本文轉(zhuǎn)自: CathayPlay
寫在前面
CathayPlay與EAST2046合作,將吳文光導(dǎo)演的開創(chuàng)性紀(jì)錄片《流浪北京》帶到了倫敦的The Garden Cinema,該紀(jì)錄片被廣泛認(rèn)為是中國獨(dú)立電影的創(chuàng)始作品之一。本片圍繞城市漫游展開,思考在亞洲散居的語境中,當(dāng)代文化如何呈現(xiàn)流離失所的狀態(tài),以及藝術(shù)社區(qū)如何在此過程中被建構(gòu)。
“從這個(gè)角度看,我的意識(shí)還是很清楚的——不僅在做修補(bǔ)工作,還在可能的情況下記錄應(yīng)該記錄的東西。這叫"見證"——見證與記錄不同,是主動(dòng)介入?yún)⑴c,向前邁進(jìn)一步。
——吳文光
拒絕無趣,自由出逃:吳文光的創(chuàng)作哲學(xué)與時(shí)代見證
專訪獨(dú)立紀(jì)錄片導(dǎo)演吳文光
? ? 創(chuàng)作理念的演進(jìn):恢復(fù)《流浪北京》長版本的思考
EAST2046:您在2021年恢復(fù)了《流浪北京》的長版本,這個(gè)決定背后有什么新的思考?
吳文光:2021年剛好是拍攝30年后。在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn),我覺得應(yīng)該把《流浪北京》按當(dāng)時(shí)拍攝的原貌重新剪出來,而不是用一個(gè)70分鐘的版本簡單了事。這一年我除了剪新片,還恢復(fù)了《流浪北京》長版本,同時(shí)剪了一部叫《紀(jì)念碑》的素材片。我的寫作狀態(tài)也異常旺盛,這些都促使我想把當(dāng)時(shí)的狀態(tài)完整呈現(xiàn)出來。
? ? 創(chuàng)作方法的轉(zhuǎn)變:從紀(jì)錄片到影像寫作
EAST2046:您現(xiàn)在的創(chuàng)作方式與以前有什么不同?
吳文光:現(xiàn)在的創(chuàng)作方法完全不同,我稱之為"影像寫作"。不再為特定目標(biāo)去拍攝,而是用以前積累的素材,那些在沒有明確目的時(shí)拍下的片段。拍攝時(shí)往往沒有具體想法,到剪輯階段,這些素材會(huì)被我想要表達(dá)的主題串聯(lián)起來。比如我新近完成的《遭遇》,探討的是人生中那些不期而遇的碰撞會(huì)在生活中產(chǎn)生什么化學(xué)反應(yīng)。
我不再拍攝他人,或者說,不再以他人為作品主體?,F(xiàn)在完全是第一人稱的創(chuàng)作。如果涉及他人,也是進(jìn)入到與我有關(guān)系的第一人稱視角中。這如同寫作——真正的作家從不刻意去搞調(diào)查、收集資料、體驗(yàn)生活,因?yàn)槊刻斓纳畋旧砭褪求w驗(yàn)。
? ? 回望80年代:時(shí)代背景與拍攝經(jīng)歷
EAST2046:影片中提到他們常去您家喝酒,當(dāng)時(shí)你們是怎樣的關(guān)系?
吳文光:我們是幾個(gè)特別要好的朋友,天天混在一起。80年代有大把時(shí)間,荷爾蒙旺盛,雖然現(xiàn)實(shí)給予的可能性有限,但精神異常活躍。那時(shí)他們一個(gè)說"我要寫本書",一個(gè)說"我的書要出版了",另一個(gè)說"我要辦展覽"。與這樣的人相處,你會(huì)被刺激——我為什么不能做自己的作品?
當(dāng)時(shí)熱門話題是出國,都在討論這個(gè)人走了那個(gè)人走了。我也是其中一員。但真實(shí)情況是,80年代走向尾聲,標(biāo)志著那個(gè)浪漫理想主義和精神至上時(shí)代的結(jié)束。90年代開始了務(wù)實(shí)的和商業(yè)的社會(huì)重構(gòu)。
張夏平的瘋狂表演
有次我?guī)蛷埾钠脚漠嬚共颊?,他突然在鏡頭前表演起來,說著我聽不懂的話,做著奇怪的動(dòng)作。機(jī)器恰好有故障,錄一陣就沒畫面。聽著錄音時(shí)我想:這家伙到了這個(gè)地步,我認(rèn)識(shí)他這么多年,現(xiàn)在這樣子,我怎能不拍他?
我立即給畫廊打電話:"我想重新拍你,不是拍資料片,是要把你放進(jìn)這個(gè)作品里。"對(duì)方說:"文光,你早該這樣做!"他那晚在畫廊的瘋狂表演,成了整部影片最重要的段落之一。
? ? 拒絕無趣:逃離主流的實(shí)踐
EAST2046:我們做這個(gè)藝術(shù)節(jié)時(shí)也有相同想法——拒絕無趣。
吳文光:我認(rèn)為主流太無趣了。在電視臺(tái)或單位工作就是無趣。人生無趣是最大的悲劇。擺脫無趣就是擺脫主流。主流有很多誘惑——物質(zhì)利益、各種好處。但如果依然無趣,那些福利就不值一提。
我在人生中幾次可能進(jìn)入主流——90年代中后期開影視公司,2000年后被聘為大學(xué)教師,甚至讓我做系主任。但很快發(fā)現(xiàn)自己在下沉——掉進(jìn)無趣的泥潭。所有誘惑都顯得微不足道。現(xiàn)在我始終保持拒絕無趣的狀態(tài)——一旦感覺某事物像死水般毫無變化,沒有新的生成,我就會(huì)本能地跳出來。
? ? 兩種漂泊:身體與精神的選擇
EAST2046:您提到有兩種漂泊——身體的漂泊和精神的漂泊。
吳文光:無論是否從事創(chuàng)作,精神都應(yīng)該始終處于漂泊狀態(tài)。即便哲學(xué)家,他的思維運(yùn)行也應(yīng)該是漂泊的。身體方面,誰都不愿永遠(yuǎn)漂泊,都希望有一定安定。但年輕時(shí)應(yīng)該多經(jīng)歷一些"凍"——接受生活中的變數(shù)。
現(xiàn)在很多人容易焦慮,焦慮成了主旋律。80年代有個(gè)詞叫"憂郁"——不是抑郁,而是對(duì)人生和世界重大問題的沉思。焦慮多源于過度算計(jì)。過分務(wù)實(shí)后,這也得不到那也得不到,于是"小確幸"應(yīng)運(yùn)而生。80年代到北京時(shí),其實(shí)沒有漂泊感。雖然顛沛流離,但那是投奔最向往的生活。那種漂泊并不可怕。
? ? 邊緣狀態(tài)的價(jià)值:藝術(shù)創(chuàng)作的本質(zhì)
EAST2046:您如何看待邊緣或非主流狀態(tài)對(duì)文化創(chuàng)造的意義?
吳文光:藝術(shù)創(chuàng)作應(yīng)該永遠(yuǎn)是非主流的,永遠(yuǎn)處于邊緣狀態(tài)。一旦進(jìn)入主流就不是我喜歡的藝術(shù)了。離經(jīng)叛道,不迎合大眾,不滿足大多數(shù)人的愿望和興趣。當(dāng)然也不是故意對(duì)抗。拍攝這些題材,興趣點(diǎn)在這里,我認(rèn)為這才是藝術(shù)存在的價(jià)值。否則就成了通俗的、商業(yè)的、給大眾按摩的暖胃快感。
在英國有無數(shù)小眾群體,連生活方式都多種多樣。社會(huì)不僅包容,還為無數(shù)小眾邊緣提供生存空間。小眾不必與大眾比較,大眾能否接受小眾是他們的事。重要的是不要去比較,也不要搶奪資源。
? ? 草場地實(shí)踐:創(chuàng)作工作法的探索
EAST2046:您在鼓勵(lì)個(gè)人創(chuàng)作時(shí),會(huì)刻意引導(dǎo)嗎?
吳文光:草場地是一個(gè)發(fā)酵容器。所有參與者都是酵母,我也是。我現(xiàn)在做的是"拒絕無趣的創(chuàng)作工作法"。最初說是影像創(chuàng)作,后來發(fā)現(xiàn)其中許多與寫作相關(guān),寫作會(huì)刺激影像創(chuàng)作。今年又加入了身體——身體也是創(chuàng)作媒介。
去年開始,我們把這工作法改為無截止期的 —— 每周一次,永不結(jié)束。這是無限期馬拉松,動(dòng)機(jī)來自 " 創(chuàng)作是終生事業(yè) " ,工作法也是終生的。這種馬拉松工作法讓你專注于現(xiàn)場發(fā)生的與創(chuàng)作相關(guān)的事物。現(xiàn)場就是化學(xué)實(shí)驗(yàn)室,參與者都在其中產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。所以我常說:拍別人不如拍自己。拍自己時(shí),你拍到的別人都是與我有關(guān)系的人
? ? 自由的出逃:從個(gè)人到時(shí)代的思考
EAST2046:您提到的"自由出逃"概念很有意思。
吳文光:最近有個(gè)例子,那個(gè)忍受不了家暴開車出逃的中年婦女蘇敏,她就是自由出逃的典型。她不是娜拉式的出走——忍受不了所以出走,最后必須回去。自由出逃不是因?yàn)橥庠趬浩龋莾?nèi)心有自由的沖動(dòng)。當(dāng)時(shí)她的事情發(fā)生后,我們?yōu)樗龑懥藘删湓挘?自由在腳下,靈魂在路上。"
80年代末跑到北京,我和周圍的人都在自由出逃中。在這種出逃中獲得亢奮,每天都很亢奮。我有個(gè)朋友,大學(xué)畢業(yè)就結(jié)婚生子買摩托車,那種生活讓他想逃。他跑到北京一個(gè)文學(xué)雜志做臨時(shí)編輯,住在編輯室。我去看他,他很快活:"我就該在這里寫作,再也不用聽女人嘮叨。"那種自由讓他感到最快樂、最亢奮。
那時(shí)我們比較"傻",現(xiàn)在年輕人比較"精"——精明就是會(huì)算計(jì),一算計(jì)焦慮就多了。傻的人不算計(jì),只是享受自由的快樂。
? ? 最大的自由與見證
我不用找錢,不用對(duì)投資人負(fù)責(zé),不用考慮出路。作品完成后有美術(shù)館或大學(xué)收藏就收藏,有地方放映給放映費(fèi)就收下,多少都無所謂。我活在自由創(chuàng)作中,像梭羅一樣。
從這個(gè)角度看,我的意識(shí)還是很清楚的——不僅在做修補(bǔ)工作,還在可能的情況下記錄應(yīng)該記錄的東西。這叫"見證"——見證與記錄不同,是主動(dòng)介入?yún)⑴c,向前邁進(jìn)一步。
給年輕一代的寄語
”EAST2046
的朋友們好,我是吳文光?!读骼吮本酚涗浟?/blockquote>1980年代末一群在北京沒有工作、沒有固定住所的自由藝術(shù)家的生活波西米亞人。我也是其中一員。這部影片讓我們看到80年代末中國追求理想和自由的年輕人,也許是中國最早的一批自由職業(yè)者。
我不知道現(xiàn)在的人看到這部片子會(huì)怎么想,因?yàn)楝F(xiàn)在的時(shí)代與那時(shí)太不同了。但有一種東西今天可能依然有用:他們談?wù)摾硐耄非缶?,渴望自由。他們熱愛不被束縛、不被捆綁、沒有規(guī)矩和繩索的生活。這是人類的高級(jí)追求。這種追求在當(dāng)代年輕人中,在當(dāng)代社會(huì)中,還有共鳴嗎?還有知音嗎?這是我想了解的。謝謝大家。“
訪談?wù)恚夯贓AST2046 Festival訪談錄音
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