我發(fā)現(xiàn)中國(guó)幾乎所有的人口學(xué)者，公共政策專家，都低估了中國(guó)人口下降的速度。發(fā)現(xiàn)了2013年的一篇文章，專訪清華—布魯金斯公共政策研究中心主任王豐。王豐是復(fù)旦大學(xué)特聘教授和美國(guó)加州大學(xué)爾灣分校的社會(huì)學(xué)教授。

2013年他預(yù)測(cè)，中國(guó)15年內(nèi)會(huì)出現(xiàn)人口下降，實(shí)際上中國(guó)人口從2022年就開(kāi)始負(fù)增長(zhǎng)。但王豐談到人口大爆炸，這100 年內(nèi)由于人們抵抗疾病的技術(shù)加強(qiáng)、營(yíng)養(yǎng)水平提高、文明程度提高等原因，死亡率大大下降，出現(xiàn)了歷史上從未有過(guò)的人口大爆炸。但人口大爆炸最根本的原因，不是“生得太多了”，而是“死少了”，這是實(shí)際情況。

王豐還談到日本和歐洲：世界上沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這樣的例子，即人口老化的國(guó)家，財(cái)富能夠長(zhǎng)期增長(zhǎng)。

歐洲福利國(guó)家和日本都面臨嚴(yán)重的人口老化，回頭看，整個(gè)人類已經(jīng)學(xué)會(huì)了怎么適應(yīng)人口增長(zhǎng)，但沒(méi)有應(yīng)對(duì)長(zhǎng)壽社會(huì)和老齡社會(huì)的經(jīng)驗(yàn)，這對(duì)整個(gè)人類社會(huì)來(lái)講，是新課題。 比如歐洲出生率最低的國(guó)家之一西班牙，其失業(yè)率達(dá)到24%，年輕人口的失業(yè)率高達(dá)68%。

日本當(dāng)下的年輕人被稱為最痛苦的一代，他們不像父輩，在國(guó)家經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展時(shí)也獲得了財(cái)富的暴增，不僅自己生活舒適，還可以拿出部分救濟(jì)子女?，F(xiàn)在日本經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷長(zhǎng)期停滯，年輕人起步時(shí)很艱難，日本50% 的年輕人是以半臨時(shí)工的性質(zhì)開(kāi)始進(jìn)入職場(chǎng)的，本來(lái)日本公司的傳統(tǒng)是終身就業(yè)，現(xiàn)在很多是臨時(shí)工，公司也不會(huì)為他們的技能培訓(xùn)、長(zhǎng)期發(fā)展進(jìn)行投入。對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō)，因?yàn)榭床坏胶玫那熬?，很多人推遲結(jié)婚或是不生育，結(jié)果使得經(jīng)濟(jì)更沒(méi)有活力，陷入惡性循環(huán)。

王豐說(shuō)，世界上沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這樣的例子，即人口老化的國(guó)家，財(cái)富能夠長(zhǎng)期增長(zhǎng)，中國(guó)的“2035中等發(fā)達(dá)國(guó)家”愿景從哪里來(lái)？

就像日本，一個(gè)國(guó)家的年輕人口，50%打零工，財(cái)富怎么增長(zhǎng)，事實(shí)上這么些年財(cái)富沒(méi)增長(zhǎng)啊，但日本畢竟還吃上了中國(guó)紅利，富了才老，運(yùn)氣還不算太差。

而中國(guó)年輕人可能最后70%都是打零工，或者從事沒(méi)有五險(xiǎn)一金的低薪工作。中國(guó)的制造業(yè)現(xiàn)在瘋狂部署機(jī)器人，制造業(yè)基本上都是低薪工作，2018年官方披露，制造業(yè)1億多人，8000萬(wàn)農(nóng)民工，但農(nóng)民工老了以后，大學(xué)生能頂上嗎？誰(shuí)愿意去？ 如高?！爱厴I(yè)就失業(yè)”的情況不能改善，可能1995-2017年這20多年的出生的3.6億年輕人，有一多半打零工，那還怎么積累財(cái)富？

不但財(cái)富無(wú)法積累，生育率肯定會(huì)降至冰點(diǎn)，跌到0.5以下都極可能會(huì)發(fā)生。

以下是王豐教授2013年接受專訪的全文：

被否定的“馬爾薩斯陷阱”

問(wèn)：我們總說(shuō)中國(guó)是個(gè)人口大國(guó)，人口過(guò)多是中國(guó)面臨的一個(gè)主要問(wèn)題。你的研究也提到，過(guò)去2000年的人口數(shù)據(jù)記錄顯示，在歷史上大部分時(shí)間中，每三四個(gè)人中就有一個(gè)中國(guó)人。但是最近這幾年學(xué)者們開(kāi)始呼吁中國(guó)面臨人口危機(jī)，這和過(guò)去的觀念顯得很矛盾。

王豐：世界人口史近些年最主要的故事，其實(shí)是生育水平的急劇下降，中國(guó)也不例外。從1950 年到2010 年，全世界婦女平均生育水平由5 個(gè)孩子下降到2.5 個(gè)，而中國(guó)尤甚，由6 個(gè)孩子下降到1.4 ～ 1.5 個(gè)。為什么我們老說(shuō)中國(guó)人口壓力大，是我們過(guò)去對(duì)人口的認(rèn)識(shí)給老百姓留下的印象，人口增長(zhǎng)過(guò)快帶來(lái)的壓力是更早的現(xiàn)實(shí)。對(duì)人類社會(huì)來(lái)說(shuō)，過(guò)去這100年最大的變化是人類自身的變化，全世界人口由15 億增加到了60 億，增長(zhǎng)了4倍。我們的期望平均壽命從20 世紀(jì)初的35 歲，延長(zhǎng)到了20 世紀(jì)末的65 歲。這100 年內(nèi)由于人們抵抗疾病的技術(shù)加強(qiáng)、營(yíng)養(yǎng)水平提高、文明程度提高等原因，死亡率大大下降，出現(xiàn)了歷史上從未有過(guò)的人口大爆炸。但人口大爆炸最根本的原因，不是“生得太多了”，而是“死少了”。

問(wèn)：這種快速增長(zhǎng)容易讓人們感到恐慌，從而形成控制人口的觀念。

王豐：人口的大增長(zhǎng)，理所當(dāng)然引起了大家的危機(jī)感。古代君王總是希望自己的領(lǐng)地內(nèi)人口眾多，這樣國(guó)家的稅收多、出征打仗的人口多，人口數(shù)量多被看作一個(gè)國(guó)家非常積極的因素。從民間的文化傳統(tǒng)說(shuō)，生育對(duì)于延續(xù)種族起著決定性的作用，所以傳統(tǒng)文化都是歌頌和鼓勵(lì)多生育的。生活在英國(guó)工業(yè)革命時(shí)代的經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬爾薩斯，對(duì)于人口的空前增長(zhǎng)感到擔(dān)憂。他認(rèn)為人口增長(zhǎng)必然要受到資源的限制。他的學(xué)說(shuō)基礎(chǔ)是，人口增長(zhǎng)以食物為基礎(chǔ)，人口政策對(duì)社會(huì)福利至關(guān)重要。這就是著名的馬爾薩斯人口論。這種理論對(duì)政策制定者產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響，人們逐漸改變了人口越多國(guó)家越強(qiáng)的想法，自馬爾薩斯之后，人們開(kāi) 始擔(dān)心人口越多，生活水平會(huì)越低，當(dāng)代人口控制政策的思想也來(lái)源于此。

問(wèn)：同時(shí)誕生了所謂的“馬爾薩斯陷阱”。

王豐：馬爾薩斯認(rèn)為，人口數(shù)量要與農(nóng)業(yè)發(fā)展成比例，馬爾薩斯提出兩個(gè)級(jí)數(shù)的理論——人口增長(zhǎng)是按照幾何級(jí)數(shù)增長(zhǎng)的，而生存資料僅僅是按照算術(shù)級(jí)數(shù)增長(zhǎng)的，多增加的人口總是要以某種方式被消滅掉，人口不能超出相應(yīng)的農(nóng)業(yè)發(fā)展水平，就被人稱為“馬爾薩斯陷阱”。但是從馬爾薩斯提出理論，至今已有200 多年，人類社會(huì)的發(fā)展一再證明了他的學(xué)說(shuō)是錯(cuò)誤的。從1960 年到2010年，世界人口增加了200%。但是由于綠色革命等技術(shù)進(jìn)步和制度改革，全球糧食生產(chǎn)增加了300%。也就是說(shuō)，在這50 年間，人口爆炸沒(méi)有帶來(lái)糧食供應(yīng)的減少，人均糧食占有量反而增加了50%。20 世紀(jì)同時(shí)是人類財(cái)富增長(zhǎng)最快的100 年，世界經(jīng)濟(jì)總量增加了16 倍，相對(duì)于人口總量增加4 倍，實(shí)際上我們的人均生活水平提高了4 倍。

出生率下降的自身規(guī)律

問(wèn)：很多中國(guó)人對(duì)上世紀(jì)五六十年代的生育潮印象深刻，那時(shí)候的“英雄母親”能生育9 個(gè)甚至10 個(gè)孩子，如果我們不控制生育，是不是會(huì)出現(xiàn)災(zāi)難性的人口增長(zhǎng)呢？

王豐：人口增長(zhǎng)有自身慣性，即使死亡率大幅下降了，整個(gè)社會(huì)也不是馬上意識(shí)到的。20 世紀(jì)的上半葉全球普遍發(fā)生的情況是，人類生活的改善，使得死亡率大大降低，可是傳統(tǒng)生育文化的慣性，使得大家還是愿意多生，這就造成了人口的快速膨脹。在每30 年內(nèi)，人口數(shù)量就翻一番。等到大約過(guò)了一代人之后，家庭才逐漸意識(shí)到，不用再像自己的上輩那樣生育好幾個(gè)孩子，才能保證存活子女的數(shù)量。由于增長(zhǎng)慣性的存在，20 世紀(jì)60 年代世界人口增速達(dá)到頂峰，年均增長(zhǎng)率為2.2%。中國(guó)歷史上出生人數(shù)最多的一年，是大饑荒之后的1963 年，出現(xiàn)了補(bǔ)償性生育高峰。根據(jù)1964 年的普查，1963 年出生的人口約為3025 萬(wàn)。但值得注意的是，在中國(guó)有意識(shí)地控制人口增長(zhǎng)之前，中國(guó)社會(huì)已經(jīng)自發(fā)出現(xiàn)了生育率的大幅下降。中國(guó)婦女的總和生育率早已由1970 年的5.8 降至1979 年的2.75，已經(jīng)接近更替水平2.1 了。所謂更替水平為2.1，是指如不考慮人口年齡結(jié)構(gòu)的影響，平均一對(duì)夫婦生育2.1 個(gè)孩子，每代人口就處于不增不減的動(dòng)態(tài)穩(wěn)定水平。70 年代的這10 年，是中國(guó)出生率下降最迅速的10 年，這些變化在中國(guó)出臺(tái)獨(dú)生子女政策之前，其實(shí)已經(jīng)基本完成了。

問(wèn)：你的意思是說(shuō)，人口變化有它自身的規(guī)律。當(dāng)人們發(fā)現(xiàn)不用高生育率就能保證孩子的成功養(yǎng)育，再加上社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和女性普遍接受教育等因素，高生育率自然會(huì)下降？

王豐：人口確實(shí)有它自身的規(guī)律，而政策制定者的決策往往會(huì)滯后。當(dāng)大家處在人口增長(zhǎng)的恐慌中，各國(guó)政府和國(guó)際組織曾做了巨大的投入，提倡避孕節(jié)育。“二戰(zhàn)”后口服避孕藥的發(fā)明，被視為人類歷史上最重要的發(fā)明之一，它帶來(lái)一個(gè)重要的副產(chǎn)品，就是全球性的婦女運(yùn)動(dòng)和婦女解放。在20 世紀(jì)初，女性成年生活期70% 的時(shí)間都花費(fèi)在了生育和養(yǎng)育孩子上。而到了20 世紀(jì)末，女性成年生活期只需花14% 的時(shí)間來(lái)生養(yǎng)子女。進(jìn)入21 世紀(jì)后，全世界又回到了100 年前人口大爆炸前的情況——生育率重新變得很低。現(xiàn)在全世界一半以上的人口中，生育水平低于更替水平（即一對(duì)夫婦生2.1 個(gè)孩子），那么意味著從長(zhǎng)
遠(yuǎn)說(shuō)，我們的人口規(guī)模會(huì)變得越來(lái)越小。在出生高峰時(shí)期來(lái)到人世的嬰兒，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入老年，這就造成整個(gè)社會(huì)“頭大腳細(xì)”。而如果每一代人都生得越來(lái)越少，人口老化的狀況會(huì)持續(xù)加劇。

問(wèn)：你提到變化在中國(guó)出臺(tái)獨(dú)生子女政策之前其實(shí)已經(jīng)基本完成，這個(gè)說(shuō)法讓人挺意外的。

王豐：1970 年至1979 年是中國(guó)生育率下降幅度最大的十年。我們今天回顧當(dāng)年的人口控制政策，發(fā)現(xiàn)其必要性是非常有限的。我們把人口多和人口增長(zhǎng)快當(dāng)作一個(gè)問(wèn)題了。從我們的研究來(lái)看，其實(shí)這些年中國(guó)人收入和生活水平的提高、生育觀念的變化才是人口出生率降低的根本動(dòng)因。

問(wèn)：我們過(guò)去接受的教育是，人口數(shù)量少是好事情，這樣人均獲得的資源才多。這樣理解對(duì)嗎？

王豐：世界上沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這樣的例子，即人口老化的國(guó)家，財(cái)富能夠長(zhǎng)期增長(zhǎng)。歐洲福利國(guó)家和日本都面臨嚴(yán)重的人口老化，回頭看，整個(gè)人類已經(jīng)學(xué)會(huì)了怎么適應(yīng)人口增長(zhǎng)，但沒(méi)有應(yīng)對(duì)長(zhǎng)壽社會(huì)和老齡社會(huì)的經(jīng)驗(yàn)，這對(duì)整個(gè)人類社會(huì)來(lái)講，是新課題。 比如歐洲出生率最低的國(guó)家之一西班牙，其失業(yè)率達(dá)到24%，年輕人口的失業(yè)率高達(dá)68%。日本當(dāng)下的年輕人被稱為最痛苦的一代，他們不像父輩，在國(guó)家經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展時(shí)也獲得了財(cái)富的暴增，不僅自己生活舒適，還可以拿出部分救濟(jì)子女。現(xiàn)在日本經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷長(zhǎng)期停滯，年輕人起步時(shí)很艱難，日本50% 的年輕人是以半臨時(shí)工的性質(zhì)開(kāi)始進(jìn)入職場(chǎng)的，本來(lái)日本公司的傳統(tǒng)是終身就業(yè)，現(xiàn)在很多是臨時(shí)工，公司也不會(huì)為他們的技能培訓(xùn)、長(zhǎng)期發(fā)展進(jìn)行投入。對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō)，因?yàn)榭床坏胶玫那熬?，很多人推遲結(jié)婚或是不生育，結(jié)果使得經(jīng)濟(jì)更沒(méi)有活力，陷入惡性循環(huán)。

公共政策的角色

問(wèn)：一個(gè)國(guó)家感覺(jué)到自己的生育率由過(guò)高變得過(guò)低，在公共政策上決定從控制人口變?yōu)楣膭?lì)生育，一般會(huì)經(jīng)過(guò)什么樣的過(guò)程？

王豐：一般說(shuō)，當(dāng)一個(gè)國(guó)家意識(shí)到出生率下降到更替水平之下，需要鼓勵(lì)生育時(shí)，政策一般會(huì)有10 至12 年的滯后性。中國(guó)在1991 就出現(xiàn)了出生率下降到更替水平之下，如果在2000 年左右能夠意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性，改變政策，那我們的反應(yīng)還不算慢。但是現(xiàn)在我們又拖了十幾年，已經(jīng)比很多國(guó)家對(duì)人口現(xiàn)實(shí)的反應(yīng)又滯后了十幾年。我們對(duì)人口的很多理解，還停留在 “馬爾薩斯陷阱”上?，F(xiàn)在回顧我們的獨(dú)生子女政策，我認(rèn)為當(dāng)時(shí)有幾個(gè)認(rèn)識(shí)誤區(qū)：第一，把人口當(dāng)作一個(gè)數(shù)字，是很強(qiáng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維方式。實(shí)際上家庭是社會(huì)的基礎(chǔ)，一個(gè)家庭生育兩個(gè)孩子，人口是不會(huì)增長(zhǎng)的。而且家族千百年來(lái)形成的價(jià)值觀念、人際關(guān)系，如果強(qiáng)行砍掉“Family Tree”（家族譜系）的枝枝蔓蔓，對(duì)文化是一種粗暴的扼殺。那種“3 年內(nèi)把生育率降低到多少”的提法，只是把人當(dāng)作了數(shù)字。第二，對(duì)人口和經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系缺乏認(rèn)識(shí)。在短缺經(jīng)濟(jì)下，把人看作基本生活資料的爭(zhēng)奪者。第三，對(duì)人口和資源、環(huán)境之間的認(rèn)識(shí)有局限。我們現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到，環(huán)境資源狀況更多與人的生產(chǎn)生活方式相關(guān)，而不簡(jiǎn)單是人口數(shù)量多造成的?，F(xiàn)在關(guān)于可燃冰、頁(yè)巖氣的開(kāi)發(fā)，給我們帶來(lái)了新的資源前景?；仡櫲祟惿鐣?huì)的發(fā)展過(guò)程，人本身的創(chuàng)造力往往被低估了。第四，人口和大宗商品之間的關(guān)系。糧食等大宗商品的國(guó)際價(jià)格是一直下降的，也就是說(shuō)，人類創(chuàng)造的財(cái)富是大大高于人口增長(zhǎng)壓力的。但是中國(guó)政府根據(jù)當(dāng)時(shí)的壓力，提出了咬牙闖關(guān)把人口數(shù)量短期內(nèi)控制住。

問(wèn)：中國(guó)在1991 就出現(xiàn)了出生率下降到更替水平之下，很多人會(huì)認(rèn)為這是計(jì)劃生育帶來(lái)的貢獻(xiàn)，不然今天我們更是人滿為患了。

王豐：我前邊提到了，我們?cè)?979年生育率已經(jīng)降到了2.75，而且如果對(duì)比伊朗、泰國(guó)等幾個(gè)國(guó)家，會(huì)發(fā)現(xiàn)它們雖然沒(méi)有實(shí)行中國(guó)這樣的獨(dú)生子女政策，但是生育率也與我們下降到相同水平。人口計(jì)生委高級(jí)官員經(jīng)常用“30 年少生4 億人”來(lái)強(qiáng)調(diào)計(jì)劃生育政策對(duì)控制人口增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)，這種說(shuō)法并非嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)論證。實(shí)際上據(jù)我們的粗略測(cè)算，單就獨(dú)生子女政策本身而言，該政策自1980年以來(lái)，至多只不過(guò)使中國(guó)少生了1 億多人，而其余的少生人口并不能歸因于嚴(yán)格的生育控制。況且，這種“少生”的得失，學(xué)界尚有爭(zhēng)議，尚有待歷史的檢驗(yàn)。

問(wèn)：山西翼城在中國(guó)廣泛實(shí)行計(jì)劃生育的過(guò)程中是個(gè)例外，它沒(méi)有強(qiáng)制推行一胎化，但是這些年它的生育率反而低于全國(guó)平均水平。

王豐：中國(guó)剛剛推行計(jì)劃生育時(shí)，山西省委黨校老師梁中堂認(rèn)為這樣不符合農(nóng)村現(xiàn)實(shí)，他擔(dān)心會(huì)有數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的人為了生育與政府博弈。而且梁中堂意識(shí)到西方發(fā)達(dá)社會(huì)已經(jīng)出現(xiàn)了人口老化等問(wèn)題。他認(rèn)為采取晚婚晚育加間隔的辦法，放開(kāi)二胎生育，也能達(dá)到控制人口總量的目的。后來(lái)他的建議獲得中央的批準(zhǔn)。山西翼城的經(jīng)驗(yàn)非常好，但是它的經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有推廣，所以只能算是個(gè)特例，而不是生育政策的特區(qū)，特區(qū)的經(jīng)驗(yàn)是應(yīng)該推廣開(kāi)的。

問(wèn)：這種良好經(jīng)驗(yàn)很難推廣的原因是什么呢？

王豐：2001 年開(kāi)始，國(guó)內(nèi)人口學(xué)者意識(shí)到中國(guó)可能面臨人口縮減和老化的危機(jī)，開(kāi)始組織在一起，主要為了研究?jī)蓚€(gè)問(wèn)題：第一，如果獨(dú)生子女政策要改革，可能存在哪些人口方面的結(jié)果？第二，以什么方式來(lái)改變比較合適？進(jìn)行了系統(tǒng)調(diào)查研究，對(duì)后果也進(jìn)行了分析，2004 年4 月，課題組完成了《關(guān)于調(diào)整我國(guó)生育政策的建議》的集體報(bào)告。當(dāng)時(shí)是作為內(nèi)部研究，我們的想法是不公開(kāi)、不炒作，為政策諫言。但是計(jì)生委作為利益部門，一直在阻止學(xué)者們發(fā)出自己的呼聲。由于這份政策建議報(bào)告沒(méi)有得到明確回應(yīng)，這些學(xué)者對(duì)2000 年第五次人口普查后的人口新變化開(kāi)展研究。到2009 年，國(guó)內(nèi)26 位頂尖的人口學(xué)者再次向中央有關(guān)部門遞交了《關(guān)于調(diào)整我國(guó)生育政策的再建議》。按照計(jì)生委的說(shuō)法，中國(guó)以前的生育率是1.8，后來(lái)又說(shuō)是1.6，但是根據(jù)2010 年的人口普查看，中國(guó)的生育率只有1.4 ～ 1.5。在1.4 ～ 1.5 的低生育率下，中國(guó)未來(lái)每代人口將比上一代減少1/4。最近幾年學(xué)者的研究和呼吁，加上社會(huì)上老百姓的要求，計(jì)生委感覺(jué)到的輿論壓力大了。在2005 年之后，他們又找各種機(jī)會(huì)夸大出生率，違反事實(shí)地去渲染放開(kāi)生育的風(fēng)險(xiǎn)，這是極不負(fù)責(zé)的做法。他們宣傳的內(nèi)容，和我們作為人口學(xué)者研究的結(jié)果，完全南轅北轍。事實(shí)上，越多家庭生二胎，對(duì)家庭本身來(lái)說(shuō)就是多一個(gè)保障。另外我國(guó)早已過(guò)了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，家庭才是生育子女的責(zé)任承擔(dān)者，應(yīng)該把這種權(quán)利還給家庭。

問(wèn)：可是大家也很擔(dān)心，一旦放開(kāi)生育，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)難以控制的人口局面？

王豐：如果放開(kāi)生育，第一，短期內(nèi)社會(huì)會(huì)有生育補(bǔ)償，也就是說(shuō)剛剛放開(kāi)時(shí)，很可能出現(xiàn)一撥兒生育潮。這需要政府和媒體的引導(dǎo)，讓大家知道嬰兒潮的孩子以后在入學(xué)就業(yè)等方面面臨的競(jìng)爭(zhēng)更大。但是這個(gè)問(wèn)題不會(huì)太大，社會(huì)總有消化這些問(wèn)題的辦法。我們?cè)诮K農(nóng)村跟蹤了1.8 萬(wàn)人，其中4000 人是有資格生二胎的，但是3 年中這4000人里邊只有6% 的人生了二胎。 第二，我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，中國(guó)人口老化和低生育的趨勢(shì)，已經(jīng)難以扭轉(zhuǎn)。即使放開(kāi)生育，生育率也很難達(dá)到更替水平。比如我們現(xiàn)在的人口結(jié)構(gòu)里，有10% 的人口不生育，大多數(shù)人口生育一胎，那需要有一些家庭生育三四個(gè)才能平衡這些不生少生的，才有可能達(dá)到2.1的更替率。我們學(xué)者也反復(fù)研究過(guò)，即使放開(kāi)生育，小品里那種“超生游擊隊(duì)”出現(xiàn)的概率也很小了。現(xiàn)在“80 后”、“90 后”的農(nóng)民，大量進(jìn)入城市生活，一方面他們的生活不穩(wěn)定，在城市立住腳的生活壓力大，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)條件多生。另一方面，他們也愿意追隨城里人的生活方式，而不是拉扯一大堆孩子。原來(lái)中國(guó)的目標(biāo)是將人口控制在16億，后來(lái)又說(shuō)控制在15 億，現(xiàn)在面臨的現(xiàn)實(shí)時(shí)，我們看來(lái)連14 億人口也不會(huì)達(dá)到了。人類社會(huì)的生育已經(jīng)下降到極限了，人口增速放慢的拐點(diǎn)已經(jīng)來(lái)臨了。

面對(duì)人們縮減，我們沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)

問(wèn)：你認(rèn)為，我們現(xiàn)在的困境是出生率太低，人口老齡化的狀況難以改善？

王豐：如果說(shuō)20 世紀(jì)我們出現(xiàn)的人口爆炸是史無(wú)前例的，那么21 世紀(jì)面臨的人口長(zhǎng)壽和出生率低帶來(lái)的人口老化和人口縮減，也是史無(wú)前例的。根據(jù)聯(lián)合國(guó)2010 年的人口預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)，他們有高、中、低三種方案。在中方案下，中國(guó)人口增速將在2026 年由正轉(zhuǎn)負(fù)。數(shù)百年來(lái)，中國(guó)人為人口總量持續(xù)增長(zhǎng)所困。但是中國(guó)很快就會(huì)面臨人口持續(xù)負(fù)增長(zhǎng)。這種負(fù)增長(zhǎng)危機(jī)才是中國(guó)面臨的最大挑戰(zhàn)。20 世紀(jì)面對(duì)人口大爆炸時(shí)，人類根據(jù)以往的經(jīng)驗(yàn)，認(rèn)為人口多會(huì)帶來(lái)糧食不夠、資源不夠等各種壓力。但是我們事后回顧，會(huì)發(fā)現(xiàn)人口增長(zhǎng)最迅速的時(shí)期，同時(shí)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的時(shí)期，人口增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展，兩者是互為因果的。人口適當(dāng)增加帶來(lái)的好處相當(dāng)多，年輕人結(jié)婚、生孩子、養(yǎng)孩子，會(huì)大大帶動(dòng)消費(fèi)。人不僅是消費(fèi)者，也是生產(chǎn)者，我們過(guò)去總把 人的消費(fèi)看作被動(dòng)的、資源搶奪性質(zhì)的。但實(shí)際上人的消費(fèi)對(duì)于現(xiàn)代社會(huì)來(lái)說(shuō)是個(gè)重要的積極因素，現(xiàn)在擔(dān)心的是東西多沒(méi)人買，人少了該怎么辦？

問(wèn)：這是一個(gè)全球性的新問(wèn)題，中國(guó)有沒(méi)有因?yàn)槿丝诨鶖?shù)大，這個(gè)問(wèn)題就變得輕微？

王豐：其實(shí)中國(guó)面臨的問(wèn)題是相當(dāng)嚴(yán)重的。人口學(xué)家發(fā)現(xiàn)，全球人口最多的10 個(gè)國(guó)家中，中國(guó)的生育率僅略高于日本（1.4）。這不僅遠(yuǎn)低于發(fā)達(dá)國(guó)家的平均水平（1.7）， 也低于歐洲（1.6），生育率之低位居世界前列。雖然中國(guó)人口的總量還是處于增長(zhǎng)階段，但受持續(xù)20 年的低生育水平影響，中國(guó)下一代人口規(guī)模正在急劇萎縮?，F(xiàn)在的這種增長(zhǎng)已經(jīng)是“強(qiáng)弩之末”，只不過(guò)是人口增長(zhǎng)的慣性所致。隨著低生育水平下的出生人群進(jìn)入生育年齡，人口結(jié)構(gòu)將逐步老化，死亡人數(shù)就會(huì)超過(guò)出生人數(shù)，導(dǎo)致人口縮減，形成人口的負(fù)增長(zhǎng)慣性。第六次人口普查所揭示的人口快速老齡化，養(yǎng)老金支付危機(jī)的日漸累積，還有青年勞動(dòng)力的減少、出生性別比嚴(yán)重失調(diào)等問(wèn)題。

問(wèn)：人口的迅速老化和規(guī)?？s減，會(huì)給我們帶來(lái)怎樣的現(xiàn)實(shí)影響？

王豐：20 年后，當(dāng)兩個(gè)人來(lái)支付現(xiàn)在由5 個(gè)人來(lái)付的稅以用于贍養(yǎng)不斷擴(kuò)大的老年人群體時(shí)，中年社會(huì)肯定將不會(huì)是這個(gè)樣子。而20 年并不是一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)期。研究表明，30 ～ 50 歲人口的儲(chǔ)蓄幅度（也即收入大于消費(fèi)的幅度）最大，而未來(lái)20 年內(nèi)，這個(gè)高儲(chǔ)蓄年齡段的人口占總?cè)丝诘谋壤龝?huì)明顯下降，由2010年的50% 下降到2020 年時(shí)的46%，進(jìn)而至2030 年的40%。在決定財(cái)政收支時(shí)，政府也會(huì)面臨所有老齡社會(huì)都必須做出的政治抉擇：把錢更多地花在享有各種現(xiàn)行權(quán)利的老人身上，還是花在決定他們和社會(huì)未來(lái)的兒童和年輕人身上？現(xiàn)在回頭看，恰恰是中國(guó)比較大的人口數(shù)量，奠定了改革開(kāi)放后經(jīng)濟(jì)繁榮的人口學(xué)基礎(chǔ)。一個(gè)老化和人口萎縮的社會(huì)，它的經(jīng)濟(jì)是很難保持活力的。

問(wèn)：育齡女性的生育意愿已經(jīng)普遍與上一代人不同了。

王豐：對(duì)，現(xiàn)在的困境其實(shí)是人們的生育意愿太低，女性的生育職能被大大弱化了。女性讀到高學(xué)歷，然后進(jìn)入社會(huì)開(kāi)始工作，頭幾年為了在工作單位站穩(wěn)腳跟，結(jié)婚了還不敢馬上生育。我國(guó)2010 年的人口普查數(shù)據(jù)揭示，擁有研究生學(xué)歷的女性，三個(gè)里邊就有一個(gè)沒(méi)結(jié)婚。二三十歲的女性因?yàn)閴毫Υ蠖簧?。全世界生育水平最低的地區(qū)是東亞文化圈，比如韓國(guó)、日本、新加坡及中國(guó)香港地區(qū)。一種解釋是說(shuō)，東方人特有的代際之間的親密聯(lián)系，使得家長(zhǎng)為孩子花費(fèi)了太多金錢和精力，又要讓孩子接受最好的教育，又要幫孩子買房子。東方家長(zhǎng)因?yàn)樘诤鹾蟠?，反而少生育。我們學(xué)者也提出，有沒(méi)有可能通過(guò)社會(huì)公共政策的傾斜，讓育齡期婦女能夠有條件安心地生育，讓六七十歲的人的財(cái)富能轉(zhuǎn)移一部分到二三十歲的人身上。不然女性生育少，全人類都會(huì)遭殃。不少發(fā)達(dá)國(guó)家早就開(kāi)始鼓勵(lì)生育，但是效果并不明顯。

問(wèn)：在人口政策的制定上，政府應(yīng)該扮演什么樣的角色？

王豐：中國(guó)目前的人口政策只是個(gè)歷史產(chǎn)物，這個(gè)故事很快就會(huì)結(jié)束。但是有些事情會(huì)長(zhǎng)期存在下去，值得我們深思反?。赫畱?yīng)該怎樣合理科學(xué)地制定一個(gè)國(guó)家的公共政策？人口縮減的趨勢(shì)已經(jīng)無(wú)法避免，中國(guó)肯定會(huì)在15 年內(nèi)迎來(lái)人口規(guī)模下降的拐點(diǎn)?，F(xiàn)在的關(guān)鍵問(wèn)題是，在人口老化和縮減的情況下，我們?cè)趺慈ゾS持一個(gè)有活力的經(jīng)濟(jì)？中國(guó)正在經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)時(shí)，怎樣把養(yǎng)老、醫(yī)療等福利體系建立好，來(lái)滿足今后老化的中等收入國(guó)家老百姓的期望？