北京
來源：環(huán)球時報(bào)
【環(huán)球時報(bào)報(bào)道 記者 吳薇】臺灣7月26日的首輪“大罷免”中，在野勢力以壓倒性的25比0完勝。但面對敗局及“大罷免”引起的社會撕裂，臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人兼民進(jìn)黨主席賴清德毫無反省，不僅拒絕向島內(nèi)民眾道歉，還要堅(jiān)持8月23日進(jìn)行第二輪罷免。島內(nèi)知名時事評論員黃智賢近日在接受《環(huán)球時報(bào)》專訪時，用“一只腳早已跛掉，另一只腳也被斬?cái)唷毙稳葙嚽宓庐?dāng)前內(nèi)外交困的處境。
黃智賢
很難彌合罷免產(chǎn)生的裂痕
環(huán)球時報(bào)：你如何解讀7月26日“大罷免”大失敗的結(jié)果？這對島內(nèi)政治格局會產(chǎn)生哪些后續(xù)影響？
黃智賢：從去年2024年1月13日選舉投票結(jié)束，就已經(jīng)確立了這個政治格局。賴清德只拿到四成選票，民進(jìn)黨在臺“立法院”也只拿到四成多席位。這一次“大罷免”，民進(jìn)黨想翻轉(zhuǎn)局面，結(jié)果失敗。雖然8月23日還有一小輪罷免投票，但民進(jìn)黨翻盤的難度可能比“7·26”更大。
“大罷免”首輪投票統(tǒng)計(jì)顯示，民進(jìn)黨得到的“同意罷免票”占四成多一點(diǎn)，國民黨全部“不同意罷免票”加起來大概是57%—58%，即仍然維持四六開。另外，民進(jìn)黨一些“立委”在2024年選舉時落敗，而今年他們所在的選區(qū)中，國民黨“立委”拿到的“不同意罷免票”居然比其2024年的當(dāng)選選票還多，這表明很多原先民進(jìn)黨的支持者也不支持“大罷免”，或者民進(jìn)黨內(nèi)派系已經(jīng)分裂。同時，也表明對于賴清德這一年多來的施政，臺灣老百姓是不買賬的。
臺灣社會對這次選舉結(jié)果相當(dāng)震驚，就連國民黨都沒有想到，民進(jìn)黨這次這么弱。民進(jìn)黨內(nèi)部現(xiàn)在開始進(jìn)行各種各樣的聲討和內(nèi)斗，我的結(jié)論是國民黨在立法機(jī)構(gòu)的席位雖然沒有增加，但臺灣整個政治氛圍有了巨大改變，賴清德可以說“內(nèi)外交困”，完全沒有路走。他跛腳了一年多，現(xiàn)在連沒有跛的那只腳都被斬?cái)唷?/p>
環(huán)球時報(bào)：“大罷免”大失敗被解讀為“抗中保臺牌”失效。你認(rèn)為背后深層次原因是什么？
黃智賢：“抗中保臺”從來不是萬靈丹，不然馬英九在2008年不可能贏得選舉，也不會有2018年韓國瑜的“韓流”摧枯拉朽之勢，讓國民黨在縣市長選舉中大獲全勝。2024年賴清德當(dāng)選是因?yàn)槔昧怂{(lán)白分裂。即便如此，臺灣民眾還是不信任賴清德，所以民進(jìn)黨在“立法院”沒有過半。
絕大多數(shù)的臺灣人只想安居樂業(yè)，并不希望兩岸關(guān)系緊張或臺灣挑釁大陸。這一次罷免更加確認(rèn)：臺灣民眾希望以此制衡賴清德，擔(dān)心他太過激進(jìn)、一意孤行。
環(huán)球時報(bào)：你所在選區(qū)有“立委”面臨被罷免的情況嗎？“7·26”投票前后，哪些事情令你有所觸動？
黃智賢：我所在的選區(qū)有國民黨“立委”面臨罷免。我看到他掃街、舉辦說明會，還有很多人幫助他，也看到支持者在街頭努力說服民眾。
我是7月26日早上去投票的，投票從上午8點(diǎn)持續(xù)到下午4點(diǎn)。令我觸動的是，不管哪一派，大家都安靜地走進(jìn)投票所，最后也都接受了我們這個選區(qū)的國民黨“立委”不被罷免，讓他做滿4年。我當(dāng)時強(qiáng)烈地感覺到，臺灣老百姓是多么希望安和樂利，希望不要亂。但是要彌合罷免過程中產(chǎn)生的裂痕，恐怕很難?！懊翊狻钡膭訂T把社會割裂成兩部分，彼此仇恨。我覺得這很危險(xiǎn)，但臺灣社會就是這樣子。
典型的“老綠男”
環(huán)球時報(bào)：賴清德的“團(tuán)結(jié)十講”在島內(nèi)收到非常負(fù)面的評價。就你的觀察，在他拋出“團(tuán)結(jié)四講”后，島內(nèi)民眾對于“大罷免”的態(tài)度發(fā)生了哪些變化？
黃智賢：賴清德2023年競選時，連綠營的節(jié)目都不愿意做他的新聞，因?yàn)闆]有收視率。他的講話沒有辦法引人入勝，一直在嚴(yán)肅地教訓(xùn)你，令人討厭。這也是臺灣年輕人不喜歡賴清德的原因，他是一個典型的“老綠男”。一般人講話是希望爭取他人的支持或認(rèn)同，但賴清德好像天生沒有這個能力。所以當(dāng)他要開始“團(tuán)結(jié)十講”時，最害怕的其實(shí)是綠營。
果然，賴清德“團(tuán)結(jié)十講”只講了四講，就犯了兩個致命的錯誤：一是拋出“雜質(zhì)說”，二是搞錯歷史事實(shí)。這兩點(diǎn)對民進(jìn)黨來講，可以說是“核彈級的災(zāi)難”。國民黨則找到了讓支持者出門投票的施力點(diǎn)，就是“討厭賴清德”“討厭民進(jìn)黨”，成功地讓支持者燃起情緒。我有一些藍(lán)營的朋友本來不想投票，但因?yàn)椤半s質(zhì)”這兩個字，他們覺得“不行，我一定要出來投票，我要教訓(xùn)賴清德”。
環(huán)球時報(bào)：賴清德還可能繼續(xù)“團(tuán)結(jié)十講”的后六講。你認(rèn)為他為什么要堅(jiān)持繼續(xù)講？
黃智賢：賴清德作為一個固執(zhí)的“老綠男”，很重視面子，不愿意承認(rèn)自己的錯，個性很執(zhí)拗。這樣的個性導(dǎo)致他沒有辦法帶領(lǐng)臺灣跟大陸好好相處，找出一條兩岸和平、交流、繁榮的路。
賴清德還想講下去，但臺灣目前暴雨災(zāi)情擴(kuò)大，民眾非常痛苦，而賴清德整個行政體系救災(zāi)無能，民怨越來越大。此外，美國對臺關(guān)稅令臺灣產(chǎn)業(yè)受傷，一些市場被迫打開。比如，美國的大米、豬內(nèi)臟、牛內(nèi)臟等進(jìn)入臺灣，勢必沖擊臺灣食品業(yè)和農(nóng)業(yè)；臺灣本地的汽車組裝業(yè)也會受打擊，一大批人會因此失業(yè)。臺灣還會被迫巨額投資美國，被迫大買美國軍火。不管臺美怎么談，賴清德都會焦頭爛額。幾方面因素疊加，如果賴清德硬要繼續(xù)“團(tuán)結(jié)十講”，我覺得他的民意會越來越差。
很多人都認(rèn)為，如果賴清德按照這個狀況繼續(xù)下去的話，在2026年“九合一”選舉中，國民黨恐怕會贏更多，賴清德2028年臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人也無法連任?？梢哉f，他越講，老百姓就越討厭他。
“頭號戰(zhàn)犯”是誰
環(huán)球時報(bào)：民進(jìn)黨目前正在揪讓“大罷免”失敗的“戰(zhàn)犯”。你認(rèn)為“頭號戰(zhàn)犯”是誰？
黃智賢：綜合網(wǎng)絡(luò)、媒體以及社會的反應(yīng)，大家普遍認(rèn)為“最大戰(zhàn)犯”、最應(yīng)該道歉的就是賴清德。包括民進(jìn)黨內(nèi)部的人，比如新北市議員李宇翔就公開要求賴清德辭去民進(jìn)黨主席?！暗诙?zhàn)犯”是民進(jìn)黨黨團(tuán)總召集人柯建銘，綠營內(nèi)部對他的反感已經(jīng)不加掩飾，認(rèn)為他總是說錯話、扯后腿?！暗谌龖?zhàn)犯”是“行政院長”卓榮泰，他領(lǐng)導(dǎo)的行政機(jī)構(gòu)施政不力，民間反響很差，不少官員都“躺平”。第四就是民進(jìn)黨“立委”沈伯洋。
環(huán)球時報(bào)：民進(jìn)黨之前一直有“全臺選舉失利、黨主席辭職”的傳統(tǒng)。除了性格外，還有什么原因?qū)е沦嚽宓聢?jiān)決不辭黨主席？
黃智賢：8月23日還有7名國民黨“立委”要面臨“大罷免”投票，當(dāng)天還有“核三重啟公投”。在這7人的選區(qū)，可以說國民黨更具優(yōu)勢。我不敢預(yù)測7人都不會被罷免，但要罷免他們非常難。
賴清德目前是先讓民進(jìn)黨秘書長林右昌辭職，卸除他所面臨的部分壓力，到8月23日第二輪“大罷免”結(jié)束，才會總結(jié)整個罷免行動，看他要不要負(fù)最后的責(zé)任。不過現(xiàn)在民進(jìn)黨內(nèi)部開始放風(fēng)，說什么“雖然罷免失敗，但這不是我們發(fā)起的”；還有人說，“民進(jìn)黨并沒有失掉任何席次”。賴清德真正的考驗(yàn)還不是第二輪“大罷免”，而是明年的“九合一”選舉。他的政績很差，如果作風(fēng)不改，沒有辦法做到讓老百姓滿意，明年“九合一”他如果再敗，黨主席絕對要辭，2028年也不太可能贏。
環(huán)球時報(bào)：在第一輪“大罷免”中，民進(jìn)黨運(yùn)用司法手段、召喚“青鳥”等。面對8月23日的“大罷免”，民進(jìn)黨還會使出什么花招？
黃智賢：民進(jìn)黨沒有招了。8月23日面臨罷免的7席國民黨“立委”都是比“7·26”更硬的“果子”，“7·26”都吃不下來，“8·23”更難。此外，賴清德要面對關(guān)稅問題，還要救災(zāi)，完全應(yīng)付不過來，距離8月23日時間又很緊迫，他根本沒有辦法進(jìn)行策略調(diào)整。就像打球，剩下幾分鐘雙方分差很大，明知道會輸，但還是得把“垃圾時間”用掉。
環(huán)球時報(bào)：如果用一個詞總結(jié)目前的臺灣政局，你會用哪個詞？
黃智賢：就是亂，非常亂。很多跑了臺“立法院”和“行政院”幾十年的老記者說，他們一輩子沒有看過像這一年多來這么亂的立法機(jī)構(gòu)和無能的行政機(jī)構(gòu)。
臺灣老百姓關(guān)心什么？關(guān)心自己的切身利益，要的是“安和樂利”。雖然臺灣經(jīng)濟(jì)表面上還不錯，但除了半導(dǎo)體外還有什么產(chǎn)業(yè)好？一個是房地產(chǎn)，但房價已經(jīng)讓普通民眾望塵莫及。另外一個是詐騙。年輕人本本分分去上班，一個月賺3萬元新臺幣，但詐騙一天就可以騙到50萬。即便被抓到，可能只判幾個月，然后出獄繼續(xù)騙。在這種情況下，老百姓對當(dāng)政者會有什么期望？
臺灣其實(shí)很希望恢復(fù)大陸觀光客，但是賴清德一條道走到黑，甚至還不開放臺灣觀光客組團(tuán)去大陸。如果他繼續(xù)堅(jiān)持不切實(shí)際、自以為是的意識形態(tài)，臺灣一切都是空，空了之后就是亂。
環(huán)球時報(bào)：對接下來的兩岸關(guān)系，你有什么期待？
黃智賢：臺灣民眾渴望和平，會做一切事情防止戰(zhàn)爭發(fā)生。我覺得臺灣要主動爭取跟大陸坐下來談，要消除一些人對大陸的“恐懼”，讓他們看到真實(shí)的大陸。重回“九二共識”，兩岸就可以風(fēng)平浪靜，才能夠有交流、有和平。越交流，就越能夠鞏固和平。
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