瑞典皇家科學(xué)院10月7日宣布，2025年諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)授予約翰·克拉克、米歇爾·H·德沃雷和約翰·M·馬蒂尼斯三名量子物理學(xué)家，以表彰他們在電路中實(shí)現(xiàn)宏觀量子力學(xué)隧穿效應(yīng)和能量量子化方面的貢獻(xiàn)。諾貝爾獎(jiǎng)是怎么評出來的？如何判斷某項(xiàng)科研工作是否達(dá)到當(dāng)年諾貝爾獎(jiǎng)的水準(zhǔn)？墨子沙龍和B站知名科普UP主芳斯塔芙專訪了諾貝爾物理學(xué)委員會(huì)主席埃里克森（Olle Eriksson）。

芳斯塔芙：教授您好，我?guī)砹藖碜詥袅▎袅ㄓ脩舻囊恍﹩栴}。我們都知道，諾貝爾獎(jiǎng)每個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)最多只能授予三位獲獎(jiǎng)?wù)?。然而，許多當(dāng)代重大的科學(xué)突破往往出自所謂的“大科學(xué)”項(xiàng)目，可能包含數(shù)百位同等重要的貢獻(xiàn)者，這一趨勢或許還會(huì)持續(xù)。諾貝爾委員會(huì)如何適應(yīng)這種科學(xué)研究方式的變化？

Eriksson 教授：我不認(rèn)為科學(xué)一定會(huì)只朝著更大型的合作發(fā)展——也許會(huì)，也許不會(huì)。面對大型合作，關(guān)鍵在于找出那些真正提出核心思想的人。以 LIGO 的引力波探測為例——那是一個(gè)龐大的團(tuán)隊(duì)實(shí)驗(yàn)——諾貝爾委員會(huì)當(dāng)時(shí)確認(rèn)的是具體個(gè)人的貢獻(xiàn)，而不是將獎(jiǎng)項(xiàng)授予整個(gè)組織。對我們而言，原則很簡單：必須遵循阿爾弗雷德·諾貝爾的遺囑，最多只授予三位個(gè)人，不授予組織；我們必須遵守這一規(guī)定。

芳斯塔芙：近年來，許多重要的科學(xué)發(fā)現(xiàn)來自跨學(xué)科研究，未必能清楚地劃入物理、化學(xué)或生物等傳統(tǒng)學(xué)科。委員會(huì)在選擇獲獎(jiǎng)?wù)邥r(shí)如何處理這一點(diǎn)？如果現(xiàn)有分類在未來不再適用，諾貝爾獎(jiǎng)會(huì)考慮調(diào)整嗎？

Eriksson 教授：我認(rèn)為諾貝爾獎(jiǎng)不會(huì)考慮更改類別，因?yàn)槲覀內(nèi)孕枳鹬刂Z貝爾的遺囑。當(dāng)然，科學(xué)在不斷發(fā)展；在我看來，最有趣的研究往往發(fā)生在學(xué)科的邊界——物理與數(shù)學(xué)、物理與生物、物理與化學(xué)、化學(xué)與生物等。這樣的工作并不被諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)排除。去年的獲獎(jiǎng)成果就位于計(jì)算機(jī)科學(xué)、應(yīng)用數(shù)學(xué)與物理學(xué)的交叉地帶。

墨子沙龍：今年是“國際量子技術(shù)年”。這一點(diǎn)是否影響了委員會(huì)今年的決策？

Eriksson 教授：絕對沒有。

墨子沙龍：我們看到委員會(huì)成員今天在瑞典皇家科學(xué)院現(xiàn)場投票。投票時(shí)是否會(huì)在多個(gè)最終候選方案之間進(jìn)行選擇？通常會(huì)有多少人進(jìn)入最后的候選名單？

Eriksson 教授：相關(guān)流程都可以在瑞典皇家科學(xué)院（KVA）的網(wǎng)站上查到。這是一個(gè)為期一年的工作周期。由我今年擔(dān)任主席的諾貝爾委員會(huì)，會(huì)先向科學(xué)院的物理學(xué)部提出建議——物理學(xué)部只是眾多學(xué)部之一（例如數(shù)學(xué)、化學(xué)、地質(zhì)等）。我們在九月召開幾次會(huì)議、收集反饋，隨后將建議提交給全體院士。今天的會(huì)議從 9 點(diǎn)開始，我和 Johansson 教授都作了報(bào)告。報(bào)告之后，全體院士投票表決是否支持這一建議。因此，決定諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)的不僅僅是物理學(xué)家；決定諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)的也不僅僅是化學(xué)家——所有院士都會(huì)參與。通常只有一個(gè)建議方案，但按照規(guī)則，也可能同時(shí)提交第二個(gè)或第三個(gè)方案。我見過這種情況，確實(shí)發(fā)生過。此時(shí)學(xué)部以及隨后全院會(huì)在多個(gè)備選方案之間投票。理論上可以有兩個(gè)、三個(gè)，甚至更多建議方案，并沒有制度上的限制。

墨子沙龍：作為委員會(huì)主席，您的主要職責(zé)是什么？

Eriksson 教授：我主持了我們所有的會(huì)議。我還在盛夏組織了一次小型研討會(huì)，討論可能的獎(jiǎng)項(xiàng)與候選建議。我負(fù)責(zé)準(zhǔn)備并進(jìn)行在物理學(xué)部以及今天面向全體院士的報(bào)告。老實(shí)說，工作量相當(dāng)大，但也很有趣。

墨子沙龍：在評選過程中，如何判斷某項(xiàng)科研工作是否達(dá)到當(dāng)年諾貝爾獎(jiǎng)的水準(zhǔn)？

Eriksson 教授：諾貝爾的遺囑寫明，獎(jiǎng)項(xiàng)應(yīng)授予“在物理學(xué)領(lǐng)域?yàn)槿祟愖鞒鲎畲筘暙I(xiàn)”的人。這其中存在一定解釋空間。有時(shí)獲獎(jiǎng)工作非?；A(chǔ)，探問我們在宇宙中的位置等較為深?yuàn)W的問題；有時(shí)則非常實(shí)用，比如發(fā)光二極管、CCD 相機(jī)和計(jì)算機(jī)芯片。評判取決于委員會(huì)的專業(yè)判斷，也取決于近年是否出現(xiàn)重大突破等因素。很難用一個(gè)簡單的公式來概括——確實(shí)要視情況而定。

墨子沙龍：我的問題就這些，再次感謝您，教授。

Eriksson 教授：謝謝，也祝你們一切順利。

內(nèi)容整理：林曦