編者按：近日， 華美協(xié)進社共同主席、麥肯錫榮休高級合伙人彼得·沃克（Peter Walker）在上發(fā)表主題演講指出，美國正深陷系統(tǒng)性危機，面臨“文化革命”式的深層變革。 現(xiàn)將現(xiàn)場觀眾提問環(huán)節(jié)實錄 發(fā)布如下：（ ） （全文約3900字，預計閱讀時間10分鐘）

●現(xiàn)場觀眾提問：謝謝您精彩的演講。我有兩個簡單的問題。第一個問題，美國這種固有的二分法思維是否難以產(chǎn)生折中的、但更好的政策出來？第二，您認為西方難以接受中國的崛起。那么，您認為中美在多大可能上會發(fā)生戰(zhàn)爭。因為兩國的軍事實力都比較強且美國軍事行動更頻繁，未來中美會不會出現(xiàn)全面戰(zhàn)爭或局部戰(zhàn)爭的可能性？

●彼得·沃克：第一個問題，我的回答是“是的”。我們有沒有可能讓中國和美國建立起一種模式來共同處理全球的問題？如果大家看一下中美兩國在氣候變化方面的合作，現(xiàn)實的情況是各國之間要進行有效合作，特別是中美之間還是非常困難的。因為我們不可能在不合作的情況下就解決這些全球性問題，尤其是中美作為全球最重要的兩個大國。但我覺得，目前我們面臨的挑戰(zhàn)確實很嚴峻，兩國要開展合作的起點本身就很高。在這個過程中，我們可能會遇到各種各樣的困難。說實話，你的這個問題確實很難回答?？偟膩碚f，現(xiàn)在大家都覺得合作成本太高，而且似乎還沒完全做好準備。

特朗普其實說得很清楚，我對這一點也非常同意，就是美國現(xiàn)在深陷各種各樣的沖突當中。其實中國的軍事力量相較美國來說也是非常強大的。我認為，在美國并沒有任何一個人說要和中國打仗，沒有人會這么說。

美國一直希望通過和平的方式來解決臺灣問題。我覺得這還是有可能的。思考一下，在過去的歷史當中，中美已經(jīng)經(jīng)歷過非常多的困難，臺灣問題就是困難之一。我們不應用一個點否定全局。所以，我想只有合作才是唯一的出路，不然我們不可能實現(xiàn)全球的和平發(fā)展。關(guān)于輸贏，我認為是沒有明確定義的，是說你要占領(lǐng)某一個地方才叫贏嗎？并不是這樣。

●現(xiàn)場觀眾提問：下午好！非常感謝您具有洞見的演講。目前，美國面臨的許多變化甚至可以被稱作一次美國的文化革命。您認為，特朗普這種情況是短期還是長期的情況？或者特朗普政府目前面臨的質(zhì)疑聲音是否會中止特朗普這次任期呢？特朗普持續(xù)任職是否會更長一些？以及我們面臨不確定性的持續(xù)程度將會持續(xù)多久，尤其在中美關(guān)系當中？

彼得·沃克：我認為，這是一個難以預測的問題。首先我是信道教的學者。所有的生命都由道組成，我們都有一個正確的發(fā)展方向。如果回顧歷史，民主的歷史發(fā)展常態(tài)其實是動蕩的。對于道家來說，我們也認為面對這樣的動蕩局勢，可以通過法治方式來保護和限制選舉。我們確實可以做到這一點，希望可以恢復兩黨之間的權(quán)力平衡，尤其是三權(quán)分立、三個部門之間的平衡。但目前我們確實是比較好斗的，或者說是侵略性的方式改變美國人不認同的一些事情。

總體來說，我還比較樂觀。如果放到一個時間軸當中，可以看到西方這些媒體面臨著各種各樣的壓力，他們每天都在就中國問題發(fā)表許多的見解。從這個角度來看，目前我們還沒有看到中期選舉的結(jié)果，也還不知道未來的發(fā)展會如何。其實我們的民主模式還是會有不錯的發(fā)展，我相信既然之前有很好的發(fā)展，之后也會有很好的政策。

●現(xiàn)場觀眾提問：非常感謝您的演講。您是否認為，目前我們這種多元化的道路會影響中美之間的貨幣競爭，您認為，兩國之間的復雜關(guān)系之后將如何影響金融的發(fā)展？

彼得·沃克：因為我年紀比較大了，比較難深入理解貨幣政策。實際美國現(xiàn)在已進入新的發(fā)展方向——貨幣管控方向。美國政府當中有一部分人是非常支持這個方向的。我的思考是，我們必須更加理解目前所面臨的風險，尤其在加密貨幣方面，我們必須建立起一系列政策，應對可能出現(xiàn)的多層面、多維度的風險。

如果我們把美元視作一種國際貨幣，我們總是會聽到“美元其實是完全嵌入到了世界運行的大模型之下”這樣的說法，我們總是會思考其他的貨幣可能會出現(xiàn)什么樣的情況呢？我的個人想法是，不會有任何一個其他的單種貨幣，不論是歐元或人民幣，沒有任何一種貨幣能夠在大籃子中有完全穩(wěn)定的貨幣發(fā)展。

我可以說，目前為止，公眾對于這種情況還是比較能夠接受的。但我們現(xiàn)在能看到的是，大家更多懷疑的是關(guān)于它的合法性，我們到底以什么樣的方式可以保證對于虛擬或穩(wěn)定貨幣這樣一種新型產(chǎn)品的操作和使用是具有積極的意義？我猜，目前其他貨幣還不會威脅到美元作為全球主要貨幣的地位。

美國面臨的問題是，美國赤字率非常高，印了非常多的錢，這聽上去是應對經(jīng)濟危機非常簡單的一個方法，但實際它不會給任何人帶來利益，而且也會從根本上會損害美國的利益。

●現(xiàn)場觀眾提問：您認為中國是否會利用稀土資源來和美國展開談判？

彼得·沃克：我認為，中國有非常好的國際沖突應對基本機制，且在這方面有非常多的經(jīng)驗。在全球談判當中，你可以想象一下，如果一個人基于自己所有的資源，把它作為談判的籌碼，然后不斷地加碼，這肯定不是很好的方式。但我認為中國會妥善地處理好這個問題，因為中國是有相關(guān)經(jīng)驗的。但美國的情況完全不一樣，之前美國國會因為一票之差就把《患者保護與平價醫(yī)療法案》給否掉了，盡管之前我們其實投入了非常多資金。

我認為，中美兩個國家在協(xié)商制度，戰(zhàn)略性決策方面是有非常多不同的。兩國在進行國家間的協(xié)商時風格很不一樣，中國比較謹慎，并不會武斷地做出一些決定。對于中國來說，我們想要知道的是，為什么美國會在當時那樣的情況下對中國的芯片進行制裁。對于美國來說其實理由特別簡單，美國想的就是我要遏制你，就通過你所沒有的資源來遏制你，這就是美國的思維。同樣，如果我們看中東的問題，美國的立場也存在同樣的思維。

●現(xiàn)場觀眾提問：您好！剛才您分享了中美體制機制的差異，文化的差異，甚至會上升到文明的沖突，我有兩個問題，第一個問題，我們能夠做什么？特別是對于雙語者的教育上，我們能夠做什么？中外合作辦學，初級、中學、高級這些學校，尤其跨文化學校在爭取更大文化認同方面可以做什么？第二個問題，像薩繆爾·亨廷頓之前寫過一本書是關(guān)于文明的沖突，以及世界秩序的重構(gòu)，現(xiàn)在發(fā)生的很多問題，為什么很多學者可以預見，可以分析，卻沒有提出建議防范或解決機制？

彼得·沃克：首先，我認為，要改變一國的文化是非常困難的，我猜您剛剛想要說的，具體想問的是從中國教育角度能夠做什么？美國的教育制度是非常去中心化的。其實聯(lián)邦政府、州政府在其中基本沒有扮演什么作用。地方上的教育是基于稅收，也就是說富裕的群體、社區(qū)有更多資金，能把學校建得特別漂亮，還有游泳池、健身館等等，但對不是那么富裕的地區(qū)，他們沒有資金，只能有非常基礎(chǔ)的資源。所以，如果你要改變教育上的事情其實是非常困難的。我對于這一點其實非常悲觀。

同樣的，你要改變中國也是不太容易的，因為中國深受孔子思想影響，它深入到中國各個方面。從文化角度，我認為，人文交流才是最重要的。如果我們能把在美國學習的中國學生人數(shù)乘以15倍，乘以20倍，同樣也能夠送更多的美國學生到中國來學習，這樣才是有效的交流，因為我們要做的是讓兩國人能面對面到彼此國家體驗他們的生活。像我在和中國人的交流當中得知，中國人特別刻苦，而且中國人也特別有自豪感，這能夠讓我感受到中國制度的優(yōu)越性以及中國人民對于政府的信心。我認為，關(guān)鍵在于人文交流是個自下而上的過程，要先從人民開始。

●現(xiàn)場觀眾提問：您認為美國會有第三個政黨嗎？比如美國黨。

彼得·沃克：確實在歷史上，美國如果有第三個政黨，一般它的發(fā)展都是非常差的，為什么呢？羅斯福執(zhí)政期間，其實是有第三個政黨的，但它的結(jié)局非常不好。我認為馬斯克現(xiàn)在所做的事情是想要分裂我們的政府，馬斯克對于特朗普非常具有批判性，他和特朗普來來回回這幾次之后，對特朗普失去了信心，他現(xiàn)在在美國其實是非常具有爭議性的人。當然，他個人的能力是很強的，他每次做演講，呈現(xiàn)出的姿態(tài)也是非常具有渲染力的。但他自己作為有23年軟件工程師經(jīng)驗的人，現(xiàn)在要完全轉(zhuǎn)向人民議題的討論，比如核安全相關(guān)的國家利益的問題，建立第三個政黨，我認為應該是不會發(fā)生的。

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