澎湃新聞?dòng)浾?程娛

從電影《古田軍號(hào)》到電視劇《問蒼茫》，再到《浴血榮光》，王仁君已是第五次扮演毛主席了。2024年，他憑借在《問蒼?！分酗椦萸嗄昝珴蓶|一角，提名上海電視節(jié)白玉蘭獎(jiǎng)最佳男主角。

央視一套正在熱播的《浴血榮光》，為紀(jì)念毛澤東同志誕辰130周年而創(chuàng)作，主線時(shí)間軸為1927年至1935年，從南昌起義到遵義會(huì)議，講述了中國革命歷經(jīng)了偉大的轉(zhuǎn)折，開創(chuàng)中國革命勝利的偉大征程的故事。

《浴血榮光》海報(bào)

《古田軍號(hào)》主創(chuàng)時(shí)隔八年再聚首《浴血榮光》，王仁君回憶當(dāng)初跟著導(dǎo)演陳力去閩西體驗(yàn)生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，此番二搭，“希望給發(fā)掘我的導(dǎo)演交上一份答卷，讓導(dǎo)演看看我的成長，看到我對(duì)這個(gè)人物有不一樣的體會(huì)，不一樣的總結(jié)，不一樣的沉淀?！?/p>

近日，澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL了王仁君，聽他聊聊這個(gè)有血有肉的人物拍攝幕后的故事。

王仁君坦言，這個(gè)角色早已在他的人生留下烙印，“他給你注入的力量，就像他在指引著你，鼓勵(lì)著你，鞭策著你，我這一生都會(huì)在他的烙印之下成長?！?/p>

演員王仁君

【對(duì)話】

一生在毛主席的烙印下成長

澎湃新聞：從《古田軍號(hào)》到《問蒼?！罚俚健对⊙獦s光》，五次扮演毛主席，你在表演上最大的變化是什么？

王仁君：隨著年齡的增長、閱歷的增加、表演經(jīng)驗(yàn)的不斷累積和總結(jié)，尤其是飾演有歷史原型人物的過程，你會(huì)伴隨著這個(gè)人物的成長而成長。

比如《古田軍號(hào)》講述的是古田會(huì)議期間發(fā)生的故事，當(dāng)我真正到達(dá)閩西之后，我們?nèi)ンw驗(yàn)生活，這個(gè)對(duì)我留下的印象特別深，也是指導(dǎo)我日后在進(jìn)行表演創(chuàng)作的時(shí)候，非常重要的切入手段和案頭工作。

當(dāng)我們深入到當(dāng)時(shí)歷史發(fā)生的所在地，去實(shí)際走訪所扮演的人物居住的地方，他們生活、工作的地方，到他們的革命歷史博物館去參觀，看到很多的實(shí)物展示，還有他們的書信文稿，也聽了很多的專家學(xué)者給我們講座。另外，我們也能見到現(xiàn)在健在的，當(dāng)時(shí)見過他老人家的那些老紅軍，那些百歲老人，他們敘述當(dāng)時(shí)見到毛主席的印象，這對(duì)我們演員在心里建立一個(gè)人物形象是很有幫助的。

《古田軍號(hào)》劇照

在拍攝時(shí)，我每天被他的精神所鼓舞著，被他的力量所激勵(lì)著，如果沒有這種精神的鼓勵(lì)，很難完成一部作品。因?yàn)榕臄z的過程非常艱苦，尤其是拍《浴血榮光》的時(shí)候，每天工作時(shí)間都很長，最長的一次，我記得連軸拍攝了三十多個(gè)小時(shí)。拍攝的路程，基本上都是一個(gè)小時(shí)打底，有時(shí)候下車還要繼續(xù)走個(gè)幾十分鐘，因?yàn)橐叩缴钌嚼狭掷镞?，去拍部?duì)轉(zhuǎn)移的真實(shí)場景。

但是演這么一位偉大的人物，他給你注入的力量，就像他在指引著你，鼓勵(lì)著你，鞭策著你，你才能夠完成。此外，我們有很多爆破的戲，毛委員和戰(zhàn)士們一起出生入死，沖在最前面，所以那時(shí)候很危急，拍攝起來很艱難。如果沒有革命先輩在精神力量上的加持，是很難完成這部作品的。

我現(xiàn)在遇到問題、遇到困難的時(shí)候就會(huì)聯(lián)想，他老人家當(dāng)時(shí)遇到這個(gè)事情的時(shí)候，他怎么處理？這個(gè)角色已經(jīng)留下烙印了，好像我這一生都會(huì)在他的烙印之下成長，面對(duì)我人生的挫折。

《浴血榮光》的開端，正是我們年輕的黨和人民軍隊(duì)遭受了重大的挫折的時(shí)期，再加上我們中間有很多黨內(nèi)的錯(cuò)誤路線，導(dǎo)致我們的軍隊(duì)和黨遭受的挫折是雪上加霜。

毛主席他老人家在當(dāng)時(shí)的特定的歷史時(shí)期遭受了很多不公正的對(duì)待，讓他做檢討，對(duì)他進(jìn)行批判，甚至要把他趕出紅軍隊(duì)伍，還要把他開除黨籍。在那么艱難的時(shí)期，他從來沒有灰心喪氣，他從來沒有質(zhì)疑和動(dòng)搖，他的信仰永遠(yuǎn)是這么堅(jiān)定，這是非常難得的。

他時(shí)時(shí)刻刻是把人民放在第一位，他的人民觀，也是現(xiàn)在我們文藝工作者要學(xué)習(xí)的，無論他遭受什么樣不公正的對(duì)待，他始終把人民的疾苦、人民的利益放在第一位，他會(huì)深入到人民群眾當(dāng)中去了解他們的疾苦，體察民情，為人民服務(wù)。

《浴血榮光》劇照

澎湃新聞：有彈幕說，“第一個(gè)選王仁君演教員的人真是眼光獨(dú)到”，聊聊與陳力導(dǎo)演再次合作的感受？

王仁君：我也看到了這個(gè)彈幕，非常有意思。彈幕是年輕人跟我們創(chuàng)作者溝通的特別好的橋梁。這些評(píng)論是帶有溫度的，是熱氣騰騰的。

我第一次飾演毛主席是在《古田軍號(hào)》，跟陳力導(dǎo)演合作，定妝的時(shí)候根本不知道自己演的是誰。我就坐在那，造型給我戴上頭套，我看到化妝鏡前擺了一張1929年毛主席的照片，我當(dāng)時(shí)挺驚訝的。我想，難道我能跟這么偉大的人物有所交集嗎？心里很忐忑。后來我跟導(dǎo)演交流，我說導(dǎo)演，用不用現(xiàn)在去看一些資料，看我們前輩藝術(shù)家以往塑造出來的人物形象，學(xué)習(xí)一下，結(jié)果導(dǎo)演說，什么都不要看，你等著，我們一塊去體驗(yàn)生活。當(dāng)時(shí)我心里還打鼓，我覺得什么都不要我看，肯定是沒戲了。

因?yàn)轶w驗(yàn)生活這個(gè)東西，說句良心話，真的很陌生，我們?cè)陔娪皩W(xué)院讀書的時(shí)候，老師經(jīng)常說，以往我們的創(chuàng)作規(guī)律都是要以劇組為單位，要深入生活，要下生活，去扎根生活沃土。

但畢業(yè)之后拍很多的戲，尤其拍電視劇，節(jié)奏是很緊張的，需要演員自己去體驗(yàn)生活。后來我才知道陳導(dǎo)的良苦用心，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在表演創(chuàng)作的時(shí)候，尤其是演這種特定的歷史原型人物，很容易陷入一個(gè)怪圈，很容易去刻意地模仿照搬。而前輩藝術(shù)家創(chuàng)作出來的文藝作品，是他們?cè)谧龃罅康陌割^工作，體驗(yàn)生活，積累之后展現(xiàn)出來的二度創(chuàng)作，如果你看完了不自覺照搬，就大錯(cuò)特錯(cuò)了，因?yàn)檫@是人家對(duì)于這個(gè)角色的理解。

澎湃新聞：導(dǎo)演可能不希望你做二創(chuàng)的二創(chuàng)。

王仁君：對(duì)，陳導(dǎo)也說，現(xiàn)在有一些年輕觀眾為什么不愿意看了，是因?yàn)樗麄兏杏X，很多時(shí)候你沒有自己的風(fēng)格，這個(gè)是非常致命的?，F(xiàn)在的年輕觀眾是非常挑剔的，他們不是特別想看到你這個(gè)角色后面的影子。我們要在不同的歷史階段，賦予它彼時(shí)的人物狀態(tài)，這就需要你做大量的功課，看你能不能演繹他在那樣一個(gè)特定歷史時(shí)期的成長，或者是他受到挫折和失敗時(shí)的狀態(tài)。當(dāng)時(shí)去體驗(yàn)生活的時(shí)候，就能感受到導(dǎo)演的良苦用心，傳授了許多塑造領(lǐng)袖人物的創(chuàng)作方法和體驗(yàn)。

到了《浴血榮光》，時(shí)隔八年我們?cè)倬凼?，我也希望給發(fā)掘我的導(dǎo)演交上一份答卷，讓導(dǎo)演看看我這八年扮演這個(gè)人物積累的經(jīng)驗(yàn)和我的成長，看到我對(duì)這個(gè)人物有不一樣的體會(huì)，不一樣的總結(jié)，不一樣的沉淀。

《浴血榮光》劇照

給表演賦予煙火氣

澎湃新聞：聊聊本劇最喜歡的三場戲？

王仁君：劇中有許多對(duì)年輕觀眾來說很陌生的名字，但實(shí)際上，他們特別鮮活、特別青春。他們做了許多對(duì)中國革命，對(duì)人民軍隊(duì)有很大貢獻(xiàn)的事，在他們風(fēng)華正茂的時(shí)候，為了他們自己可能看不到的未來，獻(xiàn)出了他們的生命。

在最終獻(xiàn)出生命的節(jié)點(diǎn)，有一場毛主席對(duì)他們的送別戲，每一個(gè)送別都讓我很揪心，我現(xiàn)在聊到，都很難過。

比如秋收起義的總指揮盧德銘，他當(dāng)時(shí)跟著毛委員出生入死，領(lǐng)導(dǎo)我們工農(nóng)革命軍發(fā)動(dòng)秋收起義，最后遭到埋伏，很年輕就犧牲了。當(dāng)時(shí)的文獻(xiàn)資料中有個(gè)細(xì)節(jié)，毛主席高喊“還我德銘，還我德銘”。

在那場戲的處理上，我們沒有把毛主席當(dāng)成是領(lǐng)袖，因?yàn)槟鞘撬挠H密戰(zhàn)友，他們出生入死，在艱難的創(chuàng)業(yè)階段，左膀右臂犧牲了，毛主席在他的擔(dān)架前，真的是痛哭流涕。我們很少在過往的影視劇里面看到毛主席那樣動(dòng)容，尤其是拿到他口袋里那封沒有寄出的家書時(shí)，我的情緒完全宣泄出來了。

演完之后，我問導(dǎo)演，演的過程當(dāng)中我沒有去克制，我感覺我就是那樣的一個(gè)青年人，看到犧牲的戰(zhàn)友，出生入死的兄弟，心里那種不甘、痛苦，那種宣泄，就在他最后喊出“還我德銘，還我德銘”的時(shí)候釋放。陳導(dǎo)說，那就太對(duì)了，因?yàn)樗?dāng)時(shí)還不是領(lǐng)袖，他在最艱難的狀態(tài)里，是需要慢慢成長為領(lǐng)袖的。

后來好多年輕觀眾特別喜歡這段戲，在B站還剪出了不同的版本。我覺得這個(gè)特別有意思，觀眾能夠跟你情感共振，他們沒有把你當(dāng)成領(lǐng)袖，反而看到了你失去革命者時(shí)的心痛和惋惜，很多人發(fā)彈幕說，“我的白月光沒了”，這個(gè)我特別觸動(dòng)。

還有一場戲是何挺穎去世了，毛委員看到他身上穿的單衣，流著鮮血，就把自己的棉襖脫下來，為他穿上，給他送行。那場戲我聽他們講，說當(dāng)時(shí)沒有臺(tái)詞，我在給他穿的時(shí)候，旁邊的所有人已經(jīng)哭成一片了。后來臺(tái)詞講著講著，導(dǎo)演突然就喊停了，為什么呢？是何挺穎的扮演者，他自己都流淚了，那滴眼淚可能是為去世的何挺穎烈士而流。

我當(dāng)時(shí)有一種想法，那段臺(tái)詞、那場戲的設(shè)置會(huì)不會(huì)穿越時(shí)空，讓何挺穎先輩也聽到。我們想通過這場戲，向他致敬，呈現(xiàn)一種“這盛世如你所愿”的時(shí)空交集。

還有一場戲，我們老說毛主席是無產(chǎn)階級(jí)革命家，是我們?nèi)嗣竦念I(lǐng)袖，但是很多年輕觀眾不知道，其實(shí)毛主席也是烈士家屬。

毛家一共為中國革命犧牲了6位烈士，最早犧牲的就是他的妹妹毛澤建。毛澤建的愛人陳芬，當(dāng)時(shí)被叛徒出賣抓住，毛澤建為了去營救他，也被叛徒出賣，被抓住了。行刑前，毛澤建說，我想見見我剛出生不久的孩子，但當(dāng)時(shí)她的孩子已經(jīng)夭折了，陳芬的妹妹為了滿足她這個(gè)愿望，從隔壁村借了一個(gè)孩子抱過來。

但是你想，作為一個(gè)母親，怎么可能不認(rèn)識(shí)自己的孩子，怎么可能不知道這個(gè)孩子是借的，所以當(dāng)時(shí)給她抱過來之后，看完她說，我也放心了，沒什么牽掛了，毅然決然地第二天走上刑場。這種對(duì)革命的忠貞，對(duì)信仰的堅(jiān)定，多么偉大。

澎湃新聞：有些生活化的細(xì)節(jié)，比如和楊開慧的互動(dòng)，也很觸動(dòng)人。當(dāng)時(shí)是怎么揣摩的？

王仁君：觀眾現(xiàn)在一談?lì)I(lǐng)袖，好像就應(yīng)該在神壇上。我們希望把偉大的領(lǐng)袖從神壇上面接下來，讓他們重歸人間，這就需要給表演賦予一些煙火氣，一些更落地的表演方式。

比如楊開慧給他寄來的月餅，他會(huì)小心翼翼地揪著吃，就像年輕人收到愛人的禮物，那種美滋滋的感覺?？吹綏铋_慧給他做的布鞋，他會(huì)珍藏起來，不舍得穿。這種愛人的情感傳遞是不分時(shí)空的，無論在哪個(gè)年代，情感的表達(dá)都是一樣的。

楊開慧給他的詞條，讀完了之后，他會(huì)跟何長工打趣說，你看沒有一共沒寫上幾行字，你占去了一半，這里展現(xiàn)了他的幽默感，還能表現(xiàn)出他有點(diǎn)吃醋的感覺。這些細(xì)節(jié)能讓他有血有肉，讓觀眾看到這個(gè)人不但可信，可敬，更是一個(gè)活生生的人。

澎湃新聞：拍戲時(shí)遇到印象深刻的事？

王仁君：有一場戲，毛主席得了瘧疾，那時(shí)候是會(huì)死人的，非常嚴(yán)重的傳染病。我到了閩西才知道，龍巖那個(gè)地方忽冷忽熱。冷的時(shí)候要穿棉衣，無論你夏天多熱，棉被棉衣往身上裹都沒有用；熱的時(shí)候，大冬天你都會(huì)把全部衣服脫掉，渾身流汗，它可能會(huì)影響到你神經(jīng)中樞了，得了瘧疾在當(dāng)時(shí)病死率很高。為了演這段戲，我當(dāng)時(shí)進(jìn)組的時(shí)候就減了三十斤，為了還原他當(dāng)時(shí)消瘦的狀態(tài)。

之前我在拍央視一套的《運(yùn)河邊的人們》，我是八十多公斤，進(jìn)《浴血榮光》之后是六十五公斤。最重要的就是不吃，我自己最長的時(shí)間是八天，只喝水，不吃一粒米。

《問蒼茫》劇照

演員永遠(yuǎn)扛不起一部劇，

好的團(tuán)隊(duì)缺一不可

澎湃新聞：《問蒼茫》的口碑也很好，還入圍了白玉蘭最佳男主角。

王仁君：這個(gè)我也沒想到。我覺得白玉蘭現(xiàn)在辦得越來越好，當(dāng)時(shí)也沒想到說，革命歷史題材能夠受到白玉蘭的青睞。之前宣布入圍最佳男主角的時(shí)候，我很震驚，入圍本身就是鼓勵(lì)鞭策。

澎湃新聞：未來在劇本的選擇上，會(huì)更偏向主旋律題材嗎？

王仁君：我一直覺得自己非常幸運(yùn)，這幾部作品，《古田軍號(hào)》拿了“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)，《中流擊水》提名了飛天獎(jiǎng)，《1921》拿了文榮獎(jiǎng)，這些作品也得到了觀眾很高的評(píng)價(jià)。未來我在選擇劇本時(shí)，尤其是講毛主席的劇本時(shí)，會(huì)越發(fā)嚴(yán)苛。

我覺得創(chuàng)作一個(gè)文藝作品，不是說光靠你演員，我自己認(rèn)真，好好做功課，把這個(gè)人物演得活靈活現(xiàn)，出來的作品就一定會(huì)得到觀眾的喜歡。一個(gè)演員永遠(yuǎn)扛不起一部劇，需要很多的部門去幫你完善，幫你去共同承擔(dān)，共同去烘托，需要好的導(dǎo)演、好的團(tuán)隊(duì)、好的對(duì)手、好的編劇，缺一不可。對(duì)這個(gè)人物的選擇上，我會(huì)特別地嚴(yán)苛。沒有打動(dòng)我的劇本，沒有我特別信賴的導(dǎo)演，沒有特別好的對(duì)手，我是輕易地不敢去接了。

《1921》劇照

我也希望觀眾對(duì)我的要求越來越高，人家希望看到你的另外一部劇是越來越好的，制作是越來越精良的，或者你的理解是越來越深刻的，你的人物形象會(huì)更有創(chuàng)新，更有突破，所以在源頭上，在劇本方面，在團(tuán)隊(duì)上面的選擇，我會(huì)更加慎重，更加嚴(yán)謹(jǐn)。

作為一個(gè)演員，我也會(huì)尋找不同的突破?，F(xiàn)在的觀眾跟以前的觀眾不一樣，他們不會(huì)說局限在給你定位，你就是特型演員，你就只能給觀眾一個(gè)角色。你看我也塑造了其他的角色，像《戰(zhàn)火中的青春》里面的裴遠(yuǎn)之，因此與黃建新導(dǎo)演結(jié)緣，我們合作非常愉快，他說，“我看過你的《古田軍號(hào)》，你演得非常好，要不然我們?cè)俸献饕淮巍?，之后就合作了電影?921》。我覺得，我們要丟掉一些桎梏，丟掉一些固有印象。

《戰(zhàn)火中的青春》劇照

本 期 編 輯 鄒姍