劉道玉（1933年11月24日—），原名劉道雨，字叔嘉，筆名路石，男，湖北棗陽(yáng)人，中國(guó)教育家、化學(xué)家、社會(huì)活動(dòng)家。曾任教育部高等教育司司長(zhǎng)、武漢大學(xué)校長(zhǎng)等職務(wù)。

本文來(lái)源: 新東方周刊

雖飽受疾病困擾，劉道玉依然筆耕不輟，痛陳當(dāng)代高等教育的種種弊端，竭力倡導(dǎo)創(chuàng)造性教育的新模式。他認(rèn)為，只有在高校施行創(chuàng)造性教育，才能真正回答"錢(qián)學(xué)森之問(wèn)"。

要全面陶冶人的情操的教育，培養(yǎng)人的價(jià)值觀和獨(dú)立思考的教育，尊重人的個(gè)性和選擇權(quán)的教育，誠(chéng)信的教育，而這些我們現(xiàn)在的教育都還有極大的欠缺。

"五大歪風(fēng)"

《周刊》：你認(rèn)為造成今天中國(guó)高校一些不正?，F(xiàn)象的根本原因是什么？

劉道玉：我歸納為五大歪風(fēng)--瞎指揮、冒進(jìn)、浮夸、相互攀比和造假，而且這個(gè)風(fēng)氣現(xiàn)在還沒(méi)有剎車(chē)的勢(shì)頭。

舉例來(lái)說(shuō)，大學(xué)管科研的部門(mén)，50年代初期叫科研科，80年代改名叫科研處，分設(shè)文科和自然科學(xué)科研處，到了90年代改稱(chēng)科技部，現(xiàn)在又改了，叫科學(xué)技術(shù)發(fā)展研究院。這是一個(gè)行政管理部門(mén)，從科到處到部再到院。

什么叫研究院？研究院要從事科學(xué)研究，要有研究課題、經(jīng)費(fèi)、研究人員，還要完成一定的研究任務(wù)，一個(gè)行政管理部門(mén)，怎么能叫研究院？

這是浮夸?。≈灰凰髮W(xué)帶了頭，一股風(fēng)刮來(lái)，不僅沒(méi)有人抵制，而是緊跟，這就是問(wèn)題的癥結(jié)。

《周刊》：這些現(xiàn)象會(huì)造成什么樣的后果？

劉道玉：會(huì)造成許多惡果，最大惡果是將進(jìn)一步窒息中國(guó)人的創(chuàng)造精神。我看到一個(gè)西方學(xué)者曾說(shuō)過(guò)："說(shuō)套話(huà)的代價(jià)，就是一次又一次放棄了自我表達(dá)，爾后導(dǎo)致思維退化，最后是個(gè)性化的表達(dá)能力喪失殆盡。"

那么浮夸風(fēng)的代價(jià)呢？就是一次次將創(chuàng)造精神消滅殆盡。

我說(shuō)過(guò)，如果不深化改革，中國(guó)的教育問(wèn)題可能三五十年后就會(huì)更嚴(yán)重。

《周刊》：為什么這么說(shuō)？

劉道玉：第一，學(xué)風(fēng)壞了。一個(gè)好的學(xué)風(fēng)要有幾代學(xué)人的培育而形成，它會(huì)使幾代人受益。而學(xué)風(fēng)一旦破壞，又將殃及幾代人。

在中國(guó)，一代大概是30年左右，兩代人就是影響60年。國(guó)內(nèi)媒體曾引用過(guò)英國(guó)金融時(shí)報(bào)的一篇報(bào)道，說(shuō)中國(guó)政府對(duì)于中國(guó)六所頂尖大學(xué)的6000名學(xué)者做了調(diào)查，其中學(xué)術(shù)剽竊和造假的比例之高令人震驚。

我還看到過(guò)中國(guó)科協(xié)的一個(gè)報(bào)道，說(shuō)中國(guó)的大學(xué)教授中有60%的人同情造假者。

所以你看，這種就是一種壞學(xué)風(fēng)，還有社會(huì)基礎(chǔ)。你說(shuō)照這樣下去后果嚴(yán)不嚴(yán)重？

第二是教師的素質(zhì)大大降低了。今日之教授非彼時(shí)之教授。我不是博導(dǎo)，我的夫人也只是副教授，但是現(xiàn)在我們的徒子徒孫都是博士生導(dǎo)師了。

我記得我們學(xué)校當(dāng)時(shí)有個(gè)教師是不合格的，準(zhǔn)備調(diào)到校外去，現(xiàn)在也是博導(dǎo)了。不合格的人會(huì)培養(yǎng)出更不合格的人，這就會(huì)造成人才的惡性循環(huán)。

第三是大學(xué)合校的后遺癥。1952年院系調(diào)整造成的影響到現(xiàn)在都沒(méi)有清除。

其實(shí)解放前我們的教育就是英美體制的通識(shí)教育，1952年倒向蘇聯(lián)后就全盤(pán)蘇化，實(shí)現(xiàn)蘇聯(lián)式的專(zhuān)業(yè)化人才培養(yǎng)目標(biāo)，60年了都改不過(guò)來(lái)?，F(xiàn)在的大學(xué)合并則更是參差不齊，人事糾紛，這將會(huì)延續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間呢？

《周刊》：你說(shuō)過(guò)中國(guó)的教育需要一場(chǎng)啟蒙性的改革。能不能具體談?wù)?啟蒙"的含義？什么樣的啟蒙？怎么啟蒙？

劉道玉：我指的是一個(gè)中國(guó)教育理念的啟蒙。中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)獨(dú)特的教育理念。法國(guó)有盧梭的自然主義教育，英國(guó)有紐曼的理想主義教育，美國(guó)有杜威的實(shí)用主義教育。

那么中國(guó)的教育理念是什么？需要啟蒙。我們應(yīng)該借鑒世界先進(jìn)的教育理念，結(jié)合中國(guó)的實(shí)踐，逐步形成我們中國(guó)本身的教育理念。

我們到底需要什么樣的教育，大多數(shù)人都不明白。我覺(jué)得大多數(shù)人都站在改革之外，而沒(méi)有置身于改革之中。

《周刊》：你認(rèn)為我們現(xiàn)在需要什么樣的教育？

劉道玉：新式教育。也就是要全面陶冶人的情操的教育，培養(yǎng)人的價(jià)值觀和獨(dú)立思考的教育，尊重人的個(gè)性和選擇權(quán)的教育，誠(chéng)信的教育。而這些我們現(xiàn)在的教育都還有很大欠缺。

我們從家庭教育開(kāi)始就是應(yīng)試教育。我發(fā)表過(guò)一篇文章，我們的家庭教育基本就是兩種形式--棒喝和溺愛(ài)，這兩種形式都是違背教育規(guī)律的，你說(shuō)這種教育還能持續(xù)下去嗎？怎樣能夠培養(yǎng)出杰出的人才呢？

"外白內(nèi)黃"的中國(guó)大學(xué)教育體制

《周刊》：你對(duì)中國(guó)現(xiàn)在的高等教育體制有個(gè)很有趣的比喻--剝了殼的熟雞蛋，外白內(nèi)黃。為什么這么說(shuō)？

劉道玉：中國(guó)的大學(xué)基本就是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)和戊戌變法那時(shí)候從西方引進(jìn)的，從引進(jìn)開(kāi)始，我們就用了實(shí)用主義思想，就是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)提出的"中學(xué)為體，西學(xué)為用"。

我認(rèn)為當(dāng)時(shí)這個(gè)口號(hào)錯(cuò)了，應(yīng)該是"西學(xué)為體，中學(xué)為用"。因?yàn)楝F(xiàn)代科學(xué)發(fā)源于西方。

另外，中國(guó)教育從一開(kāi)始就是官辦的，像北京大學(xué)、武漢大學(xué)等都是皇帝御批的。所以我說(shuō)中國(guó)的大學(xué)就是剝了殼的熟雞蛋，外面是白的（比喻西方），里面是黃的（比喻中國(guó)）。

《周刊》：你認(rèn)為中國(guó)教育的正確模式應(yīng)該是怎樣的？

劉道玉：要回到教育的本源，要回歸到教育起源的模式上。

《周刊》：大學(xué)起源的模式是怎樣的？

劉道玉：大學(xué)的本源就是做高深的學(xué)問(wèn)研究。當(dāng)然，這是指少數(shù)的精英大學(xué)，而大多數(shù)普通大學(xué)應(yīng)該培養(yǎng)應(yīng)用型的人才，這里沒(méi)有貴賤之分，而是分工的不同。

《周刊》：西方的大學(xué)模式有什么樣的經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒？

劉道玉：比如英國(guó)的大學(xué)，多數(shù)公辦，但是政府不干預(yù)。公辦私辦一個(gè)重要的標(biāo)志就是是否有政府的財(cái)政撥款。但是英國(guó)政府只管給大學(xué)錢(qián)，卻不干預(yù)他們的具體管理。

美國(guó)芝加哥大學(xué)的弗雷德曼教授說(shuō)過(guò)一句很深刻的話(huà)，政府有責(zé)任投資教育，但沒(méi)有必要經(jīng)營(yíng)教育。

我覺(jué)得教育是一個(gè)特殊的行業(yè)，與其他都不同。教育是培養(yǎng)人的活動(dòng)，因此一定要順應(yīng)人的本性，人的個(gè)性和志趣是不能壓抑的，要尊重人的尊嚴(yán)、權(quán)利和選擇性，教育一定要符合人性。

直接回答"錢(qián)學(xué)森之問(wèn)"

《周刊》：你一直提倡創(chuàng)造性教育，這種教育的核心理念是什么？

劉道玉：第一個(gè)就是創(chuàng)造性的人才觀。我認(rèn)為21世紀(jì)是創(chuàng)造性的世紀(jì)，21世紀(jì)的人才觀就是創(chuàng)造性的人才觀。

第二，大學(xué)應(yīng)該創(chuàng)造出實(shí)施創(chuàng)造教育的模式，我就設(shè)計(jì)了一個(gè)"SSR"的創(chuàng)造教育模式：第一個(gè)"S"代表自學(xué)或獨(dú)立學(xué)習(xí)，第二個(gè)"S"代表課堂討論，"R"代表科學(xué)研究。

第三，我認(rèn)為大學(xué)必須營(yíng)造實(shí)施創(chuàng)造的文化氛圍，就是民主、自由、獨(dú)立、質(zhì)疑和批判精神，這是創(chuàng)造最需要的。

《周刊》：你所說(shuō)的"創(chuàng)造"具體有哪些內(nèi)容？

劉道玉：目前流行"創(chuàng)新"的口號(hào)，而我只提創(chuàng)造。不是說(shuō)創(chuàng)新是錯(cuò)的，而是說(shuō)創(chuàng)新與創(chuàng)造是兩個(gè)概念、兩種能力。

什么叫創(chuàng)造？從無(wú)到有是創(chuàng)造。人類(lèi)歷史上的發(fā)明和發(fā)現(xiàn)都是創(chuàng)造，比如居里夫人發(fā)現(xiàn)同位素，DNA螺旋結(jié)構(gòu)的發(fā)現(xiàn)，以及飛機(jī)、火箭的發(fā)明等。

而創(chuàng)新是從舊到新。比如一個(gè)作家寫(xiě)了本小說(shuō)，這是創(chuàng)造，劇作家把小說(shuō)改編成劇本，這就是創(chuàng)新。又比如手機(jī)，第一個(gè)發(fā)明手機(jī)的那是創(chuàng)造，后來(lái)不管手機(jī)的結(jié)構(gòu)和外形、功能怎么變化，那都是創(chuàng)新。

《周刊》：你覺(jué)得創(chuàng)造教育是對(duì)錢(qián)學(xué)森之問(wèn)的最好回答？

劉道玉：應(yīng)該說(shuō)是的。錢(qián)學(xué)森提出的建言只有76個(gè)字，但是很多人都沒(méi)有讀懂這76個(gè)字。

"現(xiàn)在中國(guó)沒(méi)有完全發(fā)展起來(lái)，一個(gè)重要原因是沒(méi)有一所大學(xué)能夠按照培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)發(fā)明創(chuàng)新人才的模式去辦學(xué)"--在我看來(lái)，這句話(huà)是這76個(gè)字的核心問(wèn)題。

辦學(xué)模式是因，而創(chuàng)造性人才是果，二者相輔相成。

這也說(shuō)明中國(guó)實(shí)施創(chuàng)造性教育的阻力太大，中國(guó)人的創(chuàng)造意識(shí)太差。因?yàn)槲沂歉氵@一行的，我很敏感，困難太大了。

中國(guó)人習(xí)慣于模仿思維，所以中國(guó)為什么有剽竊的問(wèn)題，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，都是由模仿思維造成的。要走出這個(gè)思維的窠臼，就是要?jiǎng)?chuàng)造。

《周刊》：除了模仿思維，進(jìn)行創(chuàng)造性教育還有哪些方面的阻力？

劉道玉：還有就是中國(guó)人樂(lè)于守舊，不愿意改變現(xiàn)實(shí)，見(jiàn)怪不怪，怕冒風(fēng)險(xiǎn)。

再就是體制上的問(wèn)題，我們國(guó)家現(xiàn)在的教育體制是"大一統(tǒng)"，如果沒(méi)有獨(dú)立精神，不允許挑戰(zhàn)權(quán)威，那怎么創(chuàng)造？

什么是一流大學(xué)？這必須要界定

《周刊》：你覺(jué)得我們國(guó)家現(xiàn)在還沒(méi)有一流大學(xué)的根本原因是什么？你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，與其說(shuō)是硬件差距，不如說(shuō)是人和軟件方面的差距，你指的人和軟件的差距是什么？

劉道玉：這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。什么是一流大學(xué)，這必須要界定。

在我看來(lái)，一流大學(xué)第一要培養(yǎng)出一流的大學(xué)生，這些學(xué)生會(huì)是一流的領(lǐng)袖式的人物，這個(gè)領(lǐng)袖是廣義的概念，不光是國(guó)家的領(lǐng)袖，還可以是學(xué)術(shù)界、企業(yè)界的領(lǐng)袖；

第二，必須有重大的原創(chuàng)性的成果，獲得世界公認(rèn)；

第三，必須擁有眾多的學(xué)者，其中有多人獲得包括諾貝爾獎(jiǎng)在內(nèi)的世界各個(gè)學(xué)術(shù)領(lǐng)域的大獎(jiǎng)；

第四，必須有由學(xué)術(shù)大師創(chuàng)立的科學(xué)學(xué)派。一個(gè)杰出人物是一個(gè)學(xué)派的首領(lǐng)，在他的周?chē)鷷?huì)誕生一批杰出的科學(xué)家，你看美國(guó)的芝加哥大學(xué)有經(jīng)濟(jì)學(xué)派，普林斯頓大學(xué)有理論物理和數(shù)學(xué)學(xué)派，耶魯有法學(xué)學(xué)派；

第五，一流大學(xué)必須有傳世百年千年的學(xué)術(shù)經(jīng)典著作。

我認(rèn)為中國(guó)需要有一些專(zhuān)門(mén)培養(yǎng)精英的大學(xué)。前幾天李政道在北師大有個(gè)演講，他說(shuō)培養(yǎng)創(chuàng)新人才就是要進(jìn)行精英教育，要一對(duì)一教學(xué)。他當(dāng)時(shí)在芝加哥大學(xué)就是一對(duì)一教出來(lái)的。這就是精英大學(xué)。

《周刊》：也就是說(shuō)你認(rèn)為中國(guó)的大學(xué)應(yīng)該錯(cuò)位發(fā)展，需要幾所培養(yǎng)精英的大學(xué)，也需要培養(yǎng)專(zhuān)業(yè)人才，適應(yīng)社會(huì)需求的大學(xué)。

劉道玉：對(duì)，應(yīng)該是這樣的。我認(rèn)為中國(guó)的大學(xué)應(yīng)該要有功能定位，現(xiàn)在就是沒(méi)有定位，大家都要當(dāng)一流大學(xué)，都成為研究型大學(xué)是不可能的。

美國(guó)也只有124所研究型大學(xué)。在我看來(lái)，北大、清華、復(fù)旦、中科大、南大等少數(shù)大學(xué)就應(yīng)該是培養(yǎng)精英的大學(xué)，是象牙塔式的大學(xué)，應(yīng)該遠(yuǎn)離實(shí)用主義，樹(shù)立以學(xué)術(shù)為終身的志業(yè)。

這些精英式的大學(xué)應(yīng)該搞通識(shí)教育，只有通識(shí)教育才能培養(yǎng)高素質(zhì)的杰出人才。

5月份在南京開(kāi)的中外大學(xué)校長(zhǎng)論壇上，耶魯和斯坦福大學(xué)的校長(zhǎng)都毫不客氣地給中國(guó)大學(xué)提出批評(píng)，認(rèn)為中國(guó)學(xué)生的弱點(diǎn)就是知識(shí)面太窄，18歲就選專(zhuān)業(yè)，什么都還不了解，興趣也沒(méi)形成，以至于影響了他們的眼光和胸懷，這樣是培養(yǎng)不出杰出人才的。

我認(rèn)為精英大學(xué)應(yīng)該毫不猶豫地全面實(shí)施通識(shí)教育，這是與他們培養(yǎng)少而精的理論型研究人才的目標(biāo)相一致的。

而另一方面，也應(yīng)該允許一些學(xué)校本著學(xué)以致用的原則強(qiáng)化專(zhuān)業(yè)培養(yǎng)，因?yàn)橹袊?guó)畢竟是一個(gè)很大的國(guó)家，社會(huì)的需要也是多方面的。

研究型大學(xué)負(fù)責(zé)提高，普通大學(xué)負(fù)責(zé)普及，應(yīng)該是這樣的模式。但是，即使是專(zhuān)業(yè)型教育，也應(yīng)該適當(dāng)增強(qiáng)學(xué)生的知識(shí)面，培養(yǎng)他們的創(chuàng)造精神，這樣他們才有發(fā)展的后勁。