。

說實話，付費帶來的差距，可能還不如玩家多練練手法來得明顯。我在測試期間也付費買了把傳說武器，結(jié)果在四個人打的獵場只排在第三名，還被隊友調(diào)侃「氪金的金槍還打不過紫槍」？我覺得這種氛圍挺健康的。

葡萄君：但商業(yè)化肯定也要為游戲長線負責(zé)，你們怎么把握這個尺度？

叉哥：游戲未來的商業(yè)化設(shè)計，會更側(cè)重于外觀和演出效果這些情緒價值內(nèi)容，比如角色出場動畫、槍械特效和檢視動作，而不是用數(shù)值強度逼氪。

不過坦白講，這些內(nèi)容我們目前做的還不夠充分，美術(shù)資產(chǎn)的精細度、特效表現(xiàn)有待提升——我們相信把這些做好，會是手游和端游體驗差異化的關(guān)鍵。

葡萄君：除了商業(yè)化外，這次測試還收到哪些反饋？

叉哥：游戲整體的體驗循環(huán)沒有問題，但細節(jié)上有掉率、擾動值、PC端體驗這三個需要優(yōu)化的內(nèi)容。

葡萄君：先說說游戲掉率，在實際測試前，可能大部分玩家沒想到還有碎片機制，畢竟這聽起來就比較肝。

叉哥：玩家對掉率的反饋，確實集中在碎片機制上。我們覺得，碎片機制作為直接掉落整槍之外，額外的積累和保底手段，本身沒有問題，但付費測我們沒做好反饋和進度管理。

一是槍械碎片的掉落類型比較隨機，玩家很難優(yōu)先湊齊某一把武器，更多是三四把武器都卡在差一點就湊齊的尷尬情況；二是玩家不能清晰知道打一把得多少碎片、什么時候能湊齊一把槍，我們現(xiàn)在正在集中優(yōu)化這兩個問題，提高玩家的福利待遇。

背包的武器碎片，圖源TapTap用戶

葡萄君：目前想到該怎么優(yōu)化了嗎？

叉哥：我們已經(jīng)有了初步規(guī)劃。

一是擾動值，這個「越刷收益越低」的設(shè)計本身是為了降肝，讓玩家每天有規(guī)劃和限度的刷寶，但真正喜歡刷寶的玩家會覺得「收益在減少，最低都不怎么出貨」，變成了負面反饋。后續(xù)我們會取消擾動值設(shè)計，提升傳說武器碎片、傳說品階插件的產(chǎn)出效率；

二是增加更多保底機制，比如計劃推出傳說自選碎片，讓玩家能在一定時間內(nèi)穩(wěn)定獲得第一把傳說武器；

三是明確碎片進度。原本武器碎片只是簡單地放在二級倉庫，后續(xù)我們會增加額外的武器制造系統(tǒng)，直觀顯示合成進度，同時通過兌換、合成玩法減少玩家材料冗余，提升畢業(yè)效率；

當(dāng)然，我更希望通過長期的設(shè)計優(yōu)化，從根本上解決「肝度」問題，減少強迫性的重復(fù)勞動，以及「不玩就虧」的焦慮感。

以前我們理解降肝，只是想怎么通過設(shè)計（比如擾動值）讓玩家減少重復(fù)刷取，而現(xiàn)在我覺得這反而是另一種的「強迫玩家」，不如放開一些，讓玩家想怎么玩就怎么玩，每周玩一兩次就有不錯的收益，重度玩家也能盡情刷。

葡萄君：但這也有一個問題：付費測試取消評價值（戰(zhàn)力）顯示后，玩家怎么知道刷到什么程度？

叉哥：在「不賣數(shù)值」的邏輯下，《逆戰(zhàn)：未來》的成長感更多來自收集和構(gòu)筑，目標(biāo)也變成了搜集所有槍械和配件，嘗試不同搭配——光是搜集邏輯，就足夠玩家在一個賽季里獲得充實體驗了。

葡萄君：我記得之前有不少玩家反饋，可以通過訓(xùn)練場驗證養(yǎng)成效果。

叉哥：我們會做訓(xùn)練場，但絕對不是單純的打樁模擬器。因為《逆戰(zhàn)：未來》的副本機制復(fù)雜，玩家需要根據(jù)場景選擇槍械和構(gòu)筑，單純的打樁沒法做到這點，所以我們還在評估策劃階段。

同時游戲在付費測試期間，加入了局內(nèi)切換武器背包功能，也是鼓勵玩家在實戰(zhàn)中測試不同構(gòu)筑。

局內(nèi)切換背包功能

葡萄君：從數(shù)值提升到橫向構(gòu)筑，玩家對新玩法的反饋怎么樣？

叉哥：從整體玩家的策略選擇、目標(biāo)追求、構(gòu)筑效果來看，符合我們的設(shè)計預(yù)期：大家基本都在用不同槍械，不同的構(gòu)筑，在局內(nèi)百花齊放；

而且隨著玩家們的組合嘗試，經(jīng)常會出現(xiàn)有人說這個槍好像很厲害，那個槍目前也不錯……社區(qū)里大家討論的也不怎么升戰(zhàn)力，而是這把槍怎么配裝、這個副本怎么打。

葡萄君：和之前比，構(gòu)筑玩法算是一種減負嗎？

叉哥：游戲的養(yǎng)成流程明顯縮減，玩家能更快進入平臺期，然后開始嘗試不同玩法。還有個有趣的現(xiàn)象：我看到很多玩家說，他兩三個星期沒玩，活動回坑后能很快追上進度，沒啥門檻就能跟其他玩家一起玩，這說明減負是有效果的。

葡萄君：這些思路都是在降肝降氪上，但為什么你們在二測后，突然做了相對重度的PC端？

叉哥：雖然玩家在移動端體驗游戲，環(huán)境更靈活、時間更碎片化，但如果你想比較沉浸或者長時間體驗游戲的話，PC端還是更好的選擇——所以我們從一開始就想做多端互通和跨端匹配。

為此，我們很重視PC端的投入，這次測試有玩家反饋PC端的UI像模擬器，我們會在公測前實現(xiàn)原生PC界面，并對PC針對性做更好的效果表現(xiàn)。

葡萄君：從測試結(jié)果來看，PC端的價值怎么樣？值得你們持續(xù)投入嗎？

叉哥：雙端玩家的活躍都符合預(yù)期，《逆戰(zhàn)：未來》的「雙棲」玩家比較多，雖然PC玩家的數(shù)量占比沒有移動端高，但其在線時間明顯更長——這也驗證了我前面的思考，因此我們會持續(xù)持續(xù)投入PC端的研發(fā)和優(yōu)化。

葡萄君在測試時

也經(jīng)常在WeGame上直接玩游戲PC版

葡萄君：其實很多產(chǎn)品都在做跨端，這會影響你們的競爭力嗎？

叉哥：跨端更像是某一產(chǎn)品的體驗互補，服務(wù)于不同的用戶生活場景，這對產(chǎn)品來說是擴盤的機會，而不是左右手互博，甚至跟其他產(chǎn)品之間的競爭。

02

憑什么「每個賽季都是新游戲」

葡萄君：接下來我們聊聊賽季制：你們說游戲每個賽季持續(xù)三個月，但付費測試不到一個月，就有不少人完成了很多目標(biāo)，后面兩個月怎么辦？

叉哥：其實從付費測試固定「五倍擾動值（爆率）」、開啟簽到送傳說武器后，游戲獎勵的投放節(jié)奏就偏快了，公測后會重新對其進行評估和控制，并增加內(nèi)容量。

當(dāng)時還引發(fā)了不少玩家的玩梗和狂歡

同時，我們不希望玩家三個月全在硬肝，那也太累了，可能大家只需要用一個月養(yǎng)成，后面想玩就玩，可以沒有任何追求——我們目前對《逆戰(zhàn)：未來》的定位，是低壓、爽快的PVE射擊副游。

葡萄君：怎么理解《逆戰(zhàn)：未來》的副游定位？

叉哥：我認為這是自然形成的結(jié)果?！赌鎽?zhàn)》IP本身是爽快割草的戰(zhàn)斗體驗，我們在養(yǎng)成和付費上做了減負，盡量讓玩家能從單局戰(zhàn)斗，到長期體驗，都自由無負擔(dān)。

拿畢業(yè)來說，我們就希望玩家能有更自由的目標(biāo)：輕度玩家可能拿把傳說武器，完成賽季主線就行；中度玩家可以嘗試更多構(gòu)筑；重度玩家能追求稀有收集品……不同玩家都能找到自己的節(jié)奏。

葡萄君：但不同的玩家對副本難度、匹配生態(tài)的要求也不一樣，比如有人卡在副本開啟條件上，有人單通最高等級副本……你們怎么看待這種情況？

叉哥：副本難度梯度需要長期評估優(yōu)化。比如光是副本時長的設(shè)計，就需要同時考慮碎片化體驗、爽快感、局內(nèi)成長感等等，太快或者太慢都會影響玩家的體驗。

葡萄君：不止是人與人，目前游戲匹配生態(tài)也比較依賴AI隊友，你們怎么看待這一設(shè)計？

叉哥：AI隊友一直是我們重點優(yōu)化的內(nèi)容，這次付費測試也暴露了一些問題。比如守點表現(xiàn)差、應(yīng)對機關(guān)不智能。

由于《逆戰(zhàn)：未來》的副本場景復(fù)雜、解謎和協(xié)作模式多樣，我們需要投入更多資源訓(xùn)練和優(yōu)化AI，雖然付費測試的效果比之前好一點，但未來哪怕公測后，這個功能也會持續(xù)打磨，至少不能拖玩家的后腿。

付費測試人機隊友只會跟著玩家，不會守點，

機甲還會擋傷害和卡位……

葡萄君：你們是否會更直接一點，適配單人玩家的體驗，或推出單人玩法嗎？

叉哥：目前游戲的塔防玩法額外推出了單人模式，但獵場玩法的規(guī)則和核心體驗還是團隊協(xié)作，我們能接受玩家單通獵場的現(xiàn)象，但不會專門做一些適配單人的調(diào)整——哪怕未來賽季，我們決定推出單人玩法，也會單獨設(shè)計規(guī)則。

葡萄君：提到未來，《逆戰(zhàn)：未來》的公測賽季規(guī)劃是什么？

叉哥：我們已經(jīng)跑通了「不賣數(shù)值，做賽季制」的產(chǎn)品模型，所以我們公測的一大目標(biāo)是卷設(shè)計，不管是玩法內(nèi)容，還是商業(yè)化資產(chǎn)，都要做到更高密度、更高品質(zhì)。只有為玩家提供好看、好玩的內(nèi)容，才能持續(xù)留住他們。

具體來說，公測第一個正式賽季的主題、玩法、活動，各種內(nèi)容都會發(fā)生很大的變化——我們需要在這個賽季，就讓玩家能清晰感知到「每個賽季都是新游戲」；第二個賽季會融入較多情懷內(nèi)容，第三個賽季則會有更大的驚喜。

03

把游戲內(nèi)容做到了

2027年

葡萄君：現(xiàn)在《逆戰(zhàn)：未來》的團隊規(guī)模怎么樣？內(nèi)容儲備夠嗎？

叉哥：團隊比較穩(wěn)定，我們有很多工作正在順利推進，從2026年1月上線開始，我們四個賽季已經(jīng)提前籌備完成，也就是規(guī)劃到了2027年。

葡萄君：具體來說，你們怎么推進一個新內(nèi)容的研發(fā)？

叉哥：我們內(nèi)部對新內(nèi)容的標(biāo)準(zhǔn)很高，它首先要符合賽季主題概念，再由敘事、美術(shù)原畫和策劃共同輸出一份「Kick-off」方案，確定副本故事、視覺風(fēng)格、情緒基調(diào)等。

拿「冰點源起」副本來說，它的主題銜接「大都會」和「黑暗復(fù)活節(jié)」副本，講述Z博士的早期故事，風(fēng)格要跟已有副本形成差異化。所以我們結(jié)合北歐冰島元素，形成雪山、極光、教堂、機甲等視覺側(cè)寫，再推進具體制作。

葡萄君：從創(chuàng)意到落地，需要多少時間？

叉哥：「冰點源起」副本做了幾個月。這個副本的設(shè)計密度會更高一些，后續(xù)我們不管復(fù)刻經(jīng)典獵場，還是設(shè)計原創(chuàng)獵場，都會保持或追求更高的標(biāo)準(zhǔn)。

葡萄君：從立項到現(xiàn)在，《逆戰(zhàn)：未來》也做了不短的時間，經(jīng)歷了很多搖擺、調(diào)整……現(xiàn)在你們怎么看待IP的傳承和創(chuàng)新？

叉哥：傳承和創(chuàng)新并不矛盾。在我看來，《逆戰(zhàn)》經(jīng)典玩法依舊成立、足夠好玩，而我們要做的是現(xiàn)代化改造：精簡流程、提升質(zhì)量、細化設(shè)計……從回歸「大都會」獵場開始，這個方向就明確了。

二測大都會副本

葡萄君：這期間，項目的認知發(fā)生了什么變化？

叉哥：我覺得是一個慢慢看清方向的過程。要做《逆戰(zhàn)：未來》，就要統(tǒng)一團隊幾百人對逆戰(zhàn)IP的認知：為什么獵場十幾年依舊受到歡迎？游戲玩法的樂趣點和爽感到底在哪？這個東西光靠搜集資料、別人描述，完全沒辦法理解，只有真正上手研發(fā)，跟玩家對話，才讓我們真正認識到這個IP。

所以團隊始終對IP保持敬畏，向玩家取經(jīng)。哪怕有玩家批評我們，說游戲是《逆戰(zhàn)：過去》，我們也理解，沒有特別難受或者感覺傷到自尊；這次付費測試后，玩家認可了我們的戰(zhàn)斗循環(huán)和商業(yè)化模型，說明我們找到了對的感覺，不會特別擔(dān)心后續(xù)的長線運營。

葡萄君：這也是你們選擇定檔的原因？這個決策會考慮市場環(huán)境和競品嗎？

叉哥：首先游戲很多數(shù)據(jù)都符合預(yù)期，團隊的產(chǎn)能也很穩(wěn)定，我們肯定不希望拖太久上線；其次我們雖然競品比較少，甚至說沒什么直接競品，但還是會關(guān)注一下市場，不能閉門造車。

葡萄君：雖然現(xiàn)在沒什么競品，但未來PVE射擊賽道會更卷嗎？

叉哥：沒有說哪個賽道絕對小眾，你看原本的大逃殺、搜打撤，也是一個相對小眾的玩法，后來就擴成了最主流的射擊玩法——這也是我們每個賽季都想去試一些新玩法的原因。

當(dāng)然我們的野心沒那么大，探索新玩法的目的是希望產(chǎn)品能不斷迭代進化，通過賽季去驗證，無論是規(guī)則、設(shè)計還是內(nèi)容，都可以不停地腦補和嘗試，有潛力的內(nèi)容會持續(xù)迭代，來觀察其是否能逐漸成為新的支柱玩法。

最終讓《逆戰(zhàn)：未來》打破單一生命周期，每個賽季都是一次新生。

葡萄君：這么大的變化，會不會偏離IP經(jīng)典體驗？

叉哥：我認為不會，逆戰(zhàn)的核心體驗是讓射擊這件事更爽快，我們只是用不同賽季主題去呈現(xiàn)它。

葡萄君：就像用不同方式爬同一座山？

叉哥：山本身也在變。

游戲葡萄招聘內(nèi)容編輯，

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