左：中國長安汽車總經(jīng)理趙非；右：鈦媒體聯(lián)合創(chuàng)始人&聯(lián)席CEO劉湘明

“如果大家將來都不開車了，長安汽車該怎么辦，我們應(yīng)該怎么去應(yīng)對？”

十幾年前，第一次走進(jìn)長安汽車參觀與研討時，與長安人一起探討的問題，時至今日，依然讓鈦媒體聯(lián)合創(chuàng)始人&聯(lián)席CEO劉湘明記憶猶新。

時隔多年，再次來到長安汽車，在長安汽車全球研發(fā)中心的展廳內(nèi)，劉湘明與中國長安汽車總經(jīng)理趙非進(jìn)行了一場非常深度的溝通。

他們探討了很多關(guān)于時下熱門的話題，比如為什么現(xiàn)在新車的研發(fā)周期會縮短？為什么車企也要造飛行汽車和人形機(jī)器人？也聊到了傳統(tǒng)車企在這輪變革之中，如何擁抱AI？如何在這輪智能化競爭中吸引人才，如何進(jìn)行組織變革、如何增強(qiáng)技術(shù)實力等。

趙非強(qiáng)調(diào)稱，早在很多年前，長安汽車的領(lǐng)導(dǎo)層就開始對汽車有著前瞻性的思考，且歷屆領(lǐng)導(dǎo)層也一直保持和傳承著這一“傳統(tǒng)”——前瞻性地看到未來。在新能源汽車下半場這輪競爭之中，長安汽車早已做好準(zhǔn)備。

前瞻性的技術(shù)儲備

過去十年，長安汽車在新能源領(lǐng)域累計投入已經(jīng)超過400億元。

比如在核心三電領(lǐng)域，長安汽車自主打造的“金鐘罩”電池，實現(xiàn)了“只冒煙，不起火”的真安全；智慧新藍(lán)鯨3.0，運用了行業(yè)首創(chuàng)的插混、增程一體化技術(shù)，每公里綜合用車成本降至0.22元；前瞻性布局固態(tài)電池技術(shù)，2025年底實現(xiàn)固態(tài)電池功能樣車首發(fā)，2027年推進(jìn)全固態(tài)電池逐步量產(chǎn)，能量密度超400Wh/kg。

而在新興領(lǐng)域，根據(jù)趙非透露，未來十年，會達(dá)到2,000個億的投入，來構(gòu)建長安汽車的科技創(chuàng)新能力。

當(dāng)被問及長安汽車的家底是否能夠兜得??？

趙非引用長安汽車董事長朱華榮的一句話回答道，“我們成為一級央企之后，突然發(fā)現(xiàn)滿眼都是機(jī)會，滿滿的都是資源。”

為什么這么說？趙非繼續(xù)解釋說，因為站在國家一級央企的角度來看，實際上，長安汽車得到了很多行業(yè)內(nèi)外的關(guān)注，比如投資集團(tuán)、地方政府、ICT企業(yè)等。

他還透露，長安汽車現(xiàn)在正緊鑼密鼓地與行業(yè)內(nèi)最緊密的一些合作伙伴簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，這是新央企帶給長安汽車的機(jī)遇。

有更多的資源匯聚到長安汽車，至于智能化研發(fā)需要的高投入，想必也不再是問題。這是長安汽車的實力，也是趙非的底氣。

長安汽車在智能化上的布局，要追溯到2018年，其開始構(gòu)建“北斗天樞”計劃。在這屆長安汽車科技生態(tài)大會上，長安汽車釋放了全新的智能化品牌“新長安·新安全——天樞智能”，發(fā)布了依托中央環(huán)網(wǎng)架構(gòu)SDA構(gòu)建起“天樞智能駕駛輔助”“天樞智能座艙”“天樞智能底盤”等完整的技術(shù)自研體系。

除了自主研發(fā)，長安汽車還堅持采取兩條腿走，積極與頭部科技企業(yè)如華為、騰訊、地平線、聯(lián)通等展開合作，不斷擴(kuò)大自己的朋友圈。

同時，長安汽車也在構(gòu)建長安啟源、深藍(lán)、阿維塔三大新能源品牌矩陣，讓技術(shù)沉淀轉(zhuǎn)化為終端產(chǎn)品在市場上的競爭力。

“天方夜譚”的目標(biāo)激勵

作為一位有著將近30年汽車產(chǎn)業(yè)從業(yè)經(jīng)歷的汽車?yán)媳w非可謂是長安汽車土生土長培養(yǎng)起來的高管。從趙非的履歷上，能看到其扎實、務(wù)實的一面，一步一步從技術(shù)專家到企業(yè)掌舵者，再到國家戰(zhàn)略執(zhí)行者的進(jìn)階之路。

作為一名復(fù)合型領(lǐng)軍者，趙非給人的印象，非常務(wù)實、嚴(yán)謹(jǐn)。但在他身上，我們也看到了長安人身上都有的那股氣質(zhì)——樸實無華、接地氣，且有著敢闖敢干的那股勁頭。

在分享中，趙非提到了一個非常有意思的詞——“天方夜譚”。在長安汽車內(nèi)部有一個“天方夜譚計劃”，比如保底目標(biāo)是100%，挑戰(zhàn)目標(biāo)可能就是120%，那可能天方夜譚目標(biāo)是160% 、170%，鼓勵大家積極向上，挑戰(zhàn)不可能。

2025年上半年，長安汽車?yán)塾嫯a(chǎn)品銷量達(dá)135.5萬輛，創(chuàng)下近8年來同期銷量新高；新能源汽車上半年銷量達(dá)45.2萬輛，同比增長49.1%，遠(yuǎn)超行業(yè)20%的平均增速；海外市場也成為了長安汽車全新的增長引擎，上半年取得了29.9萬輛的成績，實現(xiàn)同比增長5.1%。

據(jù)趙非透露，這一年來，長安汽車在歐洲、中東非等地舉辦了28場區(qū)域品牌的發(fā)布會。當(dāng)前整個市場拓展布局超過100個國家和地區(qū)，全球的銷售渠道網(wǎng)點已經(jīng)超過了14,000個。到2030年，長安汽車的海外市場投資要突破100億美金，海外市場的年銷量要突破150萬臺，相當(dāng)于大體占到1/3；海外業(yè)務(wù)的從業(yè)人員要突破1萬人。

“將長安汽車打造為世界一流的汽車品牌，這是我們的目標(biāo)之一?！壁w非說道。

在長安汽車長達(dá)163年的發(fā)展歷程中，從上海洋炮局，到如今的中國新能源汽車的“扛旗者”，其每一次的突破都緊緊抓住了時代發(fā)展的脈搏。

不管是“無AI不長安”，“無海外不長安”，還是新央企——中國長安汽車集團(tuán)成立后，都讓“百年長安”開始駛向新的發(fā)展目標(biāo)——“世界長安”。

以下為這次對話實錄，略經(jīng)編輯與刪減：

“擺脫”與“堅守”

劉湘明：先要恭喜你履新，新央企新角色，現(xiàn)在你心里面是個什么樣的感受？

趙非：一方面堅定信心，另一方面腳踏實地，來堅決地踐行這個偉大的事業(yè)。很光榮，但有壓力。

劉湘明：總結(jié)得特別好，你這兩句話讓我都有些代入感。你現(xiàn)在這個新的使命你覺得是什么，要從哪些地方開始把這樣的愿景一步一步落實呢？

趙非：如果說使命，那當(dāng)然就是我們在第三次創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)這個戰(zhàn)略里面，提出來的我們的使命，叫“引領(lǐng)汽車文明，造福人類生活”，這是我們的初心。在科技方面，我們要做全球數(shù)智新汽車的普及者。

我們的想法是“我們的創(chuàng)新不能只停留在我們的實驗室，停留在我們的這個汽車展臺上面，我們不是打造一個樣車，放在那，說展現(xiàn)我們的實力就完了，我們是要實實在在的讓我們的科技創(chuàng)新，讓每一位消費者都能夠體驗到，讓用戶真正地享受到這種產(chǎn)業(yè)變革、科技變革帶來的這種紅利。”

我們有一個非常樸實的觀點，“科技的偉大不在于超級，在于普及?！?/strong>

作為央企，我們不僅要掌握核心技術(shù)，我們還要通過我們體系化的投入和規(guī)模化的這種產(chǎn)出，使得我們的科技從高高在上，成為大家可以享受，能夠享受得起的這么一個技術(shù)，就是我們說的科技平權(quán)。

同時，我們要堅持安全是底線，這也是我們今年科技生態(tài)大會的主題之一——新長安·新安全。長安升級為新央企，我們明確地提出了在國家層面，我們是產(chǎn)業(yè)安全的擔(dān)當(dāng)者；我們的產(chǎn)品一定是不斷地追求安全的新高度，這是我們的擔(dān)當(dāng)，也是我們的使命。

基于以上兩點，科技平權(quán)與安全是底線，其實最為重要的就是第三點，我們堅持用戶至上，因為我們所有的這些的工作，最終都要回饋給我們的用戶。

劉湘眀：你作為這個新央企履新新崗位、新角色，你怎么定義自己的管理風(fēng)格？

趙非：我個人比較偏向于開放、務(wù)實，但是使命必達(dá)。很多時候，我會跟大家說，我會聽取大家的意見，但是目標(biāo)一旦確認(rèn)，嚴(yán)格管理。我是這樣的一種做事的風(fēng)格吧。

這個不光是說我個人，我們整個叫中國長安汽車集團(tuán)也好，重慶長安汽車也好，或者說我們別的業(yè)務(wù)板塊也好，我們的企業(yè)文化就是務(wù)實，就是挑戰(zhàn)極限，就是使命必達(dá)。我覺得這是一種傳承。

當(dāng)然，這一輪我們也在強(qiáng)調(diào)，我們要開放，我們要積極地?fù)肀覀兊男律鷳B(tài)，但是作為我們自己內(nèi)部來說，我們一定要明確我們的目標(biāo)，我們要使命必達(dá)，要積極爭勝。我覺得腳踏實地，然后擁有一個開放的心態(tài)，不斷地追求目標(biāo)，這不光是我，這是我們所有長安人都要去踐行的。

劉湘明：你是在這個行業(yè)里面，做了30年左右了吧。

趙非：我是1996年畢業(yè)就進(jìn)入長安汽車，學(xué)的就是內(nèi)燃機(jī)。算是這個長安汽車自己培養(yǎng)的，土生土長的干部。反正一直沒離開過汽車產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然在整車、零部件、合資自主都干過。

劉湘明：那其實整個中國汽車產(chǎn)業(yè)該經(jīng)歷的事情都經(jīng)歷了。

趙非：應(yīng)該是。你看汽車這個產(chǎn)業(yè)開始高速發(fā)展的時候，長安汽車在其中也算是抓住了這個機(jī)會。也是這個行業(yè)的運勢，當(dāng)然也是我們企業(yè)的運勢，抓住了然后乘勢而上。

我認(rèn)為長安汽車在上一輪的發(fā)展中最有心得的，或者說我們自認(rèn)為我們把握住了一個方向，就是我們堅持自主研發(fā)，這個一直是長安汽車歷代領(lǐng)導(dǎo)一直堅持的一個戰(zhàn)略。到現(xiàn)在為止，到我們這一屆，我們也在牢牢地抓住這個自主研發(fā)的主線。

所以這個也是踐行了中央要求，把自主、核心技術(shù)掌握在自己手上，要建設(shè)我們的民族汽車品牌。

劉湘明：作為一個汽車行業(yè)的老兵，目前行業(yè)面臨的很多變化，你有哪些思考和判斷？傳統(tǒng)車企的汽車人與很多新勢力對于汽車的理解是完全不一樣的，新勢力在講車時更多偏向于一些酷炫的功能。

趙非：這可能是理念問題。

劉湘明：但最終還是安全問題。汽車它畢竟跟手機(jī)不一樣、跟冰箱不一樣。

趙非：對，因為它最終是載著人從a點到b點，你一定得平平安安地過去。所以安全始終是最重要的。

劉湘明：這個討論其實很早以前就有過。我記得那時候，大家拿微軟開玩笑，“你看那個通用汽車升級一次要用多長時間？”通用汽車就說“你不能開著開著藍(lán)屏吧！這車不走了，咱再啟動一下?！本褪谴蠹业睦砟睢④浖陀布谛袠I(yè)里有差異性。

趙非：所以說為什么有車規(guī)級、工規(guī)級，基于競爭也好、基于用戶也好，慢慢地會走到一個相對成熟的理念，或者說行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

當(dāng)然，本身就有國家的監(jiān)管、有行業(yè)的監(jiān)管，最后這些問題，我認(rèn)為它還是應(yīng)該統(tǒng)一的。只不過，可能各家企業(yè)關(guān)注的關(guān)注點不一樣?？赡芪覀兪莻€傳統(tǒng)車企，我們也想擺脫傳統(tǒng)這兩個字，但是我們要做好我們傳統(tǒng)的那部分。

劉湘明：如何在存量的基礎(chǔ)上進(jìn)行創(chuàng)新？對于新勢力來說，他們什么都沒有，只能用自己最擅長的方式去生產(chǎn)。

趙非：上一輪，我們也是不停地向我們的這些合作伙伴去學(xué)習(xí)，但是這一輪，尤其是這一兩年，我覺得大家還是要有一些思考。

實際上，它是一個融合的過程，當(dāng)然也有好的地方，需要我們?nèi)ジ淖兊?。我們自己也有我們自己的特點，不能說什么到最后大家都是同質(zhì)化競爭，還是要有各自的品牌特點。

“無AI不長安”

劉湘明：我覺得長安其實還是有很強(qiáng)的前瞻性，十幾年前第一次來長安參觀和研討，當(dāng)時討論的一個問題就是“如果大家將來都不開車了，長安汽車該怎么辦，我們應(yīng)該怎么去應(yīng)對？”那個時候就開始思考這個問題，非常超前。

趙非：歷任領(lǐng)導(dǎo)都有這種前瞻性。實際上，在2017、2018年，我們就已經(jīng)看到了新能源汽車的這種發(fā)展趨勢，朱華榮董事長當(dāng)時提出了長安汽車要第三次創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)嗅到新能源智能化是下一輪的風(fēng)口。然后我們積極主動地走出去，比如說我們走進(jìn)騰訊、華為、阿里、百度等互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，向他們學(xué)習(xí)?；貋硪院?，朱華榮董事長就提出了長安汽車的第三次創(chuàng)業(yè)的目標(biāo)是“要向智能低碳出行科技公司轉(zhuǎn)型”。

本質(zhì)上我們是一家汽車公司，但它也是一家出行科技企業(yè)。從那個時候開始，我們就不斷地去踐行，在新能源領(lǐng)域，我們制定了“香格里拉”計劃；在智能化領(lǐng)域，我們制定了“北斗天樞”計劃；在全球化方面，我們也推出了“海納百川”計劃。實際上，就是沿著這個智能低碳出行科技公司的方向，去強(qiáng)化我們的自主研發(fā)，去擁抱生態(tài)合作伙伴。

劉湘明：長安其實對自己的這個定義：出行科技公司。我覺得其實是很大的一個變革的開始，就是對自己定義的改變。如果說把自己定義為一個汽車公司，那可能想的就是汽車的事情；如果是出行科技公司，可能想的就是科技，就會重新地去看，汽車的本質(zhì)是什么。你的這個履歷上面，其實研發(fā)是很重要的一段經(jīng)歷。原來車企發(fā)布一款新車是很復(fù)雜、周期很長的事情，但現(xiàn)在大家的節(jié)奏都很快，你覺得現(xiàn)在研發(fā)領(lǐng)域發(fā)生的最大變化是什么？

趙非：能源革命為軟件定義汽車提供了一個機(jī)會。在全新的軟件定義硬件的這個時代來臨以后，我們的平臺化、模組化，已經(jīng)做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過燃油車時代了。

在這個基礎(chǔ)之上，我們再來定義我們的產(chǎn)品，一方面，我們的用戶洞察是最為重要的，我們要去了解用戶到底需要什么；另一方面，在這個平臺化、模組化的基礎(chǔ)之上，技術(shù)帶來了效率進(jìn)步，這個是關(guān)鍵。

我認(rèn)為，現(xiàn)在行業(yè)里面所有的車企，無一例外地都在向這種新能源、智能化、平臺化前進(jìn)，以前我們說開發(fā)一款車可能需要三年時間，然后這款車可能在市面上

能賣十年，但在這一輪新能源智能化的競爭當(dāng)中，我們現(xiàn)在如果極致地說“可能18個月，一款全新的車就上市了?！?/strong>

如果是改款車型，可能一年不到就能出改款。有些不涉及安全性能，只是外觀零部件，可能都不用冬季試驗、夏季試驗，做一些常規(guī)性的試驗，可能改款車就上市了，效率極大地提升了。

但效率極大提升的背后，也是競爭異常的激烈，因為車太多了，用戶的選擇更多了，那可能用戶對于車的這種喜好的穩(wěn)定性、保持度在下降了，所以也逼得我們汽車制造商OEM不斷的迭代，不斷的提高我們的效率。實際上這是一種良性的發(fā)展。

劉湘明：原來燃油車時代基本上車賣出去之后，車企跟用戶的聯(lián)系也就剩下保養(yǎng)了。但現(xiàn)在主機(jī)廠或者車廠，其實跟用戶的這種交互是實時的，就是你掌握的信息的這個密度也是完全不一樣的，他的駕駛習(xí)慣、生活習(xí)慣等海量的信息，這個對研發(fā)，包括整個未來汽車廠的這種管理，是不是都帶來非常大的變化？

趙非：我們長安有句話叫“無AI不長安”，實際上現(xiàn)在你看企業(yè)也好，我們的生活也好，已經(jīng)走到了一個大數(shù)據(jù)、AI賦能的時代。

其實我們的這個智能化的汽車，我們的客戶在使用的過程當(dāng)中，實際上每天有大量的信息，進(jìn)入到我們的整個的系統(tǒng)。我們每天也在看，當(dāng)然是在保護(hù)我們用戶的個人隱私的前提之下，是完全地按照這個國家國際的要求來做的。

那我們也在看我們的用戶在駕乘這一款車的時候，他到底有哪些駕乘習(xí)慣來幫助我們提高駕駛的安全性、舒適度。比如，現(xiàn)在你看這個車內(nèi)有這種監(jiān)控攝像頭，這要得到客戶的同意才能打開，它可以幫助客戶來監(jiān)測他是不是打瞌睡、注意力是不是集中。

一旦發(fā)現(xiàn)用戶注意力不集中了，我們的自動輔助駕駛就可以產(chǎn)生，最簡單的是方向盤震動提醒，或者有個聲音的提醒。如果得到了客戶的授權(quán)，我們可以降低車速、自動靠邊。

實際上這些技術(shù)我們都可以做到，但是這個是需要我們大量的數(shù)據(jù)去采集，因為到底它是不是準(zhǔn)確的，你不能把客戶的一個正常的表情，判斷成他已經(jīng)喪失注意力了，這是需要大量的數(shù)據(jù)交互。

這種數(shù)據(jù)交互，我們車廠收集過來，對客戶是有利的，這是能夠帶來安全的賦能，能提升未來的駕乘體驗。其實我們做的就是這方面的工作，所以我們說“無AI 不長安”。

實際上我們在這方面做了大量的投入，透露一個信息，未來十年，在新興領(lǐng)域，我們會加大投入，未來十年會達(dá)到2,000個億的投入，來構(gòu)建我們的科技創(chuàng)新的能力。

劉湘明：這個數(shù)據(jù)還是挺讓人震撼的，這是一筆很大的錢，你覺得長安的家底能兜得住嗎？

趙非：這個也是國家發(fā)展新能源智能化，汽車產(chǎn)業(yè)給長安的一個機(jī)會。實際上，長安能夠成為第100家央企，我認(rèn)為也是國家戰(zhàn)略的一個集中體現(xiàn)。我們成為央企以后，用我們朱華榮董事長的話來說，“突然發(fā)現(xiàn)滿眼都是機(jī)會，滿滿的都是資源?！?/strong>

為什么這么說？因為站在這個國家一級央企的角度，實際上，我們得到了很多行業(yè)內(nèi)外的關(guān)注，比如說，我們的一些投資集團(tuán)、地方政府、行業(yè)里面的很多的ICT企業(yè)，其實都紛紛給長安汽車帶來了機(jī)會，也提供了資源。

也透露一點，我們現(xiàn)在正緊鑼密鼓地跟我們行業(yè)里面最緊密的一些合作伙伴，正在準(zhǔn)備簽署第一輪戰(zhàn)略合作協(xié)議，這是新央企給我們帶來的機(jī)遇。

劉湘明：剛才你提到了“無AI不長安”，對你個人來說，AI其實是一個全新的知識領(lǐng)域，AI這個事情你是花了多少精力，怎么學(xué)的呢？怎么去了解它的？

趙非：我們長安汽車還是比較系統(tǒng)地在學(xué)習(xí)，叫中心組學(xué)習(xí)。

一方面，我們聘請華為等行業(yè)里面的大咖來跟我們講。實際上，我們是強(qiáng)制地要求我們各個業(yè)務(wù)板塊要開始運用AI了，在自己的業(yè)務(wù)過程當(dāng)中要運用，這個運用的過程，實際上就是一個學(xué)習(xí)的過程。

另一方面，我們的大數(shù)據(jù)中心、智能制造，實際上現(xiàn)在已經(jīng)在深度地應(yīng)用AI，一些AI模型的導(dǎo)入都已經(jīng)開始了。

在這個過程當(dāng)中，既然是工作的一部分了，那我們就不斷地在深入，那個人當(dāng)然肯定是需要花時間去了解、去學(xué)習(xí)的，但這個過程是伴隨著我們的這個工作實踐不斷的在深入的。

當(dāng)然，我們自己也有前瞻技術(shù)研究院，它會幫助我們管理層，帶我們看一些更為超前的這些科技發(fā)展的動態(tài)，使得我們可能有一些更深的認(rèn)識，這是一個不斷系統(tǒng)學(xué)習(xí)的過程。

劉湘明：你覺得未來AI對汽車產(chǎn)業(yè)會帶來什么樣的影響？

趙非：我覺得行業(yè)里面的這個佼佼者是值得我們?nèi)?biāo)學(xué)習(xí)的。當(dāng)然，我們也有我們自己的路，也有我們的優(yōu)勢，有四十幾年造車的沉淀，所以說殊途同歸吧。雖然AI給我們帶來了震撼，但是我們擁抱它，我們把它用好，長安汽車也會茁壯地成長。

劉湘明：現(xiàn)在這種自研其實投入非常高，包括現(xiàn)在很多車企已經(jīng)開始部分或者全部放棄自研，跟很多的第三方去合作，但是長安兩條路都在走，這個平衡點怎么去設(shè)置？

趙非：其實我認(rèn)為，就是自主研發(fā)跟開放合作，它不矛盾，它是有機(jī)結(jié)合的。

我們首先說開放合作，開放合作能帶來什么？能帶來我們的資源的互用，能帶來我們效率的提升。

但是自主研發(fā)又能帶來什么？能帶來產(chǎn)品品牌的個性化、獨特化。不能因為開放合作，最終提供給用戶的都是同質(zhì)化的產(chǎn)品，這不是我們想給用戶提供的。

那我們一定要在這個過程當(dāng)中，在開放合作中，把技術(shù)也好，生態(tài)也好，與我們自主研發(fā)的核心能力結(jié)合起來，提供最適合用戶需求的產(chǎn)品。

這個度其實我們認(rèn)為不難，這也是我們一直在踐行的。一直以來，我們堅持自主開發(fā)，當(dāng)然我們也不斷地走出去開放合作。比如說跟華為、地平線、騰訊，我們都有很多合作。

我們一定是堅持兩條腿走路，核心還是用戶至上，帶給用戶最有價值的產(chǎn)品，這是我們的核心理念。

劉湘明：那我再追問一個細(xì)節(jié)的問題，比如說，很多的產(chǎn)品就意味著往往會有幾個可能的方案，最后這個評估的機(jī)制是什么？到底是用第三方的合作伙伴呢？還是用自研的，這個評估是怎么來做的呢？

趙非：這是一套系統(tǒng)工程，它不是一個標(biāo)準(zhǔn)答案。從產(chǎn)品定義開始，就要去洞察客戶的需求，洞察完了，比如說需要做這么一款硬派的SUV，從這個時候開始，實際上就進(jìn)入到技術(shù)路線的選擇了。

那到底是哪一條技術(shù)路線更能夠滿足這個產(chǎn)品的定義，無論是它這種功能，然后成本質(zhì)量，乃至項目達(dá)成的時間等等，它是一個綜合性的考量。

這個里面就很復(fù)雜了，這是一個成熟的項目團(tuán)隊要去決策的，當(dāng)然每一個項目最后都會上到我們的客戶觀，長安汽車有客戶觀來做評價，能不能達(dá)成我們的目標(biāo)，這是一套系統(tǒng)工程，這也是我們長安自己的產(chǎn)品定義開發(fā)流程，必須要解決的問題。

無海外不長安

劉湘明：未來在你的這個設(shè)想里面，長安的全球化戰(zhàn)略會是什么樣子？

趙非：長安的全球化戰(zhàn)略我們叫“海納百川”。站在整個中國汽車發(fā)展的角度，我們會看到中國汽車現(xiàn)在一年是3,000萬的規(guī)模，但是全球還有2/3約6,000萬的這個市場擺在我們面前。所以我們也說“無海外不長安”。

我們推出了“海納百川”的全面加速計劃，就是我們的出海，我們推進(jìn)全球的152的布局。1就是以中國為基礎(chǔ)，5就是我們開拓了五個全球的事業(yè)部，有歐洲事業(yè)部、歐亞事業(yè)部、中東非事業(yè)部、中南美事業(yè)部、東南亞事業(yè)部。全球規(guī)劃20個海外工廠，目前已經(jīng)建成并投產(chǎn)了9個，比如在泰國的羅勇工廠，今年5月份已經(jīng)正式投產(chǎn)了。

我們堅定長期主義，堅定建設(shè)我們的品牌，而不僅僅只是一個商貿(mào)行為。我們叫“無海外不長安，無基地不長安”，就是我們一定要走出去，建設(shè)我們的基地。然后以本地化來為當(dāng)?shù)胤?wù)。這一年來，我們在歐洲、中東非等地舉辦了28場區(qū)域品牌的發(fā)布會。

現(xiàn)在已經(jīng)整個市場拓展布局到超過100個國家和地區(qū)。全球的銷售渠道網(wǎng)點已經(jīng)超過了14,000個，所以說，實際上已經(jīng)全面地拉開了我們的目標(biāo)。到2030年，我們的海外市場投資要突破100億美金，海外市場的年銷量我們要突破150萬臺，相當(dāng)于大體占到1/3；海外業(yè)務(wù)的從業(yè)人員要突破1萬人，就是真真正正地叫扎根海外，服務(wù)于海外。將長安汽車打造為世界一流的汽車品牌，不是中國一流，是世界一流。

劉湘明：未來對整個長安的管理運營體系會帶來非常大的挑戰(zhàn)，其實現(xiàn)在我看海外的布局、投資，都已經(jīng)把這攤子鋪得很大。你現(xiàn)在的這個工作時間，國內(nèi)跟海外的分配是什么樣子，未來會不會有非常大的調(diào)整？

趙非：首先，我現(xiàn)在是中國長安汽車的總經(jīng)理，但是我們班子形成高度的協(xié)同，就是中國長安汽車集團(tuán)的主要領(lǐng)導(dǎo)，要把主要精力首先放在重慶長安汽車的生產(chǎn)經(jīng)營上，我們是高度的一體化的這種管理模式，這也是一種管理的創(chuàng)新。一定要把我們最核心的這個業(yè)務(wù)單元（根據(jù)地）打好，這是第一層。

第二層，就是所謂的國內(nèi)跟海外，我們完全是一體化的，我們所有的大小會議，無論是從技術(shù)研發(fā)到銷售，到質(zhì)量管理、成本管理，所有的中國區(qū)，有中國區(qū)品牌事業(yè)部的這個數(shù)據(jù)，同時也有我剛才提到的五大海外品牌事業(yè)部的數(shù)據(jù)，都是一體化呈現(xiàn)的。

事業(yè)留人”

劉湘明：談到了研發(fā)其實就離不開人，現(xiàn)在汽車研發(fā)面臨的挑戰(zhàn)，其實是你要去跟這些真正的一線的科技大廠去爭奪人才。這個難題你怎么去解決？怎么去找到人、留住人？

趙非：我覺得首先還是“事業(yè)留人”。最為核心的是大家要有一個認(rèn)同感，長安的這份事業(yè)是我們共同的目標(biāo)，但是核心管理層要營造出大家積極向上的環(huán)境和生態(tài)。

我們鼓勵公開公平公正地競爭，舉一個例子，現(xiàn)在我們班子成員有16位，基本上一半都是80后。大概從2014、2015年開始，我們每一位副總裁的晉升都是要通過公開競聘選拔的。競聘首先有筆試，然后有面試，面試很重要，面試也不是說長安汽車幾位主要領(lǐng)導(dǎo)往那一坐，我們是要請行業(yè)里面的大咖來給我們做評委，大家的權(quán)重都是一樣的，比如說我作為總經(jīng)理坐在這我投一票，他也就是占1/10，外面我們請來的專家投一票也是1/10，權(quán)重是完全一樣，現(xiàn)場打分。

劉湘明：那是過多少票，然后可以通過？

趙非：這個有規(guī)則，我記不太清楚，但是是競聘，比如說就一個崗位，但是一般來說有5-6個人去競爭，當(dāng)然它有一個合格線，沒達(dá)成合格線，可能大家都上不了，但是擇優(yōu)者錄取。

我們所有的副總裁都是這么競聘上崗的，我本人也是這么競聘上崗的。但這就給整個公司上上下下營造了一種氛圍，能者居之，絕對的公平公正。公開競聘的時候評委在前面，后面我們所有的中層管理干部都坐在后面的下面看的，那個場子兩三百號人大家坐著，你在上面答辯。

有標(biāo)準(zhǔn)問題，也有領(lǐng)導(dǎo)們臨時問的，這個臨時發(fā)揮的問題，要求你臨時發(fā)揮也來回答。我們出現(xiàn)過曾經(jīng)有很優(yōu)秀的干部，就是在那個會場上，就一下怯場了，然后被淘汰了。

我舉這個例子，就是什么是“事業(yè)留人”，但是更為重要的是我們營造了一個大家積極向上、風(fēng)清氣正的工作氛圍。我認(rèn)為這個是核心，是關(guān)鍵，這是第一點。

第二點，還是要激勵約束要并重，長安內(nèi)部實際上，我們有很多激勵手段，這個股權(quán)激勵，然后我們很多業(yè)務(wù)，實際上這個團(tuán)隊共同持股，這個叫所謂的團(tuán)隊持股，打造一系列高激勵高約束。

但是配合高激勵也有高約束，你要干不成，那對不起，你就下來。你雖然是高級管理者，可能你的職級很高，但是你項目沒干好，對不起，也可能給你放在邊上。

我再舉一個小例子，我們在內(nèi)部有一個“天方夜譚計劃”。

劉湘明：“天方夜譚”？

趙非：我們的“天方夜譚”是什么，就是說我們的產(chǎn)品開發(fā)也好，技術(shù)開發(fā)也好，項目開發(fā)也好，包括我們的成本管理也好，我們的每個月的銷量達(dá)成也好。我們都會有我們的基礎(chǔ)目標(biāo)，我們叫保底，有我們的挑戰(zhàn)目標(biāo)，我們叫激勵。

但是我們還有一個“天方夜譚目標(biāo)”，鼓勵大家“天方夜譚”，達(dá)不成沒有懲罰，但是你一旦達(dá)成，就是很高的激勵。就是鼓勵大家積極向上，大家永遠(yuǎn)爭第一，不服輸?shù)膭蓬^，就通過這些氛圍的打造就出來了。所以我們說“事業(yè)留人，生態(tài)留人”，這個是核心、是關(guān)鍵。

劉湘明：我對天方夜譚這個說法特別感興趣，有沒有更具體，比如說到底天方夜譚具體到什么樣的目標(biāo)呢？

趙非：簡單說，如果說保底目標(biāo)是100%，挑戰(zhàn)目標(biāo)可能就是120%，那可能天方夜譚目標(biāo)是160% 、170%。項目進(jìn)度、質(zhì)量、成本等諸如此類的每個領(lǐng)域，我們都鼓勵大家積極向上，挑戰(zhàn)不可能。

“上天入地”

劉湘明：回到這個科技，因為剛才你也談到了出行科技公司，這里邊有兩個我看到很有意思的事情，一個是智能化，另外一個其實在整個新能源車?yán)镞?，很重要就是這種固態(tài)電池的技術(shù)?，F(xiàn)在也有很長足的發(fā)展，你怎么看待這兩個技術(shù)的發(fā)展，包括長安現(xiàn)在在這兩個核心技術(shù)上面有什么樣的積累和突破呢？

趙非：無論是動力的升級，從液態(tài)到半固態(tài)，乃至未來的固態(tài)電池，還是說因為有了電動化、智能化，我們這個出行的無限遐想——飛行汽車，包括具身智能，乃至未來的人形機(jī)器人，其實長安汽車已經(jīng)在布局了。

至于說智能化，最近我們在2025年科技生態(tài)大會上，發(fā)布了“新長安·新安全天樞智能”這個智能化品牌，在智駕（輔助）、在座艙、在底盤三大核心領(lǐng)域我們都在布局。在固態(tài)電池上，我們的布局已經(jīng)非常明確了，已經(jīng)有實質(zhì)性的動作了。

飛行汽車，我們跟億航智能宣布了戰(zhàn)略合作，現(xiàn)在正在構(gòu)建一個未來的平臺。怎么加快這種戰(zhàn)略布局，實際上就是所謂的海陸空一體化的智能出行。我們也想把我們的出行方式從地面向立體、向多元化發(fā)展。

去年我們也啟動了人形機(jī)器人的項目，我們自己預(yù)計到2028年，也可能是2030年，我們的人形機(jī)器人會量產(chǎn)下線。未來，人形機(jī)器人也會朝著家庭服務(wù)的機(jī)器人方向前進(jìn)。

至于資源上面，未來十年，我們在新汽車領(lǐng)域要投入2,000個億。那2,000個億是什么概念呢？相當(dāng)于我們要新增1萬多人的研發(fā)團(tuán)隊，然后我們現(xiàn)在整個集團(tuán)已經(jīng)接近2萬人的研發(fā)團(tuán)隊，我們再新增1萬人，固態(tài)電池也好、這個飛行汽車也好、這個人形機(jī)器人也好，來加大我們的力量，加大我們的投入，來構(gòu)建我們?nèi)碌某鲂挟a(chǎn)業(yè)。

劉湘明：剛才你談到飛行汽車這個事，我也很感興趣。因為低空經(jīng)濟(jì)其實也是個很大的熱點，但它其實還涉及到一些非技術(shù)的難關(guān)。包括可能這種空管認(rèn)證，這個事情長安現(xiàn)在有什么計劃去突破嗎？

趙非：億航智能是我們的合作伙伴，通過合作伙伴去實現(xiàn)這些突破。但是現(xiàn)在的監(jiān)管，非常嚴(yán)格。因為技術(shù)還沒有走到，就像我們的智能化汽車一樣，要從L2到L3，你要一步一步地前進(jìn)。現(xiàn)在為什么很多嚴(yán)格的操作要求？因為你現(xiàn)在是人操作，所以必須嚴(yán)格，我相信這些隨著技術(shù)的發(fā)展都會解決。

劉湘明：我覺得像飛行汽車可能特別適合在重慶這種立體城市里面，有獨一無二的這個應(yīng)用場景。剛才你談到了家用機(jī)器人，未來還有其他的這個應(yīng)用場景，在你的設(shè)想里邊嗎？

趙非：其實我覺得我們還是說一步一個腳印吧，我們現(xiàn)在自己內(nèi)部討論就是要往人形機(jī)器人的方向發(fā)展，但是具身智能可能是當(dāng)前最為現(xiàn)實的，且馬上就能夠?qū)崿F(xiàn)的，我們現(xiàn)在已經(jīng)在產(chǎn)線上。

實際上，我們選擇了幾個場景，比如說大家可能耳熟能詳?shù)钠囕喬?，最初是人力，后面是機(jī)械手，現(xiàn)在機(jī)器人就可以實現(xiàn)了。

當(dāng)然我們設(shè)計了很多機(jī)器人應(yīng)用場景，實際上，汽車產(chǎn)業(yè)是擁有這個制造業(yè)里面最多的應(yīng)用場景。所以我覺得汽車產(chǎn)業(yè)來孵化機(jī)器人是正當(dāng)時。

但未來是不是說通過工業(yè)機(jī)器人走向家庭機(jī)器人一定是這樣的，我覺得一定是這樣的，但可能剛開始的場景，我認(rèn)為是可能相對封閉、比較單一的功能場景，而不是說完全就跟人一樣。比如說保姆式的機(jī)器人，單一功能首先上線，我覺得這個產(chǎn)業(yè)一定是這樣逐步發(fā)展，大有可為的。

“機(jī)會主義”一定會被淘汰

劉湘明：大家都知道中國現(xiàn)在的這個汽車市場卷得很厲害，也都知道中國的市場其實容不下這么多的汽車廠商。你作為一個老汽車人，你覺得未來活下來的這些幸存者的畫像應(yīng)該是什么樣？比如說銷量或者說核心能力是？

趙非：不能是同質(zhì)化競爭，一定要有自己的核心的用戶洞察能力、產(chǎn)品定義能力、研發(fā)能力。

要有自己的朋友圈、自己的制造、自己的營銷，我覺得這些是很基礎(chǔ)的。核心的關(guān)鍵就是在這一輪的競爭當(dāng)中，大家要找到自己的品牌特點。

我們還是秉承我們的初心，要給我們的用戶提供智能化的，但是安全的產(chǎn)品，這是我們的初心。

就是在這一輪的競爭當(dāng)中，不能說“人有我有”，當(dāng)“人無我有”的時候，那成功才有可能性。

所以我們一直堅定地做我們自己。我們要兩條腿走路，要開放合作，但是也要自主研發(fā)，我覺得這條路是毋庸置疑的堅定不移地往前走。機(jī)會主義在這一輪競爭當(dāng)中，一定會被淘汰的，所以我們一定是長期主義、腳踏實地。

劉湘明：我相信這輪汽車的競爭結(jié)束之后，勝出的企業(yè)就一定會成為一家世界級的企業(yè)，但反過來講，倒推一下，你能不能預(yù)測一下，比如說這個銷量的線大概會畫在什么位置？

趙非：現(xiàn)在全球前十車企，大概就是400萬的規(guī)模，可能進(jìn)入到全球前十才行。

劉湘明：所以整個中國的汽車市場的競爭結(jié)束之后，全球的格局其實也會明朗起來。

趙非：肯定是這樣。

劉湘明：現(xiàn)在整個汽車行業(yè)也在發(fā)生一些變化，這是一個需要長期積累、長期耐心的行業(yè)，但現(xiàn)在其實有很多需要做短期內(nèi)能夠看到效果的事情，比如說很多的車企CEO都在做直播，你將來會考慮去嘗試一下嗎？

趙非：是，我覺得是必要的。其實做直播，一方面，你展示了作為個人也好，或者是作為一個企業(yè)的代表也好，或者說是某一個領(lǐng)域的（專家），讓客戶了解你這個產(chǎn)品，作為一個CEO或者作為一個總經(jīng)理你來講，那可能更有公信力。

另一方面，我覺得尤為重要的，可能也是給了像汽車產(chǎn)業(yè)的這些管理者們，一個跟用戶直接溝通的機(jī)會。讓他們?nèi)チ私庹嬲嬲袌龅穆曇羰鞘裁?，用戶的聲音是什么，實際上這是一個互動的過程，一個結(jié)果。

我們也在向一些友商們學(xué)習(xí)。我聽到一組數(shù)據(jù)，說某友商要求他們的高管們，每天要閱讀1,000條客戶信息，然后要立即做出快速的反應(yīng)來。不斷地迭代來改進(jìn)自己的產(chǎn)品，改進(jìn)自己的服務(wù)。我覺得很好，其實我們就是在這個過程當(dāng)中，實現(xiàn)了這種互動。

這也是事物的兩面，一方面我們要展示自己，可能也是個短期帶貨，但另一方面更為重要的是，我們?nèi)ブ边_(dá)客戶，我們?nèi)ジ蛻舢a(chǎn)生直接的聯(lián)系，持之以恒，我覺得一定是會有效果的。

這個效果不是體現(xiàn)在某一款車賣得好不好，而是體現(xiàn)在我們跟客戶之間的這個直通，更能為我們以后的產(chǎn)品，為我們以后的服務(wù)做出精準(zhǔn)的這種判斷，提供更好的產(chǎn)品。

劉湘明：汽車行業(yè)其實在我看來，它就在經(jīng)歷一個非常矛盾，但不可逆轉(zhuǎn)的變化，它是一個長期的行業(yè)，但現(xiàn)在大家都在用短跑的節(jié)奏去跑。你怎么看待這個變化，怎么去調(diào)整自己？

趙非：其實很簡單，如果你個人判斷整個行業(yè)，確實是認(rèn)為是正確的事情，那就很簡單了，堅持長期主義。就像工作一樣，我們會面對形形色色不同的挑戰(zhàn)，解決它呀，這個不是問題。