最近國際上因為一個專家的采訪炸了鍋，主角是挺有名的政治學(xué)者伊安?布雷默。2023 年 6 月初，他在印度電視臺聊了個特別敢說的話題：要是美國不行了，誰來當(dāng)新的超級大國？

結(jié)果他說的答案，跟大家想的完全不一樣 —— 不是中國，居然是印度！這話一出來，全世界都在討論。想搞明白這事兒到底咋回事，還得從那場訪談?wù)f起。

布雷默在國際關(guān)系圈里挺有分量，他說的話不少人都會當(dāng)參考。這次訪談里，他主要說了三層意思：第一，現(xiàn)在的世界已經(jīng)沒有單一的 “老大” 了，就連美國自己都在慢慢收縮，不想管那么多全球的事兒；第二，以后 “超級大國” 可能不是以前那樣只看一個國家，說不定是不同領(lǐng)域里有不同的主導(dǎo)者；第三，真要說誰能接美國的班，他覺得印度有戲。

這訪談一播，就像往水里扔了塊大石頭，不光政治圈討論，連財經(jīng)圈都跟著熱鬧。支持布雷默的人，都拿印度 2023 到 2024 財年的數(shù)據(jù)說事兒：出口總額一下子沖到 7782 億美元，創(chuàng)了新高；GDP 也突破了 4.187 萬億美元，穩(wěn)穩(wěn)坐在全球第四的位置。更關(guān)鍵的是，印度有 14.3 億人，平均年齡才 28 歲，年輕人多，這在發(fā)展里可是大優(yōu)勢。再看經(jīng)濟(jì)增速，中國大概是 6% 左右，印度還能穩(wěn)住 6.5%，好多權(quán)威機(jī)構(gòu)都預(yù)測，再過三十年，印度說不定能變成世界第三大經(jīng)濟(jì)體。

但光看經(jīng)濟(jì)還不夠，印度在軍事上的動作也不小?，F(xiàn)在印度有 145 萬現(xiàn)役軍人，再加上 120 萬預(yù)備役，人可不少；空軍有 700 多架戰(zhàn)斗機(jī)，海軍更厲害，都有兩個航母戰(zhàn)斗群了，連三位一體的核打擊能力都在慢慢完善。這么看，印度已經(jīng)不是只在南亞厲害，而是想往全球?qū)用娴耐婕曳较蜃吡恕?/p>

外交上，莫迪政府也下了功夫，一直想打造 “全球南方領(lǐng)袖” 的形象，效果還真不錯。印度跟美國、歐洲、日本這些主要經(jīng)濟(jì)體關(guān)系都還行，而且總說自己搞 “戰(zhàn)略自主”，不隨便跟誰站隊，這種靈活的外交方式，確實讓它在國際上有了不少獨特的空間。

不過，別看表面挺風(fēng)光，印度藏在背后的問題也不少，而且都是挺難解決的那種：基礎(chǔ)設(shè)施跟不上，路不好、電網(wǎng)不穩(wěn)是常事兒；社會階層分的太明顯，有錢的特別有錢，窮的特別窮；還有種姓制度的影響，到現(xiàn)在都沒徹底消除；想搞點創(chuàng)新，動力也不夠。跟中國那種說干就能動員起來的能力比，印度要真變成大國，還得跨過好多坎兒。

就說制造業(yè)吧，印度的 IT 服務(wù)業(yè)確實厲害，在全球都有名，但到了高端制造、核心技術(shù)創(chuàng)新、整合全球供應(yīng)鏈這些關(guān)鍵地方，就明顯跟不上了。要真當(dāng)超級大國，光經(jīng)濟(jì)規(guī)模大沒用，還得能制定國際規(guī)則才行。就像美國當(dāng)年能當(dāng)老大，靠的是金融體系厲害、科技能創(chuàng)新、還能把自己的制度推廣出去，可不是只靠 GDP 高。

有意思的是，布雷默在訪談里還提了一嘴，說中國其實不想當(dāng)超級大國。這倒能看出中國的戰(zhàn)略變了 —— 不再一門心思跟美國比著趕，而是在經(jīng)貿(mào)、區(qū)域安全、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)這些方面慢慢發(fā)力，一點點提高自己的話語權(quán)。能制定規(guī)則，才是中國現(xiàn)在想走的大國路子。

說起來，歷史有時候還真像。19 世紀(jì)末美國能起來，就是靠年輕人多、趕上了工業(yè)革命、外交也靈活，趁著英國不行了，接了它的班?，F(xiàn)在印度雖然也有年輕人口和地緣優(yōu)勢，但面臨的麻煩比當(dāng)年美國可多太多了。就像以前拜占庭帝國衰落后，不是哪個大國接著管地中海，反而是擅長做貿(mào)易的威尼斯城邦冒了頭 —— 大國之間的更替，從來不是比誰規(guī)模大就行。

拿數(shù)據(jù)比一比更明顯：印度的出口只占全球的 1.8%，而中國占了 14%，差得不是一點半點；軍事上，印度雖然人多、裝備看著不少，但自己能創(chuàng)新裝備、能給全球提供公共產(chǎn)品的能力，跟美國比還差著代呢。這說明一個挺現(xiàn)實的事兒：能不能當(dāng)國際上的 “老大”，關(guān)鍵看能不能制定規(guī)則，不是人多或者經(jīng)濟(jì)漲得快就行。

布雷默這話說出來之所以爭議大，就是因為它戳中了國際秩序要怎么變的核心問題。支持的人看到印度的潛力，但更多觀察家覺得，以后的世界可能不是一個國家說了算，而是多個國家一起管事兒。中美印三個國家各有各的角色，形成三足鼎立的局面，說不定比只有一個超級大國更符合歷史的走向。

這場討論其實也給了我們?nèi)齻€啟示：第一，專家說的話不能全信，得結(jié)合當(dāng)時的情況好好分析；第二，經(jīng)濟(jì)規(guī)模漲了，不代表就能自動當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)；第三，真的大國，得能經(jīng)得住全球治理的考驗，建立起讓人信服的制度。印度雖然有潛力，但要真能制定規(guī)則，還有好長的路要走。

回頭看看歷史，從英國到美國，每次誰當(dāng) “老大” 換人的時候，新起來的國家都得在創(chuàng)新能力、規(guī)則影響力、能不能擔(dān)起全球責(zé)任這些方面都過關(guān)才行。就像明朝的時候，朝貢體系維持不下去了，東南亞的港口城市就趁機(jī)發(fā)展起來 —— 從來沒有哪個時代規(guī)定必須有一個超級大國，以后的世界，說不定就是沒有絕對 “老大”、多個國家一起治理的新時代。