長(zhǎng)城巍巍，薪火相承。第36屆長(zhǎng)城心臟病學(xué)大會(huì)暨亞洲心臟大會(huì)2025（GW-ICC/AHS.25）將于2025年10月16日至19日在北京隆重召開(kāi)。會(huì)前長(zhǎng)城心臟病學(xué)大會(huì)候任主席、四川大學(xué)華西醫(yī)院的陳茂教授應(yīng)邀接受采訪。他在采訪中分享了未來(lái)長(zhǎng)城會(huì)面對(duì)基層與國(guó)際時(shí)的發(fā)展方向、AI技術(shù)在心血管領(lǐng)域中的應(yīng)用、中國(guó)醫(yī)療器械在國(guó)際舞臺(tái)上的影響力，并探討了如何推動(dòng)中國(guó)醫(yī)療器械的國(guó)際推廣與交流。

GW-ICC/AHS.25

主席訪談

GW-ICC/AHS.25

訪談內(nèi)容

Q1

作為大會(huì)候任主席，您覺(jué)得長(zhǎng)城會(huì)這些年積累的最寶貴的經(jīng)驗(yàn)是什么？接下來(lái)在延續(xù)這些優(yōu)勢(shì)的基礎(chǔ)上，可能會(huì)有哪些新的方向或嘗試？比如讓更多基層醫(yī)生參與，或者加入一些更貼近患者需求的內(nèi)容？

我對(duì)長(zhǎng)城會(huì)最深刻的印象是他代表著中國(guó)心血管領(lǐng)域發(fā)展的高度。無(wú)論是從會(huì)議規(guī)模，還是其宗旨與方向，無(wú)不體現(xiàn)了我們近幾十年與世界同頻的步伐。長(zhǎng)城會(huì)最令我感動(dòng)的，是它在面向基層時(shí)孜孜不倦的推動(dòng)和面向國(guó)際時(shí)的交流與互動(dòng)。那么未來(lái)，對(duì)于長(zhǎng)城會(huì)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該仍然堅(jiān)持面向基層與國(guó)際。

所謂面向基層，我們都知道，中國(guó)醫(yī)生面向的是中國(guó)廣大的心血管患者。那么如何讓國(guó)際上先進(jìn)的知識(shí)與國(guó)內(nèi)新型的技術(shù)推動(dòng)心血管疾病診療規(guī)范化發(fā)展，以便更好的造福中國(guó)本土心血管患者就是一個(gè)非常重要的話題。此外，如何更好的讓基層醫(yī)生更積極的參與心血管疾病的發(fā)展，也是未來(lái)需要進(jìn)一步深化的問(wèn)題。比如，如何凝練基層醫(yī)生更感興趣的話題。舉個(gè)例子，像我自己既往參與的一些會(huì)議中就發(fā)現(xiàn)，基層醫(yī)生對(duì)基于實(shí)戰(zhàn)病例開(kāi)展的經(jīng)驗(yàn)分享、新型診療技術(shù)推廣等相關(guān)話題都非常感興趣。所以未來(lái)，我們應(yīng)該要更多地聆聽(tīng)基層醫(yī)生想聽(tīng)什么樣的話題，組織更多以病例為導(dǎo)向的培訓(xùn)、講座、病例討論等，這樣才能更好的調(diào)動(dòng)基層醫(yī)生參與長(zhǎng)城會(huì)的積極性，讓長(zhǎng)城會(huì)可以更好的面向基層。

從面向國(guó)際層面上，長(zhǎng)城會(huì)需要更加國(guó)際化。中國(guó)醫(yī)學(xué)發(fā)展至今，許多方面與世界已經(jīng)屬于同步發(fā)展水平。那么，如何讓世界更加關(guān)注中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)證據(jù)，是當(dāng)前我們做好國(guó)際化所面臨的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為，尋找我們中國(guó)與世界的相同點(diǎn)，然后開(kāi)展定點(diǎn)的專題討論是非常重要的。這樣，無(wú)論是從基層還是國(guó)際化方面，長(zhǎng)城會(huì)都會(huì)做的更實(shí)、更遠(yuǎn)。

A1

Q2

每年長(zhǎng)城會(huì)都會(huì)吸引很多國(guó)內(nèi)外的同行，您認(rèn)為未來(lái)怎樣能讓這個(gè)平臺(tái)更有活力？作為候任主席，您認(rèn)為下一屆長(zhǎng)城會(huì)最需要強(qiáng)化的方向是什么？比如在交流形式、話題選擇上，有沒(méi)有一些讓您覺(jué)得值得探索的新思路？

非常榮幸能夠成為長(zhǎng)城心臟病學(xué)大會(huì)候任主席。作為候任主席，我覺(jué)得我有責(zé)任和義務(wù)進(jìn)一步把大會(huì)面向基層和面向國(guó)際的話題做好。那么如何吸引更多國(guó)內(nèi)外講者和聽(tīng)眾參與到這個(gè)盛會(huì)中呢？

我認(rèn)為，首先應(yīng)該廣泛征求大家感興趣的話題。我們應(yīng)該有一個(gè)調(diào)查，向基層醫(yī)生、國(guó)內(nèi)外同行發(fā)出邀請(qǐng)，了解什么樣的話題是他們感興趣的，什么樣的話題是希望在會(huì)議上聽(tīng)到和探討的，請(qǐng)他們做出自由的選擇。在此基礎(chǔ)上，我們可以提煉出主要話題方向。

另外，交流形式也十分重要。我們現(xiàn)在的交流形式，還是更多的局限在專家講，聽(tīng)眾聽(tīng)。而我認(rèn)為，醫(yī)學(xué)本身就是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的分享，所以必須要促進(jìn)互動(dòng)。在未來(lái)的交流形式上，我們是否可以讓每一個(gè)話題的時(shí)間做到“half-half”，也就是一半時(shí)間交給講者，另一半時(shí)間發(fā)揮聽(tīng)眾的智慧，調(diào)動(dòng)他們的積極性，對(duì)相關(guān)話題進(jìn)行廣泛的探討。這樣，可以使講者有興趣，聽(tīng)眾感興趣，話題才能探討的更深入，聽(tīng)眾也能夠在其中得到他們想得到的關(guān)鍵知識(shí)點(diǎn)。

A2

Q3

提問(wèn)中國(guó)器械創(chuàng)新的CRCT研究常面臨“市場(chǎng)推廣先于長(zhǎng)期證據(jù)”的爭(zhēng)議。您認(rèn)為應(yīng)該如何平衡創(chuàng)新加速與循證醫(yī)學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)性的關(guān)系？

這個(gè)話題其實(shí)不僅是中國(guó)的問(wèn)題，也是國(guó)際上面臨的一個(gè)難題。有一個(gè)數(shù)據(jù)大家可能都知道，就是任何一個(gè)器械從出現(xiàn)到最后廣泛應(yīng)用于臨床，大概需要17年時(shí)間，而其中僅一半在循證醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)下可以成為臨床標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范化技術(shù)。所以我說(shuō)，這是國(guó)內(nèi)外都面臨的難題。

首先，我認(rèn)為應(yīng)該強(qiáng)化我們的科研意識(shí)。器械治療不僅是為個(gè)人服務(wù)，更多的是為病人群體服務(wù)。所以我們必須強(qiáng)調(diào)證據(jù)在器械應(yīng)用與推廣中的重要價(jià)值。應(yīng)該有組織的開(kāi)展一些研究，如RCT、高水平的注冊(cè)研究等。其實(shí)任何器械的發(fā)展都不僅有先證過(guò)程，也包含應(yīng)用后觀察真實(shí)世界療效的過(guò)程。所以我們不僅要做好前端有組織的RCT研究或上市前研究，同時(shí)也要做好上市后的注冊(cè)研究。讓更多的中心參與其中，讓更多的患者成為受益者，也成為我們的被研究者，讓證據(jù)更加全面和真實(shí)，這樣才能讓器械在未來(lái)的應(yīng)用中真正更加有效的服務(wù)于我們的病人。

A3

Q4

對(duì)于全國(guó)各級(jí)心血管專家和醫(yī)療機(jī)構(gòu)，您最想發(fā)出的參與倡議是什么？

醫(yī)學(xué)發(fā)展到現(xiàn)在，它的進(jìn)步，大家有目共睹。但在這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)也存在標(biāo)準(zhǔn)化和規(guī)范化推廣相對(duì)滯后的問(wèn)題。所以我個(gè)人特別想對(duì)所有同事、同行及醫(yī)療機(jī)構(gòu)說(shuō)，大家一定要重視如何將一些診治的規(guī)范進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化推廣與應(yīng)用。大家齊心協(xié)力把標(biāo)準(zhǔn)化診治作為未來(lái)工作的一個(gè)重點(diǎn)，將會(huì)是利好我們行業(yè)的一個(gè)大事情。

A4

Q5

AI輔助下的結(jié)構(gòu)性心臟病介入已成為熱點(diǎn)。您如何看待“器械+算法”組合產(chǎn)品的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)制定？長(zhǎng)城會(huì)是否可能設(shè)立相關(guān)專題論壇？

第一個(gè)答案是很肯定的。我們也希望長(zhǎng)城心臟病學(xué)大會(huì)可以更多的涉及一些先進(jìn)的理念和方法。AI作為現(xiàn)在國(guó)際上或科學(xué)界的一個(gè)發(fā)展熱點(diǎn)，我們肯定會(huì)推動(dòng)AI及相關(guān)話題在長(zhǎng)城會(huì)中的普及與探討。當(dāng)然，談到AI，就必須看到AI發(fā)展的不同模式。比如，西方國(guó)家一些基礎(chǔ)算法的推動(dòng)更多是發(fā)揮重要的引領(lǐng)性作用。而在中國(guó)，我們?cè)谕苿?dòng)算法的同時(shí)，也特別強(qiáng)調(diào)應(yīng)用場(chǎng)景的問(wèn)題。

回到結(jié)構(gòu)性心臟病器械上?，F(xiàn)在，器械已經(jīng)成為包括結(jié)構(gòu)性心臟病等一系列心血管疾病的最主要的一個(gè)治療方式。如何整合AI算法或相關(guān)應(yīng)用場(chǎng)景與器械，是一個(gè)非常嚴(yán)肅的話題，也是一個(gè)非常重要的方向。在應(yīng)用中，需要注意多方面問(wèn)題。首先是數(shù)據(jù)來(lái)源。比如，當(dāng)器械植入后，如何獲得器械獨(dú)有的數(shù)據(jù)，如sensor，器械上的傳感器，不僅可以提供體外體表數(shù)據(jù)，甚至可以提供體內(nèi)數(shù)據(jù)。還有，如何把這些多元異構(gòu)數(shù)據(jù)有效的進(jìn)行AI處理和分析也是需要注意的一個(gè)問(wèn)題。

另外，就是兼顧公平的問(wèn)題。我們?nèi)绾巫尣∪巳后w具有更大的代表性，讓AI算法更加公平公正，讓研究成果應(yīng)用到更廣泛的人群中。這里面就牽涉到監(jiān)管問(wèn)題。而提到監(jiān)管，不僅是由我們醫(yī)務(wù)人員來(lái)施行，相關(guān)行政管理部門，甚至是社會(huì)群體，都應(yīng)該參與進(jìn)來(lái)，共治共管，才能保證AI未來(lái)發(fā)展的科學(xué)性、公平性和社會(huì)利益最大化的可及性。

A5

Q6

近年來(lái)中國(guó)自主研發(fā)的瓣膜器械（如VenusA-Valve）通過(guò)長(zhǎng)城會(huì)走向世界。大會(huì)將如何進(jìn)一步成為心血管器械的全球首發(fā)站？

這是一個(gè)非常有趣的話題。因?yàn)槊看卧趪?guó)外交流時(shí)，國(guó)際上的同行都說(shuō)：“你們中國(guó)現(xiàn)在的醫(yī)療發(fā)展非?？臁?。在心血管領(lǐng)域，中國(guó)經(jīng)驗(yàn)和中國(guó)器械已經(jīng)受到國(guó)際同行的廣泛關(guān)注。

您提到了一個(gè)非常重要的問(wèn)題，就是如何讓我們的器械走出國(guó)門，讓中國(guó)經(jīng)驗(yàn)可以更多的在國(guó)際舞臺(tái)上發(fā)聲。我想，在未來(lái)的長(zhǎng)城心臟病學(xué)大會(huì)中，我們一定要有目的、有組織的推動(dòng)中國(guó)經(jīng)驗(yàn)和中國(guó)器械與國(guó)際同行進(jìn)行互動(dòng)。

我希望，未來(lái)的長(zhǎng)城會(huì)可以有一個(gè)中國(guó)專場(chǎng)和一個(gè)國(guó)際專場(chǎng)，尤其是圍繞器械。讓我們中國(guó)器械能夠有組織的展示在國(guó)際同行面前，同時(shí)也把國(guó)際上最先進(jìn)的器械有組織地展現(xiàn)在中國(guó)同行面前。通過(guò)這樣的互動(dòng)，不僅可以互通有無(wú)，也可以互補(bǔ)長(zhǎng)短，同時(shí)也能把中國(guó)醫(yī)療更好的展現(xiàn)在國(guó)際同行面前。

A6

Q7

基層醫(yī)院的醫(yī)生在使用新器械時(shí)，可能會(huì)遇到一些困難，比如操作不熟練或者設(shè)備適配問(wèn)題。長(zhǎng)城會(huì)未來(lái)會(huì)不會(huì)在這方面做些安排，比如培訓(xùn)或者經(jīng)驗(yàn)分享？

我覺(jué)得長(zhǎng)城會(huì)一個(gè)非常重要的目的就是“education and training”，教育和培訓(xùn)。我個(gè)人在做一些其他專題會(huì)議時(shí)，也在做各種新的嘗試。如何讓基層醫(yī)生或初學(xué)者更好地掌握一些器械。我認(rèn)為，首先是要分步進(jìn)行培訓(xùn)。對(duì)處于不同階段的同行，應(yīng)采用不同的培訓(xùn)方式，包括理論培訓(xùn)、解剖認(rèn)識(shí)、了解器械。這些都是需要分步進(jìn)行的。而對(duì)于更高階的同行，則更多的關(guān)注在一些危重或復(fù)雜病例的使用技巧方面

關(guān)于教育和培訓(xùn)，其實(shí)有非常多的模式，包括操作工坊、模擬操作、解剖認(rèn)識(shí)、病例討論以及同臺(tái)的手術(shù)禁忌。這些未來(lái)都可能通過(guò)長(zhǎng)城會(huì)讓更多年輕的或初學(xué)的同行快速的掌握。

A7

Q8

從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，您希望未來(lái)心血管領(lǐng)域的新器械能朝著什么方向發(fā)展？比如在提升治療效果、減輕患者痛苦這些方面，有哪些值得期待的突破？

從中國(guó)心血管介入治療進(jìn)展來(lái)看，應(yīng)該是長(zhǎng)足的，其中，器械的發(fā)展也是有目共睹的；從未來(lái)角度看，也是可以期待的。

在結(jié)構(gòu)性心臟病方面，無(wú)論是主動(dòng)脈瓣、二尖瓣、三尖瓣、肺動(dòng)脈瓣都有我們中國(guó)的原創(chuàng)器械。而且，我們的原創(chuàng)器械已經(jīng)從簡(jiǎn)單的模仿到現(xiàn)在的并跑，甚至在向領(lǐng)跑方向發(fā)展。在主動(dòng)脈瓣器械方面，我們有世界上首個(gè)預(yù)裝載的干瓣，并且已經(jīng)上市。未來(lái)，我們的世界首個(gè)預(yù)裝載、可回收干瓣也將開(kāi)展國(guó)際多中心研究。這些器械可以讓術(shù)者有更多機(jī)會(huì)進(jìn)行更好的釋放。在二尖瓣方面，不僅二尖瓣緣對(duì)緣修復(fù)方面實(shí)現(xiàn)了器械的一些更新，在新療法上，如經(jīng)導(dǎo)管的二尖瓣置換方面也可以看到國(guó)產(chǎn)器械的身影。在三尖瓣方面，無(wú)論是三尖瓣環(huán)縮技術(shù)還是三尖瓣置換方面都有中國(guó)完全原創(chuàng)的產(chǎn)品。從某些方面來(lái)說(shuō)，可能是領(lǐng)先于世界的。在肺動(dòng)脈瓣方面，我們的VenusP-Valve已經(jīng)引領(lǐng)了肺動(dòng)脈瓣治療方向的發(fā)展。所以，很期待在結(jié)構(gòu)性心臟病瓣膜上，可以不斷推出越來(lái)越多的國(guó)產(chǎn)器械。

當(dāng)然，在冠狀動(dòng)脈介入治療、左心耳封堵、腎動(dòng)脈消融方面，我們也取得了長(zhǎng)足進(jìn)步。我相信，這些方面，我們不僅能夠跟上國(guó)際的腳步，未來(lái)也一定能夠在某些方面實(shí)現(xiàn)突破甚至引領(lǐng)國(guó)際。

A8

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