“沒有遺憾，每一天我都盡力了?！?/p>

文/托馬斯之顱&王丹

在頭部二游大多緩慢衰退的當(dāng)下，《明日方舟》的長青，是不折不扣的奇跡。

前一段時(shí)間，《明日方舟》在更新6.5周年版本后，連續(xù)三天登上了暢銷榜Top 2。而且據(jù)多個(gè)數(shù)據(jù)平臺(tái)統(tǒng)計(jì)，最近兩年，它的版本收入曾多次創(chuàng)下新高。在各個(gè)榜單上，你也經(jīng)常能看到它的身影。

《明日方舟》在國內(nèi)多次創(chuàng)下新高

海外成績同樣亮眼

很多人都想不明白：一款2019年上線的2D游戲，沒有PvP，養(yǎng)成線極簡，不用數(shù)值膨脹倒逼玩家肝氪，也不做過度的付費(fèi)活動(dòng)……它憑什么還能增長？

但熟悉它的玩家，會(huì)知道它光是在2024年就至少更新了五種新玩法，2025年仍然在創(chuàng)造各類新型玩法和系統(tǒng)，這些內(nèi)容在社區(qū)掀起了一輪又一輪熱度，也讓游戲形成了在二游當(dāng)中獨(dú)一無二的運(yùn)營更新節(jié)奏。

前幾天，我們?cè)俣群汀睹魅辗街邸分鞑邉澩牧肆模犓v了講這幾年項(xiàng)目的決策，以及他對(duì)長線運(yùn)營的認(rèn)知。

他認(rèn)為最關(guān)鍵的是，這兩年《明日方舟》扛住了外部環(huán)境的壓力，選擇了做活躍、做口碑的戰(zhàn)略方向，并積累了大量有效的戰(zhàn)術(shù)。在他看來，這款游戲正處在前所未有的黃金歲月，未來還能再上幾個(gè)臺(tái)階。

讓我頗為意外的是，這位關(guān)注大市場環(huán)境變化、帶著《明日方舟》嘗試了不少新打法的主策，其實(shí)相當(dāng)年輕。威廉出生于1996年， 本科畢業(yè)于上海交通大學(xué)，在俄亥俄州立大學(xué)完成了碩士學(xué)位 ，并于2019年校招加入騰訊，幾乎把各個(gè)策劃工種都做了一遍。2021年初他入職鷹角，在《明日方舟》項(xiàng)目組內(nèi)不斷成長和貢獻(xiàn)，并在幾年前成長為主策劃。最近兩年，他一直是項(xiàng)目重大改革的推動(dòng)者。

威廉說，即便壓力巨大，他也覺得這是一份足夠幸福的工作。因?yàn)閷?duì)于他的人生來說，做游戲就意味著一切。

以下內(nèi)容來自葡萄君與威廉的對(duì)話，為方便閱讀，內(nèi)容經(jīng)過整理和調(diào)整。

01

初入鷹角：

能在戰(zhàn)場里活下來的，才叫策劃

葡萄君：在《明日方舟》之前，你做過哪些其他項(xiàng)目？

威廉：就一個(gè)。2019年碩士畢業(yè)后，我實(shí)習(xí)轉(zhuǎn)正，入職騰訊游戲，在一個(gè)已經(jīng)上線多年的長尾項(xiàng)目里工作。

最開始那一年我負(fù)責(zé)做角色設(shè)計(jì)。后來不少老同事被轉(zhuǎn)去其他在研項(xiàng)目組，而每轉(zhuǎn)一個(gè)人，他的活就會(huì)交接給我。所以之后的一年里，游戲的系統(tǒng)、關(guān)卡、數(shù)值、商業(yè)化、甚至玩家電訪和文案撰寫等工作我都做過。

現(xiàn)在回想，這段經(jīng)歷、鍛煉機(jī)會(huì)，幫我在職業(yè)前期就打下了更好的基礎(chǔ)。

葡萄君：后來為什么去鷹角？

威廉：2019年《明日方舟》上線的時(shí)候我就入坑了，結(jié)果一下子玩上了頭，成了狂熱玩家。

我當(dāng)時(shí)腦子里會(huì)不斷自問：為什么這個(gè)團(tuán)隊(duì)這么厲害，能做出這樣的游戲？

葡萄君：當(dāng)時(shí)你覺得《明日方舟》是怎樣的游戲？

威廉：我覺得它是款內(nèi)容跟玩法完美耦合的游戲。玩法和內(nèi)容相輔相成，并且各類系統(tǒng)簡潔又有效，干員形象豐富多彩。

而且它有自己的調(diào)性，我很喜歡這種感覺。它不是一個(gè)單獨(dú)的游戲產(chǎn)品，而是從文案，到美術(shù)、UI、音樂、玩法自成一套調(diào)性的作品，這種調(diào)性深深感染了我。

當(dāng)然，除了感性上的喜歡以外，就理性的個(gè)人職業(yè)規(guī)劃來說，我也覺得加入鷹角是一個(gè)理想的選擇。

葡萄君：為什么？

威廉：那時(shí)鷹角自身也處于前期發(fā)展階段。如果用火箭來比喻的話，我相信它可以發(fā)射到更為廣闊和更加引人矚目的高度。

而且我認(rèn)為鷹角跟下一代年輕用戶的關(guān)系更近。很多噱頭或品類的風(fēng)口都在快速浮現(xiàn)和消失，風(fēng)口總是一陣一陣的，但年輕用戶對(duì)于新穎且高質(zhì)量游戲作品的需求是持續(xù)存在、持續(xù)變化的。在我看來，鷹角這個(gè)火箭上，搭載的就是更符合新一代年輕用戶需求的「新科技」。

所以2021年初看到鷹角在招系統(tǒng)策劃，我一瞬間非常想加入。

葡萄君：面試之前做了什么準(zhǔn)備？

威廉：我準(zhǔn)備了100多頁的資料，把《明日方舟》的玩法分析、系統(tǒng)分析，卡池和排期的資料、我對(duì)這款游戲的理解等各種內(nèi)容，都準(zhǔn)備好了。

當(dāng)時(shí)面試我的，是那會(huì)兒《明日方舟》的主策冬瓜及系統(tǒng)組長。常規(guī)面試一般是一個(gè)小時(shí)，但我們聊了快兩個(gè)半小時(shí)，全程非常有趣和愉快，到后面話題已經(jīng)有點(diǎn)跳出面試范疇：我們聊了上海交大的校園故事，也聊了未來工作上的一些想法......

后來2021年初，我加入了《明日方舟》項(xiàng)目組。

葡萄君：剛進(jìn)去感覺怎么樣？

威廉：那會(huì)兒項(xiàng)目相對(duì)運(yùn)營早期，又剛好遇到了一些大的難題，大家都會(huì)有些焦慮。

另外，，我也提過，2021下半年《明日方舟》正面臨內(nèi)容消耗速度極快的難題。

葡萄君：聽上去不太妙。

威廉：我倒覺得壞事背后也可能有好事。現(xiàn)在回看，當(dāng)時(shí)的情形，就給了我們重啟思路的契機(jī)，也讓我有了主動(dòng)請(qǐng)纓、并承擔(dān)把集成戰(zhàn)略做成常駐玩法的機(jī)會(huì)。

葡萄君：你當(dāng)時(shí)入職多久了？

威廉：幾個(gè)月。

葡萄君：項(xiàng)目組愿意讓才進(jìn)來幾個(gè)月的新人挑大梁？

威廉：一方面，當(dāng)時(shí)項(xiàng)目組其實(shí)是很開放的，當(dāng)時(shí)的團(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)們都比較愿意給機(jī)會(huì)；另一方面，作為新人，我也想用一些努力來主動(dòng)把握機(jī)會(huì)。

所以我先磨了一個(gè)月，每天下班回家后，寫關(guān)于肉鴿的PPT，寫到凌晨2點(diǎn)多。我在PPT里分析了肉鴿玩法的演變過程；分析了《以撒的結(jié)合》《殺戮尖塔》等經(jīng)典單機(jī)作品；還分析了肉鴿在不同類型游戲中的融合發(fā)展，又比如有的游戲會(huì)拿超休閑游戲和肉鴿做融合；之前項(xiàng)目里我也做過肉鴿類玩法的結(jié)合，聊了一些商業(yè)化游戲和肉鴿周期性玩法的可能性……

除了常規(guī)分析以外，我也腦洞大開地做了很多設(shè)問：吃雞能不能算肉鴿？麻將算不算肉鴿？……比起循規(guī)蹈矩，我個(gè)人更喜歡「think outside the box」。

后來我在策劃組內(nèi)做了PPT分享，大家覺得這個(gè)方向值得一試，并同意我牽頭做下一期肉鴿。

葡萄君：新人牽頭，阻力會(huì)不會(huì)很大？

威廉：剛開始大家不熟，互相之間會(huì)有信任隔閡。比如在程序、美術(shù)等同事眼里，我是一張新面孔。但隨著流程推進(jìn)，大家逐漸熟悉并且相互信賴。那段時(shí)間大家一起加班加點(diǎn)，終于在2022年1月把「傀影與猩紅孤鉆」（傀影肉鴿）送上了線。

葡萄君：傀影肉鴿的效果很好，可以說是入職鷹角沒一年，就牽頭打了場勝仗。

威廉：那會(huì)兒我入職大概有9個(gè)月。這個(gè)也是團(tuán)隊(duì)共同努力和共同決策的成果，我自己在這個(gè)過程中很享受。并且隨著團(tuán)隊(duì)結(jié)構(gòu)迭代，22年初成為了當(dāng)時(shí)的系統(tǒng)策劃組長。

葡萄君：壓力大嗎？

威廉：壓力很大。

先說項(xiàng)目組內(nèi)部吧。我們都有很多很大的新的創(chuàng)意點(diǎn)子，想讓明日方舟變得更好。當(dāng)時(shí)這也只是一場勝仗，我們需要持續(xù)努力帶給玩家更多更好的體驗(yàn)。我制定詳細(xì)計(jì)劃后要了擴(kuò)招HC，但實(shí)際要招人進(jìn)來還是很難。

葡萄君：為什么？

威廉：因?yàn)槲覀兒推渌鞠啾?，太異類了——市面上可能比較主流的商業(yè)思路是優(yōu)先「想辦法把錢賺了」。市面上在找工的、可能有90%的游戲人，都受到了這種認(rèn)知的熏陶。

而我們會(huì)更追求對(duì)內(nèi)容創(chuàng)作者的尊重，對(duì)玩家的尊重。找到認(rèn)同這條路的人，很難，但必須得找。

葡萄君：當(dāng)時(shí)怎么找的？

威廉：一是玩過《明日方舟》的應(yīng)屆生，二是仍然熱愛《明日方舟》且抱有野心的人。

葡萄君：為什么強(qiáng)調(diào)野心？

威廉：我覺得能在“戰(zhàn)場”里廝殺、活下來的，才叫真正的策劃。一直打順風(fēng)局的，可能只是混子。

工作多年，我接觸過非常多的策劃。很多策劃想要跟著風(fēng)口走，也會(huì)發(fā)現(xiàn)很多策劃只想維護(hù)日常版本，期望時(shí)間到了自然就成長了。但其實(shí)策劃這個(gè)工種，是一個(gè)充滿挫敗的工種，是一個(gè)需要說服其他工種愿意支持你想法的工種。

策劃設(shè)計(jì)本身是需要反復(fù)迭代和驗(yàn)證的，如果只跟著風(fēng)那就最終會(huì)被淘汰。

當(dāng)然，培養(yǎng)策劃人才、把項(xiàng)目組的梯隊(duì)做得更健全，只是一方面調(diào)整。因?yàn)槲覀兠媾R的不只有長線難題，還有來自外部的環(huán)境挑戰(zhàn)。

葡萄君：什么樣的挑戰(zhàn)？

威廉：雖然那時(shí)我們已經(jīng)敲定了集成戰(zhàn)略這個(gè)常駐玩法的更新方式，但我覺得要讓《明日方舟》成為「真正能長青循環(huán)起來的游戲」，還需要做更多。

而且那幾年，整個(gè)市場發(fā)展得非?？?，很多二游新品接踵而至，他們的質(zhì)量、精度非常高，甚至有的背后是千人級(jí)的工業(yè)化水平。

葡萄君：你當(dāng)時(shí)有什么應(yīng)對(duì)計(jì)劃嗎？

威廉：除了擴(kuò)招、調(diào)整組織結(jié)構(gòu)以外，還有另外兩點(diǎn)。

第一是改系統(tǒng)。《明日方舟》在2019年上線的時(shí)候，還是比較新的一款游戲。但到2022年，隨著整個(gè)市場的發(fā)展，它的系統(tǒng)可能已經(jīng)有點(diǎn)難滿足當(dāng)下多類玩家的不同需求。

舉個(gè)例子，我們發(fā)現(xiàn)打主線的玩家已經(jīng)出現(xiàn)了分層現(xiàn)象——?jiǎng)側(cè)肟拥拿刃拢蛘邉偦亓鞯睦贤婕?，打不過主線關(guān)卡，沒法往后推，這會(huì)讓劇情黨感到惱火；傀影肉鴿最初只做了三個(gè)難度選擇，難度梯隊(duì)拉得不夠開，不少低練度玩家說打不通普通難度，高練度玩家可能會(huì)說高難不夠難。

所以我們主線系統(tǒng)開始做難度分級(jí)：著急推主線、看劇情的，有劇情難度可供選擇；有挑戰(zhàn)要求的玩家，也有高難內(nèi)容可供消耗。肉鴿后來也把難度擴(kuò)充到了十幾檔，讓低練、高練玩家都有得選。

第二是思考：《明日方舟》的玩法還有哪些可能性？除了肉鴿，我們后來還推出了各種各樣的「塔防+」玩法，比如生息演算、引航者試煉等等……最終上線的玩法，可能就7-8個(gè)，但我們策劃內(nèi)部每年其實(shí)要腦暴出10-20個(gè)玩法點(diǎn)子，從這里面才篩選出最終上線的玩法。

02

升任主策：沒法保證每次正確，

但該擔(dān)起決策責(zé)任

葡萄君：走到這一步，算是完成了重塑嗎？

威廉：只達(dá)到了我預(yù)想中的50%。

葡萄君：剩下的50%怎么辦？

威廉：在一些時(shí)間和積累后，我被提拔擔(dān)任了明日方舟主策劃，我擔(dān)任主策后，繼續(xù)推進(jìn)了重塑，并考慮用更加大的思考力度和執(zhí)行力度，推進(jìn)項(xiàng)目的進(jìn)化。

葡萄君：當(dāng)上主策時(shí)心里有什么感覺？

威廉：挑戰(zhàn)變得更大了。

雖然我們有做各種各樣的新玩法，但之前更多處于試錯(cuò)的階段。有做成的玩法，也有做失敗的玩法。不少玩法口碑并不理想。同時(shí)市場環(huán)境的變化也很快。

所以那時(shí)我作為主策，面對(duì)的第一個(gè)大命題就是：如何快速解決新玩法方面的難題，并且用全新的一套思路，來重新判斷市場大環(huán)境。

葡萄君：你怎么判斷市場大環(huán)境？

威廉：從2023年底到現(xiàn)在，我分析整個(gè)市場存在一些大的變化趨勢。

首先，玩家對(duì)于付費(fèi)的意愿，以及人們投入游戲娛樂的時(shí)間，都在降低，這可能是世界范圍內(nèi)的趨勢。

現(xiàn)在市面上也有不少產(chǎn)品，包括像《逆水寒》手游、《三國：謀定天下》等等，會(huì)通過商業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和體驗(yàn)反饋濃縮的方法來取得商業(yè)化成功，也有非常多國內(nèi)外的獨(dú)立游戲買斷制產(chǎn)品，用好的概念和簡明的反饋，持續(xù)獲得玩家的喜愛和買單。

其次，相比于游戲首發(fā)那幾年，《明日方舟》這個(gè)IP承載的用戶越來越多樣了。我們有塔防玩家，有劇情黨，有偏好挑戰(zhàn)極限的玩家......我們?cè)趺捶?wù)好所有這些玩家？這是做長線必然面臨的問題。

最后，一些曾經(jīng)的爆款，如今被玩家吐槽陳舊，我認(rèn)為核心在于那些產(chǎn)品讓玩家感到疲倦和乏味，沿著老的思路一路往下走，缺少爆點(diǎn)和驚喜。

所以策劃內(nèi)部審案子的時(shí)候，我會(huì)說「如果一個(gè)策劃案無法讓內(nèi)部感到興奮，就不要端給玩家了。自己都不興奮，玩家怎么可能興奮？」

葡萄君：這三個(gè)洞察點(diǎn)，具體怎么落實(shí)進(jìn)《明日方舟》的設(shè)計(jì)里？

威廉：拿玩法來說，我們這幾年其實(shí)一直有在降低各個(gè)玩法系統(tǒng)的上手門檻，并且給玩法做分層。

比如做薩卡茲肉鴿的時(shí)候，我提過一個(gè)明確要求：把門檻降低，得讓沒怎么玩過《明日方舟》的塔防玩家，也能直接上手玩肉鴿。

再比如，我們降低了高難玩法的排期。2024年我們一共上線過5個(gè)新玩法，其中有些玩法是為了滿足高難玩家的需求，像矢量突破就是一個(gè)高難定位玩法，但難度要比危機(jī)合約低一些。

此外通過問卷，我們也得知還存在很多其他需求，也對(duì)應(yīng)做出了很多玩法嘗試，像促融共競打的是合作社交牌；

圖源B站@自在道爺

爭鋒頻道，也就是大家常說的賽博斗蛐蛐，主要玩法是觀戰(zhàn)、下注；

圖源B站@我不是鴿幾

衛(wèi)戍協(xié)議則是結(jié)合了自走棋玩法；

圖源B站@蕭然Q

視相博物館是想試水小游戲集合的玩法；

圖源B站@小鬼卡比

集成戰(zhàn)略也在持續(xù)迭代……

今年的集成戰(zhàn)略「歲的界園志異」推出了特勤干員

第一次嘗試了讓養(yǎng)成和肉鴿進(jìn)度掛鉤

我們?cè)赟ide Story活動(dòng)里，也塞了各種小游戲「實(shí)驗(yàn)品」。像2023年夏活我們做了個(gè)“雪雉的小店”的模擬經(jīng)營玩法；有的玩法相當(dāng)于是結(jié)合敘事的玩法，比如24年五周年主線下的隱秘戰(zhàn)線玩法。

圖源B站@公孫長樂

葡萄君：我感覺有些玩法和塔防關(guān)系不那么緊密了。

威廉：之前我們做「明日方舟+」玩法，還是更多基于塔防在做實(shí)驗(yàn)。但后來我覺得，沒必要再受限于塔防了。只要和《明日方舟》IP合得來，包括干員、戰(zhàn)斗體系能有機(jī)會(huì)實(shí)驗(yàn)的玩法，我們都可以嘗試。

所以設(shè)計(jì)新玩法時(shí)，我們會(huì)做一些很極端的假設(shè)。

之前設(shè)計(jì)賽博斗蛐蛐的時(shí)候，我們提出的設(shè)想是：就算玩家一個(gè)能用的干員都沒有，就算玩家不去地圖上放干員，有沒有辦法讓他們也能玩得開心？

有一次，我提出說可以嘗試做掛機(jī)玩法。因?yàn)槟嵌螘r(shí)間我也有在玩包括Steam上的一些掛機(jī)游戲，發(fā)現(xiàn)其中好玩的一個(gè)點(diǎn)，就在于快速掛機(jī)養(yǎng)成反饋。我覺得對(duì)于時(shí)間有限、或是想再次體驗(yàn)開服時(shí)那種快速養(yǎng)成的用戶來說，可能會(huì)喜歡這樣的正反饋。

在今年九月底，我們也上線了“次生預(yù)案”這一玩法，玩法擁有獨(dú)立于常規(guī)模式的養(yǎng)成體系及循環(huán)，玩家可以在玩法內(nèi)重新進(jìn)行干員的獲取、養(yǎng)成，并且關(guān)卡可以以掛機(jī)形式來不斷產(chǎn)出玩法內(nèi)的養(yǎng)成材料。也獲得了線上不錯(cuò)的反饋。

后來我判斷自走棋這一策略棋子玩法，也許可以結(jié)合明日方舟，組內(nèi)有核心同學(xué)很有興趣來設(shè)計(jì)，我們便在24年和25年11月推出了兩期衛(wèi)戍協(xié)議。

玩法暴漲之后，玩家能玩的東西就變多了。后來看到網(wǎng)友評(píng)論，看到不少網(wǎng)友說「感覺今年《明日方舟》跟以前不一樣了，什么玩法都有」，不管是新玩家，還是回流玩家，都能在游戲里找到樂趣。

葡萄君：每年做這么多新玩法，還并非都是常駐。這個(gè)投產(chǎn)比，劃得來嗎？

威廉：我覺得投產(chǎn)比不能作為卡在策劃設(shè)計(jì)上的標(biāo)尺。因?yàn)閺恼麄€(gè)游戲產(chǎn)業(yè)誕生到現(xiàn)在，有復(fù)玩性、有趣的玩法模式，其實(shí)沒有很多種。

比如說肉鴿，它因?yàn)橛须S機(jī)的機(jī)制，所以復(fù)玩性高，但這不代表說我們所有玩法就都該加入隨機(jī)機(jī)制；再比如斗蛐蛐，它很有樂子，但也不可能所有玩法都是這個(gè)類型的；自走棋相對(duì)策略復(fù)雜，它的正反饋效果來得不會(huì)非?？?，但玩進(jìn)去的人就會(huì)覺得很開心……

所以游戲好不好玩，這事有很多可評(píng)價(jià)的維度，并不是單純拿投產(chǎn)比就能一刀切的——一個(gè)口碑好的玩法，可能無法直接拉高收入，但它可能會(huì)拉高活躍和玩家粘性，那這個(gè)玩法做出來就是有意義的。

我們內(nèi)部也會(huì)強(qiáng)調(diào)一個(gè)詞：玩法矩陣。因?yàn)槲覀儾荒苡猛|(zhì)化的設(shè)計(jì)思路去鋪內(nèi)容，而是要手握很多張牌。

葡萄君：你還是覺得牌不夠用？

威廉：因?yàn)槊繌埮瓶捎玫臅r(shí)間是有限的?；蛟S某個(gè)玩法最開始是有趣的，出現(xiàn)頻率變多之后，玩家也可能會(huì)感到乏味。我們每年必須去做新東西，不然過兩三年，我們手頭就沒有能用的牌了。

葡萄君：除了玩法，你還調(diào)整了哪些地方？

威廉：系統(tǒng)。在我們內(nèi)部各類資源更充足后，我要求系統(tǒng)這塊能改的都改，能翻新的全都翻新。

像被玩家吐槽我們的基建“beta”了很久，我們也決定動(dòng)工完善，熬了一段時(shí)間，終于在5.5周年和25年春節(jié)，逐步增加了一些功能，如換班和拓展空間等。并且我們也在持續(xù)優(yōu)化基建內(nèi)功能。

葡萄君：改基建意義大嗎？感覺改起來難度很大，而且不會(huì)提供明顯的收入幫助。

威廉：但我覺得這事值得去做，因?yàn)橥婕以趩枺夯懿荒芨?？為什么一直不改？他們兌換了那么多家具，但基建房間那么少，沒地方放怎么辦？玩家的體驗(yàn)是很重要的，我們要需要為之付出努力。

葡萄君：除了基建，還動(dòng)了哪些系統(tǒng)？

威廉：以前玩家挑戰(zhàn)關(guān)卡失敗，會(huì)扣一定的理智，后來我們把這個(gè)懲罰機(jī)制刪掉了。玩家的社交好友類功能、助戰(zhàn)類功能、干員信息查看和篩選功能，以及各類交互細(xì)節(jié)也在不斷優(yōu)化。

以前我們沒有一鍵掃蕩，刷日常、打重復(fù)關(guān)卡的玩家，每刷完一輪都得重新點(diǎn)一次「開始行動(dòng)」。后來我們很小心地迭代，一開始先做了連戰(zhàn)——游戲就會(huì)自動(dòng)連續(xù)戰(zhàn)斗多輪，省去了玩家盯著游戲進(jìn)程、反復(fù)點(diǎn)擊的過程。

到今年我們做了更激進(jìn)的改動(dòng)——玩家可以1輪刷掉最高6輪的體力、直接獲取6輪對(duì)應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)。

葡萄君：這會(huì)直接沖擊玩家在線活躍時(shí)長吧？

威廉：我認(rèn)為有的內(nèi)容需要做平衡，因?yàn)橥婕业捏w驗(yàn)是最重要的，如果《明日方舟》的系統(tǒng)一成不變，可能會(huì)導(dǎo)致玩家的基礎(chǔ)體驗(yàn)難以得到保障。另一方面，我們目前也有了更多且更高質(zhì)量的玩法內(nèi)容，能夠充足輪換和提供給玩家，我們希望能讓玩家的時(shí)間更自主性的投入到更高質(zhì)量的內(nèi)容上。

葡萄君：平衡就是指讓步對(duì)活躍的要求嗎？

威廉：除了活躍，也有短期收益。

像福利這塊，臨近5周年，項(xiàng)目組集體討論說「能不能給玩家發(fā)個(gè)月卡？感覺是很好的慶典禮物」。后來經(jīng)過一番討論，結(jié)合我們對(duì)限定卡池的降井調(diào)整（兌換舊限定干員所需的尋訪數(shù)據(jù)契約，定期從300下調(diào)至200，相當(dāng)于降低玩家獲取舊限定干員所需資源），當(dāng)時(shí)也帶來了我們開發(fā)最大負(fù)荷下，能提供的所有新玩法和老系統(tǒng)改造，整體來說是為了感謝玩家。

葡萄君：為什么《明日方舟》會(huì)做出這樣的選擇？

威廉：因?yàn)槲覀兿胍龅酶?。而且時(shí)代變遷，《明日方舟》面臨的處境不一樣了，也是從5周年開始，我們跟玩家承諾說，以后我們都持續(xù)做長線系統(tǒng)的優(yōu)化改造。

我們想要用煥然一新的面貌來博得玩家更多的信任——不是只有在玩《明日方舟》的玩家，而是玩過《明日方舟》的玩家，以及知道這個(gè)IP、但沒玩過游戲的玩家，甚至我們希望不知道這個(gè)IP的玩家，也會(huì)在口碑傳播下有觸達(dá)可能。

葡萄君：結(jié)果如何？

威廉：5周年之后，我們迎來了史上最高的回流潮。接下來一整年，我們的回流和活躍數(shù)據(jù)都上了一個(gè)臺(tái)階。

今年我們也不敢松懈，一直在努力開發(fā)。也特別感謝所有項(xiàng)目組同學(xué)的努力，特別感恩玩家的認(rèn)可，今年活躍和收入在去年基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)了進(jìn)一步的增長，達(dá)到了歷年最高。

葡萄君：你覺得自己作為主策，做得怎么樣？

威廉：我們維護(hù)了很多東西，做了很多新東西，也走過一些彎路，不算完全順利。但我在這個(gè)過程中是盡力而為的，總是希望能做得更好，回顧來看，可能做對(duì)的事情要相對(duì)多一些。

葡萄君：你如何保證自己的判斷大多是對(duì)的？

威廉：沒法保證。沒有人能預(yù)言一件事未來是對(duì)或錯(cuò)，但我作為主策，我得知道自己想要什么東西，我需要下決策，也要擔(dān)起下決策的責(zé)任。

我覺得選方向是做主策最優(yōu)先、最重要的事。方向指錯(cuò)了，團(tuán)隊(duì)就算拼盡全力，最終打得也只不過是座空山，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都會(huì)失去士氣。

葡萄君：你說自己沒法保證每次決策都對(duì)，那萬一哪次錯(cuò)了怎么辦？

威廉：比如我們一直在補(bǔ)全玩法矩陣，但從來不是百發(fā)百中，也有被玩家吐槽的時(shí)候。像我們做的自走棋玩法單人、多人版本，近期上線后能看到很高的持續(xù)參與熱度，但也會(huì)很快認(rèn)知到，難度和聯(lián)機(jī)體驗(yàn)我們還需要進(jìn)一步打磨。

這兩年下來，我們會(huì)提前一整年的時(shí)間，將下一年的核心開發(fā)內(nèi)容進(jìn)行敲定，并且甚至有更長線的專項(xiàng)內(nèi)容在并線開發(fā)。更早的前置規(guī)劃，能讓我們進(jìn)行更穩(wěn)妥且大型的規(guī)劃，但同時(shí)我們也會(huì)預(yù)留一定的開發(fā)量，進(jìn)行全年的排期調(diào)整和內(nèi)容迭代，盡可能在每個(gè)月線上情況后，進(jìn)行靈活調(diào)整。這里PM同學(xué)也非常辛苦。

葡萄君：沒法保證百發(fā)百中，但至少要有應(yīng)對(duì)的后手。

威廉：有時(shí)我會(huì)覺得自己有點(diǎn)像精算師——一個(gè)大的戰(zhàn)略，一定會(huì)有起伏，精算師要算，每張牌起了后要如何，沒起的話又如何快速應(yīng)對(duì)調(diào)整；我們有全年的排期規(guī)劃，但又不能完全僵化地按照排期推進(jìn)，玩家有反饋問題，我們也需要在一周、一個(gè)月內(nèi)盡快調(diào)優(yōu)體驗(yàn)，調(diào)整制作中的玩法、系統(tǒng)等各類內(nèi)容……

我們沒法做到每次設(shè)計(jì)都能成功，這是事實(shí)，但試錯(cuò)空間也是存在的，因?yàn)槲覀冇袕浹a(bǔ)的后手，也有及時(shí)反應(yīng)的準(zhǔn)備。

葡萄君：初入鷹角的時(shí)候，你有預(yù)想到自己走到這一步嗎？

威廉：想不到。我自己其實(shí)一直都是做好當(dāng)下的事情，不知不覺已經(jīng)跟著《明日方舟》走了很久。而對(duì)于《明日方舟》而言，我一開始就覺得它未來會(huì)走的很好，畢竟游戲底子很好，而且團(tuán)隊(duì)成員也都很有才華，只是那時(shí)我們也無法全面預(yù)測當(dāng)前具體的游戲形態(tài)。

到現(xiàn)在我覺得，《明日方舟》已經(jīng)是款在市面上完全找不到參考的游戲了。，《明日方舟》就是《明日方舟》，它不是任何一款二游。

能走到這一步，我覺得也和鷹角人的自我堅(jiān)持有關(guān)吧，我們不想做跟隨潮流的人。

葡萄君：大多數(shù)有追求的游戲公司都想做市場上沒有的東西，也都想引領(lǐng)潮流。

威廉：這可能也會(huì)是比較不一樣的點(diǎn)，我們會(huì)更像創(chuàng)作者的心態(tài)，盡力去創(chuàng)作、釋放自己創(chuàng)作的可能性，想要做市場上沒有的東西。

我們會(huì)不斷嘗試，一路往前走并且持續(xù)進(jìn)化——我們現(xiàn)在做出的游戲特色，可能被別人跟進(jìn)甚至反超，那我們能不能防??？能不能做出新的特色來？這是要思考的問題。

而當(dāng)我們做的設(shè)計(jì)是自己喜歡且自己打磨過的內(nèi)容，我們也很幸運(yùn)獲得了玩家的喜愛，并且一直陪伴到現(xiàn)在，形成了更好的良性循環(huán)。

03

長線運(yùn)營：

堅(jiān)守戰(zhàn)略，更換戰(zhàn)術(shù)

葡萄君：最近這兩年，大家都在討論商業(yè)化的內(nèi)容型游戲到底能不能長青，但一直沒有特別好的解法。會(huì)不會(huì)其實(shí)內(nèi)容型游戲就是很難長青，《明日方舟》只是一個(gè)特例？

威廉：作為少有的運(yùn)營到6.5周年還在增長的游戲，我們確實(shí)是一個(gè)特例。但我認(rèn)為內(nèi)容型游戲并不是不能長青，只是如果選擇跟風(fēng)同質(zhì)化的話，道路確實(shí)難走。

像之前討論過的，我認(rèn)為核心競爭力之一應(yīng)該是Gameplay，也就是游戲性。并且鷹角有自己的設(shè)計(jì)底色，我們更想要做新東西，想要做自己喜歡、擅長，而且市場上有空間、用戶還沒得到滿足的東西，通過一步步推演將其做出來。

葡萄君：這件事就這么難嗎？

威廉：正是因?yàn)橛螒蛐袠I(yè)是個(gè)以人為本的創(chuàng)意行業(yè)，這件事才這么難，否則也不會(huì)每年都有一些新的爆款，能夠從犄角旮旯里蹦出來。

另外現(xiàn)在很多公司的立項(xiàng)，或者項(xiàng)目的決斷可能都趨于保守。但越保守，就越不容易做到長青。

葡萄君：這讓我想起來，老項(xiàng)目大多不敢改動(dòng)底層機(jī)制，比如體力、掃蕩、資源產(chǎn)出方式等等。

威廉：這個(gè)問題非常復(fù)雜，因?yàn)樯婕傲说讓酉到y(tǒng)的改造。策劃設(shè)計(jì)一個(gè)東西，肯定要考慮收益，但底層系統(tǒng)改造的收益往往很難被論證，而且很容易影響用戶習(xí)慣和經(jīng)濟(jì)循環(huán)，一改就改到大動(dòng)脈。但過時(shí)的東西，又會(huì)極其影響玩家的體驗(yàn)。

所以類似的工作，我們會(huì)交給團(tuán)隊(duì)里腦子比較聰明，也深入了解用戶痛點(diǎn)的同事。

基建系統(tǒng)的簡化、模組的陳列室、倍率戰(zhàn)斗、挑戰(zhàn)失敗返還理智……但我認(rèn)為只要有一些玩家覺得有問題，改造之后對(duì)于大部分用戶也是OK的，那我們就可以改，算是偏變革的風(fēng)格。

在我們這邊，大家總是在思考類似的修改，比如怎樣讓游戲變得更好，所以還挺忙的。

葡萄君：除了各類玩法和系統(tǒng)，游戲上線時(shí)間久了，運(yùn)營框架也可能會(huì)形成一種更難變化的固定套路。類似的問題你們會(huì)怎么解決？

威廉：在戰(zhàn)略上，只要找到正確的東西就要堅(jiān)守，但戰(zhàn)術(shù)一定要不停地更換。

這幾年來，我認(rèn)為找到了一條正確的戰(zhàn)略：優(yōu)先做口碑、做活躍。但圍繞這一點(diǎn)，我們25年和24年的戰(zhàn)術(shù)是不一樣的。

從策劃的角度而言，24年我們手頭能打的牌不多，所以多做了很多玩法。做得好的牌，留下來繼續(xù)打；做得壞的牌，那就廢掉，然后讓團(tuán)隊(duì)創(chuàng)造新的東西。所以你會(huì)看到，雖然今年，也就是25年，我們完全全新的玩法會(huì)比去年少一些，但我們?nèi)康耐娣ㄅ牌谝韧暌唷?/p>

但在大家看到的這些玩法之外，我們內(nèi)部否掉的方案數(shù)量，可能是實(shí)裝方案的2-3倍以上。連一些怎么做口碑的小設(shè)計(jì)及迭代，我一般都要看5~10個(gè)方案，如果跟之前的方案很類似，我就會(huì)去挑戰(zhàn)它，包括剛提到的系統(tǒng)改造。有的時(shí)候一個(gè)玩法Demo，我們可能都會(huì)改4-5遍。

葡萄君：之前我們和一位在大廠做出過很多長青產(chǎn)品的Leader聊，他總結(jié)長青的要訣，就是多換換團(tuán)隊(duì)，因?yàn)闆]有人能在高壓環(huán)境下持續(xù)超出預(yù)期。

威廉：這個(gè)可能對(duì)于一些大型團(tuán)隊(duì)是成立的。不過我個(gè)人認(rèn)為，這不會(huì)是鷹角的做法，因?yàn)樵邡椊?，人是最大的?cái)富。

明日方舟長線運(yùn)營的前提，是在不斷延續(xù)和放大自己的特色，比如玩法和內(nèi)容要高度耦合，不能一邊倒。想要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，我們需要對(duì)創(chuàng)作者的尊重，我們需要更多有追求，且持續(xù)有追求的人，這樣才能在堅(jiān)持戰(zhàn)略的基礎(chǔ)上，不斷拓寬新視野，不斷做出新的東西。

我們團(tuán)隊(duì)本身是有戰(zhàn)斗力的，而且關(guān)系和睦，倒不是說不能吵架，而是說大家彼此相信，愿意彼此支持。我曾經(jīng)做過很多大的決策，如果沒有伙伴們的支持，一定是做不下來的，壓力肯定是存在的，但目前我們彼此是相互信任，共同對(duì)抗這份壓力的。

葡萄君：但怎樣才能讓大家充分彼此信任？似乎項(xiàng)目越大，想實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)就越困難。

威廉：人和人之間的關(guān)系沒有那么黑暗，但也不像一些漫畫番劇里那樣天真。至少在我的人生觀里，人跟人之間一定存在心之壁，一開始彼此都是不信任的。

想打破心之壁，你既要能夠帶領(lǐng)大家打勝仗，又要尊重其他人的才華和付出，和大家共同取得一場又一場的勝利——如果你只想自己，只想壓別人一頭，那一定是不會(huì)被信任的。

所以我會(huì)告訴團(tuán)隊(duì)中的一些leader，當(dāng)新人加入我們，你要給他們分配一些能打勝仗的工作，讓他們先贏起來。另外也要幫他們找到一些新團(tuán)隊(duì)里的朋友，比如可以和QA，和客戶端的同事先玩起來，幫助他們慢慢適應(yīng)團(tuán)隊(duì)。

葡萄君：剛才你提到了過去做的決策，有沒有哪些你其實(shí)不算那么有把握，但事實(shí)證明做對(duì)了的決策？

威廉：印象最深的應(yīng)該是五周年的版本。

那個(gè)版本是我們?nèi)聭?zhàn)略的開始，這是非常大的挑戰(zhàn)，同時(shí)也是很快被落實(shí)的決策。包括當(dāng)時(shí)我們決定限定池300抽額外獲得「維什戴爾」，有新的玩法，也對(duì)系統(tǒng)做了迭代，還承諾做出更多長線優(yōu)化，以及盡力將后幾個(gè)月版本填滿內(nèi)容，希望讓大家更加信任我們，也讓新人更簡單上手……

這一系列決策都不是循規(guī)蹈矩的路子，敢在周年版本做這些事情，你的壓力是相當(dāng)大的，可以說是做錯(cuò)了一步，就是萬劫不復(fù)了。

更新五周年版本那一天，那天我們幾個(gè)策劃值班，在看玩家反饋等等各種情況的時(shí)候，有個(gè)組員甚至壓力大到低血糖了還不回去，我說這不行，咱們得出去走一走，呼吸點(diǎn)新鮮空氣，給你弄點(diǎn)可樂什么的緩緩——其實(shí)當(dāng)時(shí)我也有壓力，但作為主策肯定得盡全力頂住，不能露怯。不過等到發(fā)完版本，看到活躍和聲量都在上漲，對(duì)這個(gè)決策的信心才更足。

事實(shí)證明，那之后到現(xiàn)在，我們的數(shù)據(jù)都要比之前更好。這說明我們又跑通了一樣?xùn)|西。

每次做新的東西，其實(shí)都會(huì)有類似的感覺——面對(duì)未知的事情，會(huì)感到緊張是很正常的，即使投入了大量的資源，效果其實(shí)也是不可控的，因?yàn)橛绊懸蛩厥嵌喾矫娴?，而且畢竟我們不能代表無比大基礎(chǔ)的玩家，策劃效果驗(yàn)證的過程中還是會(huì)有所擔(dān)心，如果效果不好，那可能就說明某些設(shè)計(jì)是不成立的，大家都會(huì)為此感到緊張。

葡萄君：這是很成功的故事了，有沒有遺憾的故事？

威廉：不足跟失敗當(dāng)然有很多，但在這個(gè)團(tuán)隊(duì)里，我真的沒有遺憾。即便有遺憾，我在當(dāng)時(shí)也很難再做得更好，因?yàn)樽觥睹魅辗街邸返倪@幾年，每一天我都盡力了。

葡萄君：在未來，明日方舟的下一個(gè)目標(biāo)可能是什么？

威廉：我們要繼續(xù)堅(jiān)持做活躍、做口碑的戰(zhàn)略，跟上玩家訴求的變化，想出更多角度的戰(zhàn)術(shù)，跑贏下一場馬拉松。無論對(duì)當(dāng)前版本的整體滿意度如何，但只要有問題存在，那未來的規(guī)劃，就要做進(jìn)一步的修正。

舉個(gè)不一定恰當(dāng)?shù)睦?，像《紅樓夢》里的大觀園，一旦內(nèi)部開始腐壞，衰敗起來會(huì)非?？臁＜词故悄壳盃顩r還不錯(cuò)的游戲，作為策劃，我們也絕對(duì)不能放松警惕，而是要不斷給游戲體檢，讓它真正強(qiáng)壯起來。

好在我們已經(jīng)沉淀了很多成功、且沒有過時(shí)的戰(zhàn)術(shù)；我們和發(fā)行市場一起，維護(hù)了一個(gè)健康的用戶生態(tài)，同時(shí)玩家對(duì)我們有很高的信任；我們的用戶基數(shù)也一直在增長，而且還有大量的新用戶進(jìn)來。包括《明日方舟：終末地》的上線，也有機(jī)會(huì)讓更多人接觸到我們。

我有理由相信在未來，《明日方舟》還能再上幾個(gè)臺(tái)階。

04

“做游戲，意味著一切”

葡萄君：最后聊聊你自己吧。還挺好奇，當(dāng)年你是怎么進(jìn)入游戲行業(yè)的？

威廉：我從小就喜歡游戲，覺得它能給我?guī)砜鞓泛透袆?dòng)，也喜歡電影、番劇、音樂等各種作品。很多人現(xiàn)在可能不太愿意用“第九藝術(shù)”這個(gè)詞來描述游戲，但我覺得游戲確實(shí)是。

游戲既是產(chǎn)品，又是商品，還是作品，它是最復(fù)雜的媒介形態(tài)，有很強(qiáng)的作者性。這是我最向往游戲策劃的原因。

在高中時(shí)期，我的文科比理科更好，只是家里人覺得理科你也不錯(cuò)，還是學(xué)理吧；碩士階段我研究的是推薦算法，同專業(yè)的同學(xué)，大多做的是通信、碼農(nóng)、金融或者產(chǎn)品經(jīng)理；聽說做游戲，父母一開始也是反對(duì)的。

但在成長過程里，我一直在選擇目標(biāo)最優(yōu)，而不是自我感受最優(yōu)的東西。而且我寫代碼的時(shí)候并不快樂，甚至很焦慮。所以2018年，我想讓自己快樂一點(diǎn)，就試了試能不能在游戲行業(yè)實(shí)習(xí)。

葡萄君：后來父母理解你了嗎？

威廉：一開始不理解，但這么多年下來，他們發(fā)現(xiàn)做游戲不是一件壞事，不僅能養(yǎng)活自己，而且做得挺開心。我媽還發(fā)現(xiàn)身邊的年輕人也知道《明日方舟》，所以這幾年就更理解我了。

葡萄君：剛才說到游戲、電影番劇、音樂等各種作品，你分別會(huì)更喜歡哪種類型的？

威廉：我會(huì)比較喜歡表達(dá)人類微妙情感的，偏劇情的，純愛類的文藝電影，比起爆米花大作，它們會(huì)更打動(dòng)我的內(nèi)心。至于番劇，我會(huì)更喜歡治愈類的，比如《夏目友人帳》、《CLANNAD》——對(duì)于年輕的玩家來說，可能我已經(jīng)有點(diǎn)老二次元了……

我也喜歡玩Galgame，比如本科的時(shí)候，我曾經(jīng)狂玩《高考戀愛一百天》，基本上玩了每個(gè)結(jié)局，因?yàn)樗艽騽?dòng)我的情感，引發(fā)共鳴，也可能那會(huì)我在交大有點(diǎn)宅吧（笑。

在游戲方面，我不會(huì)挑是獨(dú)立游戲還是大作，而是會(huì)看它有沒有特色。比如最近的彈珠肉鴿《球比倫戰(zhàn)記》，我已經(jīng)打了100多個(gè)小時(shí)，它的設(shè)計(jì)很簡潔，很有爽感，是我每天下班解壓的方式；前一段時(shí)間，我也玩了《羊蹄山之魂》，它美術(shù)和題材的融合很有調(diào)性；更早的產(chǎn)品，包括國內(nèi)的一些武俠類單機(jī)產(chǎn)品，以及海外上田文人的作品，我都很喜歡。

《球比倫戰(zhàn)記》也入圍了今年TGA的最佳獨(dú)立游戲

《上田文人的世界 無言的游戲是如何誕生的？》

書籍頁

包括恐怖游戲我也喜歡玩。之前月光蟑螂的《三伏》，我自費(fèi)買了20份送給同事，很多人不敢玩恐怖游戲，但我覺得它做得實(shí)在太妙了，當(dāng)時(shí)特別想給大家安利。

葡萄君：為什么？

威廉：因?yàn)槲矣X得情感是很重要的，即使拋開個(gè)人偏好聊回工作的話，我覺得做策劃也不能只看游戲，我們要有擅長觀察的眼睛，以及能夠共鳴情感的柔軟的心。眼睛會(huì)幫我們收獲更多的洞察和信息，心會(huì)幫助我們創(chuàng)造出能打動(dòng)別人的東西。

葡萄君：你會(huì)更喜歡小眾文藝的作品嗎？

威廉：不一定要叫好不叫座，很多作品商業(yè)成功和調(diào)性獨(dú)特是兼具的，但我喜歡的作品大多有一個(gè)突出的尖頂，就像一根針一樣，能戳開我們眼睛外面的霧霾，進(jìn)入視野，讓人一下子就記住這個(gè)東西。

葡萄君：最近有沒有什么作品，給你帶來了一些思考或者啟示？

威廉：最近我在玩桌寵，就是那種放在桌面上，陪你辦公的桌面Avatar。我的感覺是，現(xiàn)在游戲這個(gè)媒介在不斷貼合人們生活中的縫隙，而且能貼合的縫隙越來越小。怎么找到一些縫隙，把它放大，再做出自己的獨(dú)特性是一件很難但也很有趣的事情。

這幾年我印象特別深的一點(diǎn)是，感覺大家現(xiàn)在活得很辛苦。很多人都需要從復(fù)雜的環(huán)境中被解脫出來，可能這種解脫需要帶有一定的幻想性和現(xiàn)實(shí)性，無論是貼合生活縫隙的輕松溫暖，還是情感上的共鳴，都很重要。

葡萄君：為什么你覺得這很重要？

威廉：我認(rèn)為溫暖的情感共鳴是值得記憶的瞬間。我個(gè)人很喜歡EVA，其實(shí)直到現(xiàn)在也有很多人仍然對(duì)EVA是有共鳴的，大家可能會(huì)和真嗣一樣，有懦弱的時(shí)候，也會(huì)有自己想追求的東西。在危難時(shí)刻，哪怕是被迫，你也要站出來，維護(hù)自己心目中的美好。

文藝作品會(huì)帶來不一樣的體驗(yàn)，同時(shí)表達(dá)的很多東西，其實(shí)和我們所面對(duì)的現(xiàn)實(shí)是相通的。

葡萄君：你會(huì)覺得這是一份幸福的工作嗎？還是說痛苦更多？

威廉：在這個(gè)崗位上，你可以不斷驗(yàn)證自己的戰(zhàn)略，被大家所信任，充分釋放自己的才華，而且獲得好的反饋，這當(dāng)然很幸福。

但幸福往往只有一瞬間。這個(gè)版本做好了，下個(gè)版本還是有可能掉到谷底。任何情況都有可能發(fā)生，當(dāng)項(xiàng)目越做越大，意外狀況也可能越來越多，想讓幸福持續(xù)下去，背后的壓力和痛苦也是巨大的。有多大的幸福，那害怕幸福失去的壓力就會(huì)有多大，但這個(gè)世上的事情都是如此，我在習(xí)慣這個(gè)道理。

葡萄君：最后問個(gè)矯情的問題吧。對(duì)你來說，做游戲意味著什么？

威廉：意味著一切。

做游戲是我的愛好，我的夢想，我的事業(yè)，也是我的成就感來源，也承載了我的藝術(shù)表達(dá)和個(gè)人審美。每天回到家里聽音樂、看電影、看番的時(shí)候，甚至做夢的時(shí)候，我都在思考游戲該怎么做。包括我聯(lián)系最多的朋友，也基本上都在這個(gè)行業(yè)。

我身邊也有很多優(yōu)秀的朋友，會(huì)討論要不要去炒股，要不要炒比特幣。但我目前確實(shí)沒時(shí)間炒股，也不買基金，也不想跟著風(fēng)口走，基本上每天的時(shí)間、大多消費(fèi)的東西都和游戲有關(guān)，也為此吃過很多苦頭……可能在策劃里面，像我這樣的也并不多，但我覺得，做游戲目前是很讓我幸福的，我的注意力也基本放在這里，這就足夠了。

游戲葡萄招聘內(nèi)容編輯，

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