自從2025年12月8日，“西城文旅約談德云社”就開(kāi)始發(fā)酵，很多人都懷疑，這件事到底是不是真的？

其實(shí)從媒體記者采訪西城文旅得到的反饋就能看出來(lái)，這件事極大概率就是真的，如果是假的，西城文旅一句否認(rèn)就可以了，說(shuō)“正在研判”和“等待領(lǐng)導(dǎo)調(diào)度”其實(shí)就相當(dāng)于默認(rèn)約談的存在。

除了西城文旅給記者的答復(fù)之外，還有兩件事是客觀存在的，一是郭德綱于謙的相聲《藝高人膽小》視頻在網(wǎng)上已經(jīng)流傳了很多，二是郭德綱粉絲控評(píng)西城文旅賬號(hào)評(píng)論區(qū)，導(dǎo)致西城文旅被迫關(guān)閉評(píng)論區(qū)。

我們暫且放下“西城文旅是否約談德云社”這個(gè)問(wèn)題，先談一下另外兩個(gè)客觀存在的事實(shí)，找出郭德綱這段相聲存在的深層次問(wèn)題，也就是根源。

一、表面原因

如果單看郭德綱于謙相聲《藝高人膽小》的臺(tái)詞，這段相聲從表面上講至少存在三個(gè)問(wèn)題，一是包括屎尿屁、倫理哏在內(nèi)的低俗內(nèi)容，二是罵黑粉和罵曲藝團(tuán)的罵街內(nèi)容，三是通過(guò)“強(qiáng)行慰問(wèn)”“死乞白賴慰問(wèn)”以及“團(tuán)里搞匿名誣告大獎(jiǎng)賽導(dǎo)致80%演員被繩之以法”等內(nèi)容抹黑國(guó)營(yíng)院團(tuán)。

這三個(gè)表面原因已經(jīng)被網(wǎng)友們討論了無(wú)數(shù)遍，郭德綱粉絲普遍認(rèn)為沒(méi)問(wèn)題，鼓吹這段相聲是相聲歷史天花板級(jí)別作品，直接讓郭德綱成為相聲宗師，甚至還呼吁讓這段相聲上春晚給全國(guó)觀眾乃至全世界觀眾欣賞。

有很多非郭德綱粉絲則認(rèn)為這段相聲的問(wèn)題大了，且不說(shuō)屎尿屁、倫理哏這種東西讓人厭惡，罵街內(nèi)容則是突破相聲底線，抹黑國(guó)營(yíng)院團(tuán)更是讓人感到不可救藥。

不同意見(jiàn)者在網(wǎng)上爭(zhēng)論了好幾天，由于所處立場(chǎng)不同很難達(dá)成統(tǒng)一意見(jiàn)，在這里我們不妨跳開(kāi)這些表面原因，探究一下這段相聲背后深層次的問(wèn)題。

二、挑動(dòng)負(fù)面情緒

簡(jiǎn)單說(shuō)，郭德綱的相聲《藝高人膽小》再一次挑動(dòng)了負(fù)面情緒。

這里的“負(fù)面情緒”存在兩個(gè)方面，一方面是針對(duì)所謂“黑粉”的負(fù)面情緒，另一方面則是針對(duì)“國(guó)營(yíng)院團(tuán)”的負(fù)面情緒。

郭德綱在相聲里拿“黑粉”和小偷、搶銀行的、討飯的和站街的相提并論，這和諷刺完全沒(méi)有關(guān)系，就是純粹的舞臺(tái)罵街行為。

客觀來(lái)說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)上有些網(wǎng)友對(duì)郭德綱有不少批評(píng)意見(jiàn)，比如說(shuō)他的相聲三俗，中間也夾雜著一些不友好的語(yǔ)言，郭德綱感到不滿也屬人之常情。

但郭德綱有兩件事沒(méi)做對(duì)，一是舞臺(tái)罵街，這和他之前強(qiáng)調(diào)的“想要賣(mài)，臉朝外”完全背道而馳，他在頒獎(jiǎng)典禮上低俗調(diào)侃沙溢妻子和兒子后特意辯解“你為了名利就要承受這些”，怎么到了他這里就不能承受了呢？

二是挑動(dòng)負(fù)面情緒，郭德綱作為擁有相當(dāng)多粉絲的相聲明星和公眾人物，他應(yīng)該做的是盡量消解負(fù)面情緒避免制造網(wǎng)絡(luò)亂象，但他卻在舞臺(tái)上公然罵起了所謂“黑粉”，這就會(huì)讓郭德綱粉絲和所謂“黑粉”的矛盾進(jìn)一步加深，負(fù)面情緒更加難以消解。

郭德綱用“處類”“強(qiáng)行慰問(wèn)”和“匿名誣告大獎(jiǎng)賽”等語(yǔ)言，再次挑動(dòng)起了郭德綱粉絲針對(duì)國(guó)營(yíng)院團(tuán)的負(fù)面情緒。

在郭德綱的相聲里，國(guó)營(yíng)院團(tuán)被他描繪成了公款大吃大喝、業(yè)務(wù)不學(xué)無(wú)術(shù)、強(qiáng)行慰問(wèn)演出、匿名誣告同事等嚴(yán)重歪曲事實(shí)的負(fù)面形象，至于“團(tuán)里80%的演員被繩之以法”則涉嫌造謠生事了。

如果這是郭德綱第一次在舞臺(tái)上這么說(shuō)，估計(jì)其挑起的負(fù)面情緒還不怎么大，但郭德綱從他成名前就開(kāi)始針對(duì)國(guó)營(yíng)院團(tuán)，經(jīng)常在舞臺(tái)上攻擊國(guó)營(yíng)院團(tuán)和其演員，還制造出了所謂“主流相聲界”這個(gè)標(biāo)簽。

二十年如一日的“罵同行”，已經(jīng)讓相聲界出現(xiàn)了嚴(yán)重的對(duì)立情緒，尤其是在郭德綱粉絲和國(guó)營(yíng)院團(tuán)之間更是呈現(xiàn)出難以消解的負(fù)面情緒 ，郭德綱在負(fù)面情緒已經(jīng)很?chē)?yán)重的情況下不僅沒(méi)有做任何消解努力，反而在相聲里變本加厲抹黑國(guó)營(yíng)院團(tuán)，更是讓負(fù)面情緒進(jìn)一步惡化。

挑動(dòng)負(fù)面情緒，才是郭德綱相聲《藝高人膽小》存在的最深層次的問(wèn)題。

三、事實(shí)勝于雄辯

早在2018年，郭德綱的代師師勝杰先生去世前參加某檔相聲節(jié)目時(shí)曾公開(kāi)怒斥，誰(shuí)把相聲界劃分的主流和非主流？這不是人話，這種劃分，真的妨礙了我們相聲藝術(shù)的發(fā)展。

大概就是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，郭德綱確實(shí)在相聲里很少再提“主流相聲界”這個(gè)他發(fā)明出來(lái)的名詞，但他在相聲里“罵同行”的次數(shù)并未減少，同時(shí)郭德綱粉絲對(duì)所謂“主流相聲界”的負(fù)面情緒也沒(méi)有減少，甚至還有惡化的趨勢(shì)。

就算我們不提從前只談現(xiàn)在，自從“西城文旅約談德云社”話題出現(xiàn)之后，即使西城文旅還沒(méi)有公開(kāi)確認(rèn)約談是否存在，郭德綱粉絲就已經(jīng)開(kāi)始迫不及待沖擊西城文旅賬號(hào)，開(kāi)創(chuàng)了飯圈粉絲控評(píng)政府部門(mén)賬號(hào)導(dǎo)致政府部門(mén)被迫關(guān)評(píng)的不良先例。

除了西城文旅之外，哪怕和約談事件無(wú)關(guān)的中國(guó)曲協(xié)、國(guó)營(yíng)院團(tuán)也都在郭德綱粉絲的攻擊范圍之內(nèi)，甚至連西城文旅的局長(zhǎng)都遭到了郭德綱粉絲的網(wǎng)暴。

這些事實(shí)證明，郭德綱粉絲普遍存在的負(fù)面情緒已經(jīng)相當(dāng)嚴(yán)重，這中間有相當(dāng)一部分責(zé)任是郭德綱的，事實(shí)勝于雄辯，郭德綱挑動(dòng)負(fù)面情緒的惡果就在眼前。

四、約談?dòng)欣碛袚?jù)

如果西城文旅最終通報(bào)約談德云社確實(shí)存在，那也是有理有據(jù)的。

人民日?qǐng)?bào)早在2025年10月份就發(fā)文《挑動(dòng)負(fù)面情緒之風(fēng)當(dāng)剎》，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)上存在的“挑動(dòng)負(fù)面情緒”的行為嚴(yán)厲批評(píng)，之后各大平臺(tái)也都開(kāi)展了相關(guān)整治活動(dòng)，一批網(wǎng)紅大V的賬號(hào)也被處罰甚至關(guān)停。

我們看一下人民日?qǐng)?bào)文章內(nèi)容，可以從中摘取幾個(gè)關(guān)鍵詞“強(qiáng)行關(guān)聯(lián)身份”“標(biāo)簽化”“污名化”“挑動(dòng)群體間矛盾”“惡意拉踩、攻擊、謾罵”。

我們?cè)倏垂戮V相聲《藝高人膽小》，強(qiáng)行關(guān)聯(lián)曲藝團(tuán)，用“處類”當(dāng)標(biāo)簽污名化曲藝團(tuán)，拿“強(qiáng)行慰問(wèn)”當(dāng)標(biāo)簽污名化國(guó)營(yíng)院團(tuán)的慰問(wèn)演出，通過(guò)“罵黑粉”挑動(dòng)郭德綱粉絲和所謂“黑粉”之間的矛盾，通過(guò)“強(qiáng)行慰問(wèn)”“匿名誣告大獎(jiǎng)賽”等內(nèi)容挑動(dòng)郭德綱粉絲對(duì)國(guó)營(yíng)院團(tuán)的負(fù)面情緒，最后產(chǎn)生了郭德綱粉絲的惡意拉踩、攻擊和謾罵行為。

如果對(duì)照人民日?qǐng)?bào)的文章，郭德綱相聲《藝高人膽小》不是有沒(méi)有問(wèn)題的事情，而是存在深層次的挑動(dòng)負(fù)面情緒的問(wèn)題，如果西城文旅約談德云社屬實(shí)的話，那這個(gè)問(wèn)題才是最關(guān)鍵的問(wèn)題。