人民日?qǐng)?bào)中央廚房-大江東工作室 巨云鵬

AI電臺(tái)：聽(tīng)三位建筑設(shè)計(jì)師講述親歷的上?！傲囫R桶”改造

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上海解決“拎馬桶”——無(wú)衛(wèi)生設(shè)施舊住房提升改造，不論是“無(wú)中生有”新建衛(wèi)生間，還是“一拆為多”分割衛(wèi)生間，抑或推倒重建房子，都需要克難攻堅(jiān)，需要“螺螄殼里做道場(chǎng)”的功夫。

在推進(jìn)過(guò)程中，建筑設(shè)計(jì)師群體走到臺(tái)前，直接面對(duì)上海許多近百年歷史老房子的舊改難題。他們施展渾身解數(shù)，從建筑結(jié)構(gòu)、安全、采光、使用便利性等各個(gè)角度，為居民設(shè)計(jì)方便、實(shí)用的衛(wèi)生設(shè)施。

上海天華建筑設(shè)計(jì)有限公司設(shè)計(jì)副所長(zhǎng)劉小娣、上海徐匯規(guī)劃建筑設(shè)計(jì)有限公司設(shè)計(jì)師黃迪、同濟(jì)大學(xué)建筑設(shè)計(jì)研究院(集團(tuán))有限公司建筑師孫倩……記者走近幾位設(shè)計(jì)師，聽(tīng)他們講述親身經(jīng)歷的上?！傲囫R桶”改造。

記者：你參與上海“拎馬桶”改造時(shí)，面對(duì)的房子狀況是什么樣的？

劉小娣：我們參與的是徐匯區(qū)漕溪三村項(xiàng)目改造。漕溪三村原來(lái)是兩幢3層小樓，已經(jīng)有近60年的歷史，屬于上海認(rèn)定的小梁薄板房屋，每家每戶面積都只有十幾平方米。房子里沒(méi)有衛(wèi)生間，居民們都要“拎馬桶”解決衛(wèi)生問(wèn)題，定下來(lái)舊改的方式是原拆原建。

改造前的漕溪三村。圖源：上海徐匯微信公號(hào)

我是北方人，在我們看來(lái)，上海是國(guó)際化大都市，住房條件應(yīng)該都很好。但走到這兩幢老房子里，真的是刷新認(rèn)知。我去的時(shí)候碰到一位居民，他以為我是去租房子的，就帶我到房間里看。房間很小、采光很差，里面特別黑。他出租的不是一間房子，而是床位，租出去之后，他家里人也要住在里面?？梢韵胍?jiàn)，他們的生活空間比較緊張。

除了沒(méi)有衛(wèi)生間之外，漕溪三村另一個(gè)大問(wèn)題是采光。兩幢樓里有將近三分之一的屋子朝北，全年曬不到太陽(yáng)，冬天陰冷、夏天潮濕，這也是在改造中亟需解決的。

黃迪：我參與的是長(zhǎng)寧區(qū)岐山村的衛(wèi)生設(shè)施改造，改造方式是在原有衛(wèi)生設(shè)施基礎(chǔ)上進(jìn)行分割和提升。岐山村有將近百年歷史，外觀看是一幢幢的小洋樓。建造之初，一幢樓是設(shè)計(jì)給一家人用的，但隨著歷史變遷，每幢樓里都住了很多戶人家，也就帶來(lái)了合用衛(wèi)生間的問(wèn)題。每幢樓甚至每幢樓的每一層情況都不一樣，有的是兩戶用一個(gè)衛(wèi)生間、有的是3戶，最多的是6戶合用。

改造前的普育東路101弄房屋內(nèi)景。受訪者供圖

孫倩：我參與的是黃浦區(qū)普育東路101弄的舊改項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目的舊房是上海市中心典型的“老、小、舊、破”房屋，每家每戶沒(méi)有獨(dú)立的衛(wèi)生間和廚房，部分樓層仍設(shè)公用倒便間，衛(wèi)生環(huán)境差。改造方式也是原拆原建，但由于房子的前后都是居民住宅，重建得建筑既不能“長(zhǎng)高”，也不能“長(zhǎng)胖”，不能影響相鄰房屋原本的采光和樓間距。在這種情況下，又要增加獨(dú)立的廚房和衛(wèi)生間，幾乎是不可能完成的任務(wù)。

記者：在房屋條件很差，限制又很多的情況下，怎樣進(jìn)行設(shè)計(jì)？

劉小娣：在我們介入漕溪三村項(xiàng)目之前，已經(jīng)有別的單位做過(guò)方案，但在那個(gè)方案當(dāng)中，還是保留了朝北的房屋，居民們不太滿意。我們的想法是，無(wú)論如何不要再有朝北的房子，哪怕朝東或者朝西，每天還是有時(shí)間能夠曬到太陽(yáng)。

漕溪三村項(xiàng)目改造后效果圖。受訪者供圖

漕溪三村比較好的是，它原來(lái)是南北前后兩幢樓，南北向占地的寬度比較大，而且北面是一條路，這就給了房子加高的空間，不影響北面的居民采光就可以。于是，我們?cè)O(shè)計(jì)了一個(gè)8層樓的方案，北面不設(shè)計(jì)房間，設(shè)計(jì)在東西兩側(cè)，形成一個(gè)朝南的U型布局，徹底“消滅”了朝北的房子。同時(shí)我們把東西兩側(cè)的房子進(jìn)行了“退臺(tái)”設(shè)計(jì)，從南到北逐漸變矮，多了一些曬臺(tái)，可以留給居民曬衣物。

黃迪：岐山村的情況主要還是要靠一家一戶實(shí)地去看，在已有情況下，盡最大可能進(jìn)行提升。在居民區(qū)干部的協(xié)調(diào)下，我們因地制宜確定了4種改造方案：一是分割合用衛(wèi)生間變獨(dú)用；二是鼓勵(lì)居民拿出一平方米室內(nèi)面積增加衛(wèi)生間；三是增加馬桶位置提升使用效率；四是前三種方案都沒(méi)有辦法實(shí)施，那么就提升現(xiàn)有設(shè)置。比如我說(shuō)到的6家合用一個(gè)衛(wèi)生間的情況，無(wú)論怎么設(shè)計(jì)，都做不到分割，那么就設(shè)計(jì)了6只花灑，至少洗澡的時(shí)候，各用各的，減少在用水上的矛盾。

孫倩：首先是由黃浦區(qū)房管局和南房集團(tuán)牽頭制定了“抽戶+原址改建”的策略，有20戶居民自愿抽戶搬離，騰出改造空間，我們?cè)诳蚨ǖ慕ㄖ喞锇凑杖罕娦枨髞?lái)設(shè)計(jì)。所有居民最統(tǒng)一的訴求就是搬回來(lái)之后，除了增加廚房和衛(wèi)生間之外，實(shí)際的居住面積不能比以前小。在實(shí)際操作當(dāng)中，這個(gè)房子的整體輪廓已經(jīng)定了，而且過(guò)去的簡(jiǎn)陋建造工藝肯定不能用，但結(jié)構(gòu)墻厚一厘米，就擠占居住空間一厘米。我們想辦法讓結(jié)構(gòu)墻在滿足安全規(guī)范的情況下盡可能薄，沒(méi)有凸出的結(jié)構(gòu)柱，管線布置盡可能緊湊，可以給居民更多使用面積和更高的空間高度。

而且這個(gè)房子的設(shè)計(jì)和新建商品房的完全不一樣，不是少數(shù)幾個(gè)戶型套所有人家。作為設(shè)計(jì)師，我們配合區(qū)房管局和南房集團(tuán)的工作人員、駐場(chǎng)在項(xiàng)目，挨家挨戶地和居民談他們的想法。

改造后的普育東路101弄項(xiàng)目。受訪者供圖

居民對(duì)家里床擺的方向、衛(wèi)生潔具的布置、是不是有儲(chǔ)藏間等都會(huì)有不同要求，我們盡量尊重每個(gè)個(gè)性化需求去做房間平面的調(diào)整，結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)和設(shè)備管線布局也要同步跟上。大輪廓不動(dòng)，里面像搭積木一樣，每塊積木的形狀還不一樣。經(jīng)常是和這戶談完之后，還要和上下左右的幾戶談，牽一發(fā)而動(dòng)全身。

最后可以看到，在這棟新建成的房子里，鏡子有圓有方，廚房臺(tái)面有高有低，衛(wèi)生間有大有小。“一戶一方案”，幾乎每家每戶都不一樣。不標(biāo)準(zhǔn)，但是有溫度。

記者：經(jīng)歷了這些之后，對(duì)于做舊改項(xiàng)目，有什么體會(huì)和感受？未來(lái)還會(huì)繼續(xù)從事舊改相關(guān)設(shè)計(jì)工作嗎？

劉小娣：城市住房逐漸進(jìn)入存量化時(shí)代，舊住房改造應(yīng)該會(huì)是一項(xiàng)長(zhǎng)期的事業(yè)，肯定還要在這個(gè)領(lǐng)域里繼續(xù)發(fā)展。從漕溪三村這個(gè)項(xiàng)目的經(jīng)歷看，未來(lái)的工作還有可提升的空間。要更多的聽(tīng)取居民的意見(jiàn)，和居民對(duì)話。比如我們之前雖然設(shè)計(jì)了曬臺(tái)，但居民陸續(xù)搬回來(lái)之后反映不夠用，所以又在一樓空地上增加了一些晾曬衣物的桿子，像這樣的細(xì)節(jié)，我們未來(lái)需要更加注意。

黃迪：目前我現(xiàn)在仍然在從事這個(gè)領(lǐng)域的工作，還是在做一些舊改項(xiàng)目。參與岐山村舊改的經(jīng)歷，給了我很多的經(jīng)驗(yàn)和幫助，我的感受是，舊改從來(lái)不是“改馬桶”，而是“改生活”；在改造過(guò)程中要先懂痛點(diǎn)，才能精準(zhǔn)“止痛”；同時(shí)也要接受不完美的改造。舊改不是一蹴而就的，溝通是比圖紙更重要的設(shè)計(jì)，傾聽(tīng)、理解居民的需求，用簡(jiǎn)單的話語(yǔ)把專業(yè)的設(shè)計(jì)方案轉(zhuǎn)化成居民能聽(tīng)懂的話，更需要用心用情的和居民們交流，才能把方案做到他們滿意。

改造后的普育東路101弄獨(dú)用廚房。受訪者供圖

孫倩：如果是一個(gè)90、100平方米的房子，使用面積差了半平方米、一平方米，不一定會(huì)影響居民感受，但對(duì)于普育東路101弄這些只有20、30平方米的房子來(lái)說(shuō)，每一寸都不能浪費(fèi)。

這是對(duì)設(shè)計(jì)師的考驗(yàn)，既需要把空間、結(jié)構(gòu)、材料、設(shè)備等全面、細(xì)致地統(tǒng)籌考慮，還需要在把握現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)的情況下，與規(guī)劃、市政、消防等各個(gè)部門溝通協(xié)調(diào)，在安全允許的情況下突破常規(guī)，創(chuàng)新一些管理機(jī)制和方法，才能讓居民在舊改中有更多獲得感。

“獲得感”這個(gè)詞是在整個(gè)項(xiàng)目始終、在各種場(chǎng)合各單位參與者都經(jīng)常提到的，讓居民群眾有更多獲得感，是所有人的工作目標(biāo)，也是我們?cè)诮酉聛?lái)舊改項(xiàng)目設(shè)計(jì)中始終不忘的初心。

原文刊載于2025年第25期、12月8日出版的《民生周刊》雜志

原標(biāo)題：“用心用情地和居民們交流，把方案做到大家滿意”——聽(tīng)三位建筑設(shè)計(jì)師講述親歷的上?！傲囫R桶”改造

海報(bào)策劃設(shè)計(jì)：巨云鵬 錢尤祎