在韓國，為了找到一份工作，一個年輕人可以多拼？

韓國社會學(xué)家吳贊鎬在多所高校教授課程，他發(fā)現(xiàn)，為了就業(yè)，有的學(xué)生投了上百份簡歷，同時需要打工以還清1200萬韓元（約6萬元人民幣）的助學(xué)貸款；有人考了24次托業(yè)（TOEIC，國際交流英語考試，一次考試報名費為1806元人民幣），最終取得了940分的分數(shù)（滿分990分），還組織了一個校內(nèi)社團，名為“就業(yè)面試社團”。

這樣的情況絕非個例。韓國年輕人在求職時必須準備以下9個項目，被稱為“就業(yè)九件套”：學(xué)歷、成績、托業(yè)成績、海外游學(xué)、資格證書、競賽獲獎經(jīng)歷、實習(xí)經(jīng)驗、志愿服務(wù)，以及整形手術(shù)。而在不久前，年輕人求職時僅需準備學(xué)歷、成績、托業(yè)成績。

個體為爭奪有限資源，陷入過度競爭、規(guī)則異化的狀態(tài)，導(dǎo)致競爭的門檻不斷提高，但個體的實際福祉并未隨之增加，這種現(xiàn)象近些年在中國被總結(jié)為“內(nèi)卷”。然而在韓國，年輕人為了擠入愈發(fā)狹窄的社會晉升通道而不斷“軍備競賽”，則被市場上大量成功學(xué)的書籍包裝成一個好聽的名字：“自我開發(fā)”。

這讓吳贊鎬感到困惑：為何韓國的年輕人不再思考如何形成共同體的力量，打破結(jié)構(gòu)性的困境，而是默許這套不公平的規(guī)則的存在，并進行永無止境的“自我開發(fā)”？

1960年代起，依靠飛速發(fā)展的外向型經(jīng)濟，韓國實現(xiàn)了經(jīng)濟、社會的迅速騰飛，被稱為“漢江奇跡”。然而，1997年的亞洲金融危機對韓國的經(jīng)濟帶來巨大沖擊，韓國因為資本市場劇烈震蕩、外匯枯竭，不得不向國際貨幣基金組織（IMF）請求緊急救援，因此這場危機在韓國被稱為“IMF危機”。勞動力市場也受到波及，亞洲開發(fā)銀行數(shù)據(jù)顯示，韓國1998年的失業(yè)人數(shù)是1997年的近3倍。與此同時，富人階層和大型財團抵御了經(jīng)濟風(fēng)險，中下層家庭則大量破產(chǎn)，貧富差距加劇。

吳贊鎬記錄的就是這些出生于“漢江奇跡”的尾聲、成長于經(jīng)濟衰退時期的“IMF世代”的年輕人。他們目睹了家人被裁員、工作生活突然處于十分不穩(wěn)定的狀態(tài)，為了不讓自己淪為下一個被淘汰的人，他們采取更加個人主義的生存策略，拼盡全力“內(nèi)卷”以爭取有限資源。在對五十多位學(xué)生進行采訪、對百余篇學(xué)生論文進行文本分析后，吳贊鎬寫作成《“我們贊成差別對待”——變成怪物的年輕一代》一書。

吳贊鎬觀察到，在“自我開發(fā)”的話語體系下，階層躍遷成為一場個人戰(zhàn)役，周圍的其他人都是自己潛在的敵人。這導(dǎo)致年輕人對他人的生存處境喪失了同理心——在他們看來，既然大家都在“自我開發(fā)”，個人的失敗應(yīng)該歸咎于他“開發(fā)”得不夠努力。當非正式員工對公司提出按照承諾轉(zhuǎn)正的訴求時，大學(xué)生們毫不猶豫地評價道，“如此覬覦正式員工的位置，可以說是小偷行徑了吧？”

就連學(xué)生群體內(nèi)部也形成了明顯的鄙視鏈。身處鄙視鏈最頂端的是韓國首爾三大高校（首爾大學(xué)、高麗大學(xué)和延世大學(xué)）的經(jīng)濟管理專業(yè)學(xué)生，其次是其他專業(yè)學(xué)生，再次是首都圈的其他高校學(xué)生，位于鄙視鏈最底端的是地方大學(xué)學(xué)生。這樣的區(qū)隔滲透在年輕人生活的方方面面：人文專業(yè)學(xué)生上課時會被經(jīng)管專業(yè)學(xué)生嘲笑，名牌高校學(xué)生不屑于和其他高校學(xué)生在同場面試中競爭，排名低的學(xué)校學(xué)生不敢穿印有自己校名的棒球服，名牌高校學(xué)生則“穿棒球服時都單肩背包，就為了露出‘延世大學(xué)’那幾個字”。

《“我們贊成差別對待”》最初出版于2013年。12年過去了，吳贊鎬告訴南方周末記者，現(xiàn)在的韓國年輕人已不再將成為“大企業(yè)正式員工”視為最高理想，而是成為“經(jīng)濟自由人”，即通過房地產(chǎn)或股票投資等手段實現(xiàn)財富自由。同時，“小確幸”的生活成了標榜的重點，比如旅行、感恩小事，以及吃健康食物?！翱梢哉f，大家從未像現(xiàn)在這樣，為吃著沙拉的自己自豪過；也從未像現(xiàn)在這樣，把常吃水果蔬菜拿來炫耀?！?/p>

在吳贊鎬看來，這意味著韓國社會已經(jīng)出現(xiàn)了一些“裂隙”，但現(xiàn)狀依然不容樂觀。

相比12年前，韓國年輕人的處境并沒有變得更好。韓國統(tǒng)計廳公布的數(shù)據(jù)顯示，2025年第一季度，二十多歲青年群體就業(yè)人數(shù)同比減少9.8萬人，創(chuàng)下自2013年第三季度以來的最大跌幅。2024年，韓國自殺死亡人數(shù)創(chuàng)近13年之最。

就連吳贊鎬本人的生活也受到了影響。2020年，吳贊鎬選擇離開高校，在濟州島專職寫作。然而，新冠疫情又將他的計劃打亂。在采訪中，吳贊鎬感慨道，“講座邀請消失了，維持生活的存款也見了底。不得不擱置計劃寫的書，靠寫約稿來維持生計?！?/p>

吳贊鎬，1978年生，西江大學(xué)社會學(xué)博士，常年在韓國多所大學(xué)及研究生院開設(shè)課程。創(chuàng)作社會觀察類非虛構(gòu)作品13部，代表作品《“我們贊成差別對待”》被選為韓國人文社會科學(xué)出版協(xié)議會“閃耀十年的書”。（受訪者供圖）

1

當“熱情、努力和意志”

被視作一種道德

南方周末：你在《“我們贊成差別對待”》書中提出一個詞：“自我開發(fā)”。在你看來，有哪些社會機制，促使“自我開發(fā)”在韓國年輕人中如此盛行？

吳贊鎬：設(shè)定一個目標，并據(jù)此目標改變自己生活的所有行為，都可以算作“自我開發(fā)”，我們對這種行動其實并不陌生。只不過，從前人們沒有如此積極地提起這個詞，并用它來剖析自己和他人。

經(jīng)歷IMF危機后，韓國社會兩極分化加劇，勞動地位的兩極化就是從這時正式開始的。大企業(yè)與中小企業(yè)間的差距被進一步拉大，直接導(dǎo)致了正式員工與非正式員工待遇的“天差地別”。于是，年輕人的就業(yè)競爭變得異常激烈，自然會有人感嘆“實在太難了”，而自我開發(fā)類書籍正是針對此困境提出的解決方案。于是，“熱情”“努力”“意志”等關(guān)鍵詞開始頻繁出現(xiàn)了。

在這個自我開發(fā)的時代，“熱情、努力和意志”被視作一種道德。道德是正確的，是必須遵循的。于是，失敗就更加徹底地被解讀為努力的不足，人們甚至覺得質(zhì)疑社會結(jié)構(gòu)的人本身就有很大問題。所以，正如書中舉出的例子，非正式員工針對不公正待遇進行的罷工，被當時的年輕人視為“小偷行徑”。“覺得委屈就去考試啊”的聲音，就這樣登場了。

南方周末：你在1997年進入大學(xué)，可否分享一下，當時的學(xué)校和就業(yè)環(huán)境是什么樣的？

吳贊鎬：那個年代的學(xué)歷等級制度也很嚴苛，也有不少對自己的學(xué)歷抱有優(yōu)越感的人，但因為學(xué)歷而自卑的人不至于像現(xiàn)在這么多。簡單來說，請想象一下，在韓國一所不算頂尖的地方大學(xué)里，一個國語國文系的學(xué)生在圖書館里看了一整天的書，一個社會學(xué)系的學(xué)生每天都在圖書館看報紙。一直到20世紀90年代，這些都不算什么尷尬的事，當事人自己也不會覺得哪里不妥。

南方周末：你讀大學(xué)期間正好經(jīng)歷了韓國的IMF危機，這對當時在校生（包括你自己）的職業(yè)選擇產(chǎn)生了什么影響？

吳贊鎬：在IMF危機之后，因為找工作太難了，任何與求職準備無關(guān)的事情都被當作是無用的。所以，在圖書館里看英語書以外的書籍或者報紙，就開始被當作“浪費時間”了。

我正好在IMF危機爆發(fā)的同時入伍了，在軍隊里更明顯地感受到了那種變化。等我退伍回到學(xué)校時發(fā)現(xiàn)，在1997年還習(xí)以為常的景象，已經(jīng)變得極其少見——批判時局之類的活動完全消失了，總學(xué)生會也漸漸沉寂。不知從何時起，“斗爭！”“團結(jié)！”這樣的表達變得非常不合時宜了。

IMF危機給韓國社會帶來了巨大的創(chuàng)傷。曾經(jīng)，我們目睹了很優(yōu)秀的學(xué)長找不到工作，也見證了不同專業(yè)的就業(yè)率差距被急劇拉大的過程。就我個人而言，在那樣的困境中，還能為了繼續(xù)學(xué)習(xí)社會學(xué)去讀研究生，真的是運氣好。如果當時父母的經(jīng)濟基礎(chǔ)完全垮掉了，我是絕對不可能做出這個選擇的。

南方周末：“自我開發(fā)”暗藏著典型的優(yōu)績主義的邏輯，這種邏輯許諾了“個體只要努力，就可以擁有階級上升的可能性”。年輕人之所以如此相信“自我開發(fā)”，是否因為在某一段時間，這樣的許諾在韓國是有效的？從何時起，這個許諾變得不再有效？

吳贊鎬：是的，韓國的歷史恰恰證明了這一點。20世紀50年代到60年代，大家都“平等地貧窮”，這一狀態(tài)引發(fā)了后來的二十到四十年間翻天覆地的變化——當那些獲得成功的人試圖歸因，上了大學(xué)的說是自己刻苦學(xué)習(xí)了；高中畢業(yè)直接工作的說是自己努力工作了。這代人雖然連“自我開發(fā)”這個詞是什么都不知道，但他們的一生都在強調(diào)自我開發(fā)的重要性。

所以，當韓國的年輕人開始覺得“咦？好像再怎么拼命努力也沒用了”的時候，能理解他們，并且告訴他們“這不是你們的錯”的長輩極其稀少。因此，年輕人只能拼命努力。他們中的有些人確實成了大企業(yè)的正式員工，可問題在于，這些成功者產(chǎn)生了錯覺，以為自己成功的原因是只有自己拼命努力了而別人沒有。

事實上，絕大多數(shù)人都付出了巨大的努力，只是極少數(shù)人擠過了那狹窄的獨木橋。成功者無視現(xiàn)實，只保留了“成功是因為比別人更努力”的邏輯。韓國的年輕人一旦考上了名牌大學(xué)、進了大企業(yè)工作，周圍的人會不停地問，“怎樣才能學(xué)習(xí)好”“真厲害，怎么進的大企業(yè)”等等。在這樣的氛圍中，他們會不知不覺地不斷重復(fù)“只要努力，什么都能做到”，直到自己也沉浸其中，最終說出“那些不努力的人就只知道怪社會”這種話。

所以，再沒有呼吁拓寬獨木橋的聲音了——因為這樣只會被當作“自己不努力，只知道怪社會的懦弱之人”。所以，即使階層流動的可能性減少，也沒人提這茬，只剩下內(nèi)化的自責(zé)：“是我自己不夠好，所以這樣也沒辦法?！?/p>

南方周末：你在書中采訪的大學(xué)生其實都知道，為了就業(yè)進行嚴格的、自我犧牲式的“自我開發(fā)”對他們的個人成長而言并無實質(zhì)意義。面對愈發(fā)惡劣的競爭環(huán)境，韓國年輕人們并沒有質(zhì)疑社會結(jié)構(gòu)，反而更加努力地進行自我開發(fā)。是什么讓他們依舊堅持著進入這個惡性循環(huán)？

吳贊鎬：不平等的可怕之處，就在于人面對不平等，會漸漸變得麻木。而且不平等越嚴重，麻木感就越強。在韓國社會，不平等現(xiàn)象很容易就被歸結(jié)為“個人努力不足”，而非社會結(jié)構(gòu)的問題，原因就在于此。

不平等現(xiàn)象越嚴重，生活艱難的人越多，然而指責(zé)他們的人也隨之越來越多。于是，隨著不平等的加劇，一個把歧視與厭惡視為理所應(yīng)當?shù)牟B(tài)社會就形成了。

可讓一個普普通通的年輕人追究這個結(jié)構(gòu)性問題是不可能的。就算找人傾訴，得到的大概率也只會是“自己不努力還滿腹牢騷”的指責(zé)。那還有什么可說的呢？所以，他們只能讓做什么就做什么，就這樣不聲不響地活下去。

韓國統(tǒng)計廳公布的數(shù)據(jù)顯示，2025年第一季度，二十多歲青年群體就業(yè)人數(shù)同比減少9.8萬人，創(chuàng)下自2013年第三季度以來的最大跌幅。（視覺中國 圖）

2

“要成為精英，必須從未認真接觸

或理解過社會不平等問題”

南方周末：你曾在大學(xué)教書多年，因此與許多大學(xué)生有交流?？煞駷橹袊x者描述一下，韓國大學(xué)生面臨的就業(yè)現(xiàn)狀是什么樣的？

吳贊鎬：現(xiàn)在韓國企業(yè)的招聘對外貌的要求更高了，大學(xué)生也需要在健身房請私教，證件照得找專業(yè)照相館，拍出藝人資料照的水準。年輕人真的很累，很辛苦。在應(yīng)聘的自我介紹里，必須塞進“自己很好地克服了人生的種種挫折”這樣的內(nèi)容，而且性格也必須寫“好”，難怪MBTI測試在韓國那么流行。

說得露骨一點，在如今的韓國，幾乎要成為“人造人”才能順利找到工作。

南方周末：你提到，韓國年輕人求職時需要準備“就業(yè)九件套”，而在曾經(jīng)，這僅僅是“就業(yè)三件套”（學(xué)歷、成績、托業(yè)成績）。這些要求最初是有人提出和推廣嗎？這些看似對發(fā)展個人素質(zhì)的期待，是如何被逐漸納入進標準化考評體系的？

吳贊鎬：這些要求并不是誰刻意制造的，而是涌向獨木橋的人水平整體提高催生的。最初，“大學(xué)畢業(yè)證”是首要標準，接著是“英語能力”，需要用托業(yè)分數(shù)來具體證明；再后來，又演變成了“能用英語流利對話嗎”，那么外語研修經(jīng)歷就成了新的證明手段。

可是，具備以上資質(zhì)的人越來越多了。于是，光靠這“老三樣”（學(xué)歷、成績、托業(yè)）在競爭中就無法勝出了。企業(yè)又開始不斷追問：“有資格證書嗎？”“有在競賽中獲獎的經(jīng)歷嗎？”甚至開始問：“有志愿服務(wù)經(jīng)驗的話，請說說看。”對忙著學(xué)英語、考資格證都快累死的年輕人，居然還要問志愿服務(wù)經(jīng)驗，簡直荒唐。結(jié)果，連加入大學(xué)的志愿服務(wù)社團都要競爭了。就這樣，這些要求非常自然地成了一種時代思潮。

南方周末：準備好這“就業(yè)九件套”并成功入職的人，真的就是所謂“有能力的人才”嗎？

吳贊鎬：在公司里，他們或許是，并非因為準備了“九件套”，而是因為他們在準備的過程中，已經(jīng)牢牢地樹立起了一種“無論公司要求什么，我都會自行調(diào)整去滿足”的態(tài)度。要想通過大企業(yè)的簡歷篩選，沒有這種態(tài)度，怎么可能提前準備那么多東西？到了面試環(huán)節(jié)就更難了，“反復(fù)對公司宣誓忠誠”成了再常見不過的環(huán)節(jié)。

南方周末：你在書中提到，為了迎合企業(yè)的用人需求，許多大學(xué)專業(yè)變得“工商管理化”，經(jīng)濟效益而非學(xué)術(shù)或公共價值已經(jīng)成為推動高校管理的主要標準。在你看來，這樣的大學(xué)教育所帶來的問題是什么？

吳贊鎬：經(jīng)管學(xué)科本身沒有問題，教學(xué)生更有效率地找到工作也無可指摘。需要警惕的是這種氛圍——所有學(xué)科都必須像經(jīng)管學(xué)科那樣去思考。各學(xué)科性質(zhì)完全不同，不能都在“降本增效”的維度上，以“效率”為絕對標準接受評價。我們的社會也是如此。

2025年2月，韓國首爾，在城北區(qū)的國民大學(xué)，畢業(yè)生拋學(xué)士帽慶祝畢業(yè)。（視覺中國 / 圖）

南方周末：大學(xué)生們根據(jù)學(xué)歷、是否重點高校、是否工商管理專業(yè)等標準，做了十分細致的身份上的劃分與區(qū)隔。這樣的區(qū)隔，除了讓他們在與他人的比較中獲得優(yōu)勢之外，還會給他們帶來什么實質(zhì)受益嗎？

吳贊鎬：根本沒有任何實際受益。事實上，他們自己也會同樣暴露在自卑感之中。當一個人習(xí)慣用垂直等級劃分一切，將低于自己的人視為“低等”存在，在遇到比自己“高等”的人時，也一定會感到強烈的自卑。而為了抵消自卑，他們又會努力在他人身上尋找優(yōu)越感。

舉個例子，高麗大學(xué)經(jīng)管系的學(xué)生從首爾大學(xué)經(jīng)管系的學(xué)生那里感受到的自卑，會轉(zhuǎn)化為對高麗大學(xué)其他專業(yè)學(xué)生的攻擊，社會學(xué)系或歷史系等人文學(xué)科的學(xué)生通常是這種攻擊的目標。

南方周末：“學(xué)生群體”作為一個共同體被拆散，會對他們造成什么影響？

吳贊鎬：學(xué)生共同體注定會解體，而且就算解體了，也沒人覺得這是什么嚴重的問題。何況近年韓國的大學(xué)已經(jīng)進行了很多學(xué)科結(jié)構(gòu)調(diào)整，各專業(yè)學(xué)生的想法也大同小異，都像經(jīng)管系的學(xué)生一樣，用“管理者”的眼光看待自己和世界，認為資本主義的“勝者獨食”是理所當然的。因此，或許一種新型的學(xué)生共同體已經(jīng)出現(xiàn)了。

南方周末：你覺得，大學(xué)本應(yīng)起到的作用是什么樣的？

吳贊鎬：雖然不是所有大學(xué)生都需要深度了解人文學(xué)科的重要性，但至少應(yīng)該讓5%-10%的大學(xué)生能夠自信地選擇并從事這類專業(yè)，走向社會。雖然大學(xué)并非發(fā)揮這一作用的唯一機構(gòu)，但我認為這本應(yīng)是大學(xué)存在的意義之一?？涩F(xiàn)在韓國的大學(xué)已經(jīng)完全沒有起到這一作用。

一個學(xué)習(xí)好、英語棒、名校畢業(yè)、資格證多、在大企業(yè)工作的人，如果他的存在也能自然而然地為社會和集體起到積極作用，那才是一個好社會應(yīng)有的樣子。

然而，這從一開始就是不可能的。你只能做求職必需的事，但凡有一丁點和求職無關(guān)，就絕對不要去關(guān)心。學(xué)習(xí)人文學(xué)科？沒必要。探究社會結(jié)構(gòu)問題？沒必要。求職時沒人問這些。所以，韓國的“精英”們往往都抱有很多歧視性觀念，這都源自一種怪誕的結(jié)構(gòu)——要成為精英，必須從未認真接觸或理解過社會不平等問題。

現(xiàn)在，大學(xué)正在以“就業(yè)率低”為由，把人文學(xué)科一個個裁撤掉。大學(xué)聲稱自己是順應(yīng)世界的變化做出了改變，但請問，年輕人的生活因此改善了多少呢？結(jié)果就是：再也沒有人會從社會結(jié)構(gòu)的層面分析年輕人的痛苦。

韓劇《善意的競爭》劇照。（資料圖）

3

“僅僅創(chuàng)造更多‘好’的崗位是不夠的”

南方周末：在你的《“我們贊成差別對待”》出版之后，出現(xiàn)了許多反映韓國年輕人生存現(xiàn)實的文藝作品，比如金愛爛的小說、電視劇《天空之城》《LTNS》，以及近期大火的《善意的競爭》。韓國年輕人對于這些作品的觀感如何？對“自我開發(fā)”話術(shù)的態(tài)度是否產(chǎn)生了變化？

吳贊鎬：當下韓國社會的競爭是過度的——這已經(jīng)成為大家的共識了。過去還會有人覺得“競爭不是好事嗎”，但如今競爭的程度遠超合理水平，已經(jīng)陷入病態(tài)了。

然而，無人就社會結(jié)構(gòu)提出更深層的追問，于是此刻“乘虛而入”的是“先讓自己幸福起來”的敘事，也就是治愈系書籍。“高自尊感很重要”的論調(diào)也是同理。此外，無論生活多么艱難，“別忘了愛自己”這類話術(shù)也成了主流。

這就是當下韓國社會的寫照。人們都知道是社會這個集體在折磨個體，卻無人從社會本身出發(fā)去探索解決之道。越來越多的人，只能給自己的日常生活，給個體的小小實踐賦予積極的意義，以此撐過一天又一天。

南方周末：有數(shù)據(jù)顯示，韓國2025年3月無特殊原因而選擇不就業(yè)的青年人數(shù)達到45.5萬人。這是否意味著大家開始有意識地嘗試反思“自我開發(fā)”了？

吳贊鎬：這并不意味著抵抗，可以說這恰恰是過度習(xí)慣于此話語體系的結(jié)果。一個人在習(xí)慣“自我開發(fā)”的范式之后，一旦未能達成目標，就會將自己視為失敗者。也就是說，一次失敗就會讓他把自己當作毫無價值的人。如此反復(fù)幾次后，他就會徹底喪失參與社會生活的意愿，于是，“放棄做任何事”的青年數(shù)量在不斷增多。

南方周末：距離《“我們贊成差別對待”》出版已經(jīng)過去了12年。如今，你對當下年輕人的觀察有沒有發(fā)生什么變化？他們和之前世代的年輕人有什么不同？

吳贊鎬：如今韓國二三十歲的年輕人追求的東西明顯與之前的世代不同。從近期的韓國總統(tǒng)選舉過程就可以看出。雖然那是一場在緊急戒嚴令和總統(tǒng)彈劾案等大事件背景下進行的選舉，但二三十歲的年輕人并沒有像四十歲以上的人那樣，一邊倒地支持“審判尹錫悅總統(tǒng)”。這并非因為他們喜歡尹錫悅總統(tǒng)，而是因為他們認為共同民主黨的政治哲學(xué)也與其自身立場不符。

這一點，從前總統(tǒng)文在寅試圖將非正式員工轉(zhuǎn)為正式員工的政策引發(fā)巨大反彈就能看出。文在寅政府認為有助于實現(xiàn)社會公平的政策，被大多數(shù)年輕人理解為“逆向歧視”，對努力學(xué)習(xí)的人有失公允，因此反感共同民主黨的年輕人變得非常多。

韓劇《天空之城》講述韓國上流社會的教育廝殺。（資料圖）

南方周末：你最近在媒體采訪中表示，需要警惕極端勢力，尤其是極右勢力的崛起。強調(diào)弱肉強食、優(yōu)勝劣汰的社會文化，以及對不同于自己的他者漠不關(guān)心，甚至厭惡的態(tài)度，會對年輕人產(chǎn)生什么影響？

吳贊鎬：在韓國社會異常激烈的競爭中，個體也開始變得極其尖銳。因此，如今在韓國，幾乎不存在以“對話”為前提的討論。這或許正是我自身視角發(fā)生的變化之一。當年撰寫《“我們贊成差別對待”》時，年輕人至少還能對我表達他們各種各樣的意見。對話是存在的。

然而，現(xiàn)在一旦提起這類議題，就會先彌漫起強烈的嘲諷氛圍，只要我一開口，就常有人對我發(fā)火，指責(zé)我是“權(quán)威的老古板”。同樣寫一篇專欄文章，過去他們看到會說和我“立場不同”，并提出自己的意見；但現(xiàn)在，他們只是一味地發(fā)泄厭惡，而且覺得這樣也無所謂。這才是時代風(fēng)氣最根本的變化：過去，討論和對話至少存在；而現(xiàn)在，連提出討論本身都變得幾乎不可能了。

無論是交流還是辯論，參與者都會將對方視為敵人，始終保持著試圖戰(zhàn)勝對方的強硬姿態(tài)。此外，互聯(lián)網(wǎng)作為新的時代標志，也造成了很大影響。就像網(wǎng)絡(luò)社區(qū)，正是擁有相同想法的人不斷聚集、抱團而形成的，人們在其中討論得越興奮，自己的想法就越是固化。

于是，在這種狀態(tài)下，當接觸到極右勢力宣揚的“是誰在威脅韓國”的論調(diào)時，他們會感到極其憤怒。他們會對諸如“外籍勞工威脅了就業(yè)”“性少數(shù)群體破壞了純潔的社會”“接收難民會讓國家亂套”之類的說法產(chǎn)生強烈的代入感。

南方周末：你在書里最后提到，“在社會問題沒有得到社會解決的狀態(tài)下，盲目進行自我開發(fā)只會讓受傷的人變得越來越多?！痹谀憧磥?，改變年輕人的艱難處境，打破“內(nèi)卷”的惡性循環(huán)，需要社會在哪些方面做努力？

吳贊鎬：我會常常提起這樣一句話：“無須作出什么偉大的決定，即使平凡地生活，作為人的尊嚴也能得到保障，這才是好的社會應(yīng)有的樣子?！?/p>

社會必須付出巨大的努力，縮短各種不平等帶來的差距，比如提高最低工資標準，支持中小企業(yè)成長，抑制房價上漲，并且需要營造即使失敗了也能重新站起來的整體氛圍。

如今已不再是只要努力工作就能獲得回報的時代了。在人工智能如此大放異彩的時代，很多工作崗位的前途都將變得難以預(yù)測，恐怕這就是當下缺乏社會經(jīng)驗的年輕人必須面對的現(xiàn)實。我們能告訴他們的，不該只有簡單的一句“你們要努力奮斗”。

迄今為止，我們的社會一直專注于創(chuàng)造更多“好”的崗位，但僅僅這樣是不夠的。因為今后在“沒那么好”的崗位上工作的人注定會越來越多。未來我們建設(shè)的社會，必須能讓這些人在從事這些工作時，也能過得幸福。