四川
封面新聞記者 林夢晴
北京初秋的清晨，“瘋狂英語”創(chuàng)始人李陽出現(xiàn)在友誼賓館貴賓樓。依舊是公眾視野里的標(biāo)準(zhǔn)穿著——筆挺的黑西裝，醒目的紅領(lǐng)帶，白襯衫的袖口整齊地露出一寸。身后，兩三名助理舉著相機疾步跟隨，記錄他的每一個動作。
李陽接受采訪 封面新聞記者林夢晴 攝
距離他打贏和美國前妻kim的網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)案，過去近一個月。官司的起點，是2021年8月Kim發(fā)布的一段27秒視頻，其中有他的吼叫和女兒的尖叫。Kim據(jù)此指控他“毆打女兒”，并稱“瘋狂英語”是“邪教”。視頻播放量超過4500萬次，輿論洶涌。
2021年8月，Kim曬聊天記錄指控李陽毆打女兒 圖源：Kim微博
李陽稱因此承受精神痛苦，并導(dǎo)致“瘋狂英語”學(xué)員退費、合作解約，遂提起訴訟。
2025年9月22日，北京互聯(lián)網(wǎng)法院認定，李陽因教育問題確與子女發(fā)生言語及肢體沖突，但尚未達到Kim描述的沖突程度。Kim構(gòu)成名譽侵權(quán)，李陽勝訴。
這是李陽第二次被“家暴”推上風(fēng)口。第一次是在2011年，Kim指控李陽家暴自己，法院認定家暴事實并準(zhǔn)允離婚。那時他激烈反駁、憤怒和辯解，而后很久不再接受媒體采訪。這一次，他主動和封面新聞記者面對面，表示已經(jīng)學(xué)會和家暴者標(biāo)簽共存。
十多年過去，李陽是否真與“家暴者”標(biāo)簽和解，又如何看待這次訴訟？10月18日，封面新聞記者專訪李陽。以下是記者與李陽的對話。
“那只是一次小小的家庭沖突”
記者：您如何看待那段27秒視頻？
李陽：
其實只是一次小小的家庭沖突。當(dāng)時我在教育小女兒——她那段時間喜歡網(wǎng)購、房間又很亂，我情緒有點急躁，就吼了一下，拍了兩下桌子。隔壁的大女兒聽到聲音，進來后開始錄視頻，起了些爭執(zhí)，后來經(jīng)家庭教師調(diào)解平息了。整個過程也就二三十秒。
一個父親的管教，被剪成“家暴”。被放大、被利用，最后變成輿論事件。
記者：如果只是一次普通的沖突，為什么女兒給Kim發(fā)消息說“爸爸正在打我們”，還錄視頻并轉(zhuǎn)發(fā)到公司學(xué)員群？
李陽：
這個我不清楚，但法院已經(jīng)依據(jù)我們提交的40組證據(jù)認定Kim誹謗。我后來分析，我女兒可能也想借這次事件回美國。當(dāng)時是她們的母親讓她們留在中國，希望孩子不要忘記自己的文化根，也希望我能多花時間陪伴她們。
但她們的朋友圈都在美國，骨子里還是美國人。美國和中國的生活方式、教育方式也完全不同，她們在中國很不適應(yīng)，經(jīng)常說，“為什么Mom不讓我回美國？”
記者：在判決書中，法院批評了您的教育方式，認為有違《中華人民共和國未成年人保護法》所規(guī)定的對未成年子女進行合理管教的義務(wù)，不利于未成年子女身心健康。您覺得您的家庭教育方式是怎樣的，存在什么問題？
李陽：
我的教育方式是讓孩子從小獨立，要干活，要去創(chuàng)造價值，做自己應(yīng)該做的事情。比如做家務(wù)、鍛煉身體，要成為一個有用的人。
大問題沒有，唯一要做的就是更多的陪伴，更科學(xué)的陪伴，更耐心的陪伴。我們過去時間不夠，本來應(yīng)該花兩三個小時去陪伴，結(jié)果只花了半個小時。像當(dāng)時的情況，應(yīng)該更柔和地跟孩子說話，更溫和地溝通。
記者：有人說，您把“瘋狂英語”的教學(xué)方式帶回了家庭，變成了“操控式教育”，甚至帶有情緒化。
李陽：
這種說法有一定道理，我的工作和生活確實分不開。被操控，可能也是現(xiàn)在很多人都會有的想法。
我們家庭比較傳統(tǒng)，對女兒的生活、學(xué)習(xí)干涉比較多。但我覺得這是正能量激勵，每個人都有惰性，都容易妥協(xié)，我希望孩子能戰(zhàn)勝這種惰性。比如我看到女兒房間亂得不行，我就要求她當(dāng)著我的面立刻打掃干凈。
但年輕一代可能覺得，“這是我的房間，我的領(lǐng)地。你憑什么進來，干涉我的生活？”這是兩代人最大的沖突。
李陽和Kim及三個女兒的合照
記者：聽說您現(xiàn)在還在做家庭教育？
李陽：
是的。很多人質(zhì)疑我說，你不是被指控家暴嗎，怎么還講家庭教育？我告訴他們，正因為我經(jīng)歷過錯誤，我才更有資格去談。犯過錯的人，更懂得反思；踩過坑的人，才知道坑有多深。
我親身體會到，父母的和諧、父母的情緒穩(wěn)定，是孩子心理健康的基石。父母一旦吵架，孩子是最受傷的。那種恐懼感，會在心里留很久。
所以我現(xiàn)在對家長講，父母要做“特級演員”。在孩子面前，不要暴露自己的真實情緒，尤其是抱怨和負面情緒。因為你的一句話、一個表情，都會影響孩子的安全感。
記者：您現(xiàn)在和兩個孩子還有聯(lián)系嗎？
李陽：
很少了。
“我愿意帶著家暴者的標(biāo)簽進入墳?zāi)埂?/b>
記者：從2011年家暴案到此次網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)案，您幾乎一直處在家暴輿論中。這對您的生活和事業(yè)有什么影響？
李陽：
2011年剛開始那半年確實很難，學(xué)員退課，合作中斷。但半年后就恢復(fù)了，人們慢慢忘記了。現(xiàn)在我依舊從早忙到晚，暑假連上兩個月，每天將近二十個小時的工作量。
但在接受采訪、直播時，還不時有人進來刷“家暴”。剛開始我還拉黑他們，后來我換了態(tài)度——你說什么都行，我都接受。因為我發(fā)現(xiàn)，反駁沒用，包容才讓人平靜。
記者：這聽起來像一種自我和解？
李陽：
可以這么說。我現(xiàn)在用一種哲學(xué)的方式去理解這些詆毀，詆毀其實是一種更高級的關(guān)注，是另一種形式的獎賞。我正在用這種方式讓自己變得更理性、智慧。
這次訴訟經(jīng)歷了三年，但我早就把這事放下了。律師通知我“贏了”時，我都愣了一下，因為我已經(jīng)不再想起它了。
記者：那您為什么舉辦這場媒體見面會，有“洗白”的目的嗎？
李陽：
也不否認有這個因素，重建公眾形象自然是需要的。
但更重要的是，我希望借這個機會還原事實，也希望提醒所有名人和企業(yè)：面對爭議最好的辦法是依靠法律，而不是情緒。
這些年互聯(lián)網(wǎng)上類似的事件太多，每一次都容易演變成“網(wǎng)絡(luò)狂歡”。我想通過自己的經(jīng)歷明確公眾人物監(jiān)督邊界，提供維權(quán)參照。
記者：您覺得這次判決能在多大程度上改變公眾對您的看法？
李陽：
公眾的看法已經(jīng)不重要了。比如今天早上，我在賓館吃早餐，就有五六個粉絲過來合影、請教家庭教育的問題，還有企業(yè)家和港澳臺的朋友，連保安和司機都跑過來拍照。
我覺得人們對我的印象沒變，瘋狂英語已經(jīng)影響了三代人，很多人說“我當(dāng)年學(xué)英語時聽您課，現(xiàn)在帶著孫子來上您的夏令營”。
記者：您覺得自己的公眾形象完全沒有打折扣嗎？
李陽：肯定打了折扣，但不妨礙我繼續(xù)工作。今年我的夏令營人數(shù)，是過去五年的總和，僅我親自授課的學(xué)員就有四萬多人，各地代理辦的夏令營更多。你去搜“李陽瘋狂英語”，全國幾千上萬人參與。
記者：但“瘋狂英語”好像越來越少被大家提及？
李陽：
正常發(fā)展的事不會被媒體關(guān)注。媒體只報道聳人聽聞的新聞，比如家暴，而不會報道事業(yè)的平穩(wěn)發(fā)展。
記者：那您現(xiàn)在如何看待“家暴者”的標(biāo)簽？
李陽：
我原本希望自己是個“教育家”，但2011年后就變成“家暴者”，我剛開始接受不了，我怎么可能家暴呢？但現(xiàn)在我已經(jīng)和它共存了，我愿意帶著“家暴者”的標(biāo)簽走進墳?zāi)埂?/p>
記者：這種轉(zhuǎn)變?nèi)绾伟l(fā)生？
李陽：
轉(zhuǎn)念，換個角度想很多事情就不一樣了。家暴，是我人生長河里的一件事，也是對公眾有影響力的事。我要接受，與它共存，并把它變成正面的事。
比如我是名人，很多事情會被放大，放大后就對社會起到推動作用。2011年事件后，國家開始關(guān)注家暴，并推動《反家暴法》的成立。
記者：2011年事發(fā)后，您總強調(diào)那不是家暴，是中美的文化沖突?，F(xiàn)在您還這么認為嗎？
李陽：
我不解釋，不洗白，家暴肯定是不對的，但本質(zhì)還是文化沖突、性格沖突。不過無論如何，我是公眾人物就不應(yīng)該有沖突，應(yīng)該妥善處理，否則就會小事變大事。
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