（原標題：華為董事：國產(chǎn)算力基本能解決美國卡脖子問題）

原創(chuàng) 呂棟 觀察者網(wǎng) 上海

? 文 觀察者網(wǎng) 呂棟 編輯 張廣凱

“像以華為為龍頭的硬件公司，在算力上應(yīng)該已經(jīng)能基本解決美國對中國的卡脖子問題，中國還有一批像DeepSeek這樣的優(yōu)秀大模型公司，我們的大模型競爭力已經(jīng)不輸于美國?！?月27日，華為董事、質(zhì)量流程IT總裁陶景文在第四屆828 B2B企業(yè)節(jié)開幕式上說道。

華為質(zhì)量流程IT總裁陶景文稱國產(chǎn)算力基本能解決美國卡脖子問題 資料圖

人工智能如何才能轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力？他認為，人工智能既是工具的革命，也是革命的工具，就像工業(yè)革命時代的蒸汽機，帶來的機遇并非蒸汽機本身，而是蒸汽機在交通、工業(yè)等各個行業(yè)的應(yīng)用帶來的改變，所以人工智能要成為企業(yè)的新生產(chǎn)力工具，不能離開場景驅(qū)動。

“現(xiàn)在我們看到，業(yè)界在人工智能的發(fā)展上逐步回到理性思考：人工智能到底給社會、企業(yè)帶來的價值是什么？如果我們搞人工智能是為了裁員，那誰還去搞人工智能？所以我們要想的是，如何通過人工智能讓10多萬人研發(fā)人員有更好的產(chǎn)出?！碧站拔奶寡浴?/p>

“828 B2B企業(yè)節(jié)”是由華為云聯(lián)合生態(tài)伙伴發(fā)起的中國首個數(shù)字賦能B2B領(lǐng)域活動，該活動以搭建企業(yè)數(shù)字化供需對接平臺為目標，首屆于2022年啟動，今年已經(jīng)是第四屆。

陶景文在發(fā)言中表示，搞人工智能，投入比較昂貴，尤其是大量中小企業(yè)和地方政府。華為希望把華為云打造成企業(yè)數(shù)字化和智能化的“黑土地”，“我們把數(shù)據(jù)工程、模型工程和工具鏈都做好，給大家創(chuàng)造一個可以專心把人工智能應(yīng)用做得快、做得好的平臺?！?/p>

就在這次活動前，華為云曾卷入輿論風(fēng)波。市場曝出消息，近期華為云內(nèi)部宣布組織架構(gòu)大幅度調(diào)整，多個部門被裁撤整合，可能會波及上千人。調(diào)整后，華為云將聚焦3+2+1業(yè)務(wù)：3包括通算、智算、存儲；2包括AI PaaS、數(shù)據(jù)庫；1則主要為安全業(yè)務(wù)。

華為集團層面未公開回應(yīng)此事，但接近華為云的知情人士對觀察者網(wǎng)證實了此事，并表示華為云本次研發(fā)組織調(diào)整的目的是，通過軟硬協(xié)同、架構(gòu)創(chuàng)新，持續(xù)為客戶打造更領(lǐng)先、更有價值的云服務(wù)。同時，將更多的資源投入到AI產(chǎn)業(yè)和算力產(chǎn)業(yè)上。

2024年，華為云收入385.23億元，同比增長8.5%，包含跨分部交易的收入688.01億元，同比增長24.4%，仍處于虧損狀態(tài)。而Canalys的數(shù)據(jù)顯示，今年一季度，華為云在中國大陸云服務(wù)市場中排名第二，占據(jù)18%的份額，與阿里云33%的份額仍有明顯差距。

當下，市場的主流需求正從“上云”轉(zhuǎn)向“上AI”，客戶對AI的旺盛需求正在重塑云計算的應(yīng)用方式。根據(jù)前述機構(gòu)數(shù)據(jù)，阿里云AI相關(guān)工作負載已連續(xù)七個季度實現(xiàn)三位數(shù)增長，成為其云業(yè)務(wù)的核心引擎。

市場有分析指出，在AI重塑行業(yè)、傳統(tǒng)云業(yè)務(wù)增長乏力的“冰火兩重天”格局下，華為云不得不從“廣撒網(wǎng)”的探索模式，轉(zhuǎn)向“All-in”式的聚焦突破，將以犧牲業(yè)務(wù)布局的廣度為代價，換取在昇騰計算業(yè)務(wù)、AI平臺等單一核心賽道上壓倒性的資源優(yōu)勢。

就在今年4月，華為常務(wù)董事、華為云計算CEO張平安曾表示，面向AI時代，華為云將堅定打造“自主創(chuàng)新、安全可信”的AI算力底座，依托昇騰AI云服務(wù)推動各行各業(yè)AI快速開發(fā)落地；堅定深耕行業(yè)，以盤古大模型為引擎，打造行業(yè)toB解決方案，重塑千行萬業(yè)；堅定推進生態(tài)建設(shè)，和伙伴、客戶共拓AI的星辰大海。

當時，華為云公布了AI基礎(chǔ)設(shè)施架構(gòu)突破性新進展——基于昇騰芯片、新型高速總線架構(gòu)打造的CloudMatrix 384超節(jié)點集群，算力規(guī)模、性能均超越了英偉達NVL72。

華為云CloudMatrix 384超節(jié)點集群

行業(yè)分析人士稱，華為云最新這次組織結(jié)構(gòu)調(diào)整，正是為了讓華為云的戰(zhàn)略藍圖更好地與華為集團核心的計算業(yè)務(wù)，尤其是昇騰AI算力，形成“協(xié)同效應(yīng)”。這些收縮動作，指向一個最終目標——開源節(jié)流。面對日益嚴峻的盈利壓力，華為云必須盡快為虧損畫上句號。

這次在828 B2B企業(yè)節(jié)上，華為云宣布其Tokens服務(wù)全面接入CloudMatrix384超節(jié)點，通過xDeepServe架構(gòu)創(chuàng)新，把MoE大模型拆成可獨立伸縮的Attention、FFN、Expert三個微模塊，并分派到不同的NPU上同步處理任務(wù)。通過xDeepServe不斷調(diào)優(yōu)，最終實現(xiàn)從非超節(jié)點單卡吞吐600tokens/s至超節(jié)點單卡吞吐2400tokens/s的提升，TPOT僅為50ms。

觀察者網(wǎng)了解到，目前華為云MaaS服務(wù)已支持DeepSeek、Kimi、Qwen、Pangu、SDXL、Wan等主流大模型及versatile、Dify、扣子等主流Agent平臺。

“華為打造了完全不依賴美國的生態(tài)系統(tǒng)，從算力、數(shù)據(jù)庫到工具鏈，包括上個月完全開源的CANN生態(tài)工具鏈，希望能為中國人工智能發(fā)展做一點貢獻?！碧站拔脑诎l(fā)言中表示，華為云上既有ModelArts，又有DataArts，還有MindIE等一系列工具，希望讓廣大企業(yè)，無論多復(fù)雜的模型都能訓(xùn)練或推理，不論多先進的應(yīng)用都能快速實現(xiàn)。

在他看來，人工智能是時代的超級工具，AI一定能帶來企業(yè)的指數(shù)級效率和效能的改變，但還需要在技術(shù)應(yīng)用平臺上不斷優(yōu)化，“中國有全球最豐富的實體經(jīng)濟和業(yè)務(wù)場景，也有最完整的數(shù)據(jù)積累，如果發(fā)力正確的話，一定能在人工智能應(yīng)用上超越美國?！?/p>

以下是陶景文發(fā)言實錄（觀察者網(wǎng)整理，有不改變原意的刪改，未經(jīng)發(fā)言人確認）：

今年是第十一屆數(shù)博會，也是828 B2B企業(yè)節(jié)在貴州落地的第三年，這幾年大家經(jīng)歷了數(shù)字化轉(zhuǎn)型和人工智能技術(shù)飛躍帶來的沖擊，創(chuàng)新應(yīng)用不斷出現(xiàn)，正加速重塑千行萬業(yè)。如何把握AI時代的機遇，我想從華為實踐、技術(shù)創(chuàng)新和生態(tài)打造幾個方面，借828 B2B企業(yè)節(jié)，給大家分享一下我們的思考。

在這里我講三點。

第一點，AI正進入歷史性發(fā)展的關(guān)鍵階段，智能化已進入企業(yè)生產(chǎn)系統(tǒng)，企業(yè)智能應(yīng)用成為人工智能發(fā)展落地的關(guān)鍵。前年AI大模型出現(xiàn)，人工智能受到普遍關(guān)注。但是過去幾年，我們由卷算力到卷模型，前年大家是一卡難求，造成了美國對中國人工智能算力的封鎖，英偉達在中國限售，去年開始卷模型，中國短短6個月出現(xiàn)幾百種大模型?，F(xiàn)在我們看到，業(yè)界在人工智能的發(fā)展上逐步回到理性思考：人工智能到底給社會、企業(yè)帶來的價值是什么？在企業(yè)生產(chǎn)系統(tǒng)里，人工智能應(yīng)用是不是能實現(xiàn)價值落地？這是關(guān)鍵。我經(jīng)常講，人工智能既是工具的革命，也是革命的工具，就像工業(yè)革命時代的蒸汽機，帶來的機遇并非蒸汽機本身，而是蒸汽機在交通、工業(yè)等各個行業(yè)的應(yīng)用帶來的改變，所以人工智能要成為企業(yè)的新生產(chǎn)力工具。離開場景驅(qū)動，不能解決企業(yè)問題的AI沒有意義。

我在華為負責公司數(shù)字化和智能化，這兩年非常焦慮，尤其今年一直在思考，現(xiàn)在的人工智能跟過去搞了很多年的信息化是什么關(guān)系？跟數(shù)字化是什么關(guān)系？原來搞的那些ERP、MES、CRM是不是都沒用了，是不是要推倒重來？人工智能到底能給我們的業(yè)務(wù)帶來哪些變化？華為是一個創(chuàng)新的企業(yè)，一半的人是研發(fā)，人工智能到底給研發(fā)場景帶來什么價值？華為有10多萬研發(fā)人員，如果我們搞人工智能是為了裁員，那誰還去搞人工智能？所以我們要想的是，如何通過人工智能讓10多萬人研發(fā)人員有更好的產(chǎn)出。我們認為， AI在企業(yè)落地的過程中，在AI大變革時代，要抓住不確定性中的確定性，選擇有價值的企業(yè)場景，用好AI工具實現(xiàn)企業(yè)價值，讓人工智能的價值在企業(yè)落地和變現(xiàn)。

華為董事、質(zhì)量流程IT總裁陶景文

我有幾點具體的建議。

我在華為經(jīng)常講，人工智能大模型只是一個工具，企業(yè)、政府、社會，原來都有組織、有流程，還有過去建的IT、數(shù)據(jù)，不能說人工智能來了就把所有東西推倒重來。結(jié)合華為的實踐，我們提出了一套工程方法論，叫“三層五階八步”。第一層是人工智能要選取場景，第二層是要能把場景快速實現(xiàn)做出來，第三個要在應(yīng)用中給企業(yè)帶來真實價值?！拔咫A”就是人工智能要跟企業(yè)已有的組織、流程、IT、數(shù)據(jù)和人員有機結(jié)合起來，不能推倒重來?！鞍瞬健本褪?個具體行動方案，但這里有1個龍頭，就是企業(yè)場景的選擇。

現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)都有這樣的問題，就是人工智能一擁而上，社會有這個問題，企業(yè)有這個問題。我是統(tǒng)籌管理公司人工智能的，去年華為公司上報到我這里的人工智能應(yīng)用有1680個，都說要搞人工智能，我總共才3400個人，哪能搞得了那么多人工智能。所以我提出切口要小，但是縱深要大，“一厘米的切口做1萬米深”，一定要抓住企業(yè)核心業(yè)務(wù)場景，比如我們后來選取了銷服合同和訂單處理。到今天，華為大概有18%的代碼是人工智能寫的，大多數(shù)測試和文檔的生成是由人工智能寫的，但我們并不是把研發(fā)人員裁掉，而是把這些東西跟研發(fā)做了很好的處置。

還有一個是合同場景。一個合同要有嚴肅答案，如何去做這個東西，就要找到這個場景具體的、合適的人工智能解決方案。我們在合同的領(lǐng)域找到幾個場景，比如華為在全球做生意，一年有2億次海關(guān)清關(guān)，報關(guān)的準備材料非常復(fù)雜。我們一年有幾十萬份合同，合同的風(fēng)險和條款審核，我們在這些場景下把它做透，真正變成業(yè)務(wù)人員手邊離不開的工具，能讓產(chǎn)出大大增加，這是我們的目的。所以在人工智能道路上，我們建議以業(yè)務(wù)場景驅(qū)動，充分發(fā)揮過去信息化、數(shù)字化過程中已經(jīng)形成的企業(yè)數(shù)據(jù)優(yōu)勢，再結(jié)合大模型的通識和能力，最后要保證企業(yè)場景的價值落地。我們原來講的IT都是迭代性開發(fā)，現(xiàn)在我們要IT人員跟業(yè)務(wù)專家系統(tǒng)很好結(jié)合，才能解決一個行業(yè)的問題。

我再舉一個例子，在華為制造產(chǎn)線上，生產(chǎn)工人大概的年離職率在19-26%，就是自動生產(chǎn)線上的操作員。我們的生產(chǎn)線，大概有6000多人一個班次，華為是三班倒的，產(chǎn)線不停的，大概有18000多人，每年大概有25%左右的人員會流失，需要招大量的人來培訓(xùn)，這些培訓(xùn)不到位出了問題，一個人解決不了問題，產(chǎn)線就會停線，后來就搞了人工智能，讓人工智能可以在一張照片或一句話的情況下解決問題。這個很小的切口，最后大大的降低了制造產(chǎn)線上的人員培訓(xùn)成本和停機率，產(chǎn)能比之前多出百分之二十幾到三十。

這是第一點，重視企業(yè)場景的落地。

我們不光要關(guān)注算力，還要做到業(yè)務(wù)場景、算力、模型和數(shù)據(jù)的有效結(jié)合，才是一個好的人工智能。像以華為為龍頭的硬件公司，在算力上應(yīng)該已經(jīng)能夠基本解決美國對中國的卡脖子問題。中國還有一批像DeepSeek這樣的優(yōu)秀大模型公司，我們在大模型競爭力上已經(jīng)不輸于美國公司，中國還有全球最豐富的實體經(jīng)濟和業(yè)務(wù)場景，也有最完整的數(shù)據(jù)積累，如果發(fā)力正確的話，我們一定能在人工智能應(yīng)用上超越美國。

第二點是，華為做的另外一件事，就是打造華為云，尤其要把貴州打造成華為算力高地。

我們當下在貴州，通過加強華為云建設(shè)，成為企業(yè)數(shù)字化和智能化的“黑土地”，把貴州打造成中國算力高地。截止到8月，我們在貴州已經(jīng)建立了75.8 EFLOPS算力，大概在這里建立的昇騰算力卡超過23.8萬卡。搞人工智能，投入比較昂貴，尤其是大量中小企業(yè)和地方政府，我們希望把華為云建造成一個“黑土地”，我們把數(shù)據(jù)工程、模型工程和工具鏈都做好，給大家創(chuàng)造一個可以專心把人工智能應(yīng)用做得快、做得好的平臺。

華為云在中國打造了三個基地，貴州現(xiàn)在是規(guī)模最大、能力最強、環(huán)境也是最好的。人工智能講的是應(yīng)用結(jié)果，沒必要去追求單卡輸出。2024年初，中國日均Token的消耗量為1000億，現(xiàn)在日均Token消耗量已經(jīng)突破30萬億，增長了300多倍。豆包一天的Token消耗量高達16.7萬億，字節(jié)有6個上萬億Token的應(yīng)用，預(yù)計在不久的將來，Token消耗量就是人工智能更加關(guān)注應(yīng)用的結(jié)果。所以我們希望華為云把國產(chǎn)算力、數(shù)據(jù)工程、工具鏈，還有中國的模型整合，給人工智能應(yīng)用開發(fā)者提供一個完整好用的平臺，讓大家做人工智能應(yīng)用，從想到到做到，能夠易用好用，而且能快速見到價值。

華為打造了完全不依賴美國的生態(tài)系統(tǒng)，從算力、數(shù)據(jù)庫到工具鏈，包括上個月完全開源的CANN生態(tài)工具鏈，希望能為中國人工智能發(fā)展做一點貢獻。在這個上面，我們有ModelArts，人工智能的大模型及服務(wù)，華為云上集成了全世界最全的模型，比如自動駕駛領(lǐng)域用到的幾十種不同模型，都做了技術(shù)驗證，可以為中國汽車業(yè)提供完整的解決方案，快速開發(fā)出智能駕駛。我們還在華為平臺上提供了DataArts，關(guān)于數(shù)據(jù)的一套完整工具鏈。我們既有ModelArts，又有DataArts，還有MindIE等一系列工具，希望讓廣大企業(yè)，無論多復(fù)雜的模型都能訓(xùn)練或推理，不論多先進的應(yīng)用都能快速實現(xiàn)，這是第二點。

第三點我想講的是，828 B2B企業(yè)節(jié)，華為是希望把華為云以及政企和全生態(tài)鏈合作，讓每個企業(yè)能用好先進算力，能用好智能算力服務(wù)。三年間，華為攜手伙伴提供優(yōu)惠商機，促進技術(shù)聯(lián)創(chuàng)等服務(wù)和賦能，匯集企業(yè)超過10萬家。今年的企業(yè)節(jié)聚焦企業(yè)AI應(yīng)用落地，這次我們升級了大模型服務(wù)平臺，支持了中國最全最新的大模型，對所有企業(yè)界的朋友，我們希望華為云能做到0Day支持，比如說DeepSeek發(fā)布一個新模型，我們在Day0就能給大家提供試運行環(huán)境，支持多個主流Agent服務(wù)平臺，提供高性能、靈活敏捷的token服務(wù)。同時這次828 B2B企業(yè)節(jié)期間，我們將有12000多個數(shù)字化產(chǎn)品上架828企業(yè)應(yīng)用一站購平臺，圍繞企業(yè)快速上云、AI應(yīng)用、企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，人工智能的推進等4個方面的需求，最近推出了600多款 AI精品方案應(yīng)用，都是廣大企業(yè)界朋友共享的，覆蓋了企業(yè)數(shù)字化、智能化、全階段、全場景。

人工智能是這個時代的超級工具， AI一定能帶來企業(yè)的指數(shù)級效率和效能的改變，但我們還需要在技術(shù)應(yīng)用平臺上不斷優(yōu)化，在歷史關(guān)鍵時期的起跑線上，我們希望越來越多的中國企業(yè)能成為AI時代的弄潮兒，構(gòu)建面向未來高質(zhì)量發(fā)展的競爭力，同時我呼吁多方合力，共同打造開放協(xié)同的數(shù)字產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境，為中國企業(yè)在AI時代的創(chuàng)新與領(lǐng)先共同努力。