圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

藍(lán)鯨新聞10月20日訊（記者 李卓玲）從市場(chǎng)份額來(lái)看，當(dāng)下國(guó)內(nèi)智駕賽道的競(jìng)爭(zhēng)，已逐漸形成"自華魔"三足鼎立之勢(shì)。

"自"為車(chē)企自研，"華"即華為，"魔"指Momenta。據(jù)新華網(wǎng)年初援引研究機(jī)構(gòu)佐思汽研報(bào)告顯示，2023年1月至2024年10月期間，在城市NOA第三方智駕供應(yīng)商中，Momenta和華為合計(jì)市占率近九成，其他企業(yè)則占據(jù)了剩余約10%的市場(chǎng)份額。

作為智駕賽道中的兩大勁敵，雙方正上演"龍爭(zhēng)虎斗"。記者從Momenta處獲悉，其目前已集齊日系三巨頭（豐田、日產(chǎn)、本田）、德系豪華品牌、美系（通用）等國(guó)際大廠，以及上汽、廣汽、紅旗等本土車(chē)企等。至于華為方面，據(jù)華為智能汽車(chē)解決方案BU CEO靳玉志上月底透露，乾崑智駕已上市28款車(chē)型，搭載量突破100+萬(wàn)輛，合作車(chē)企涵蓋一汽、長(zhǎng)安、東風(fēng)、上汽、比亞迪、奇瑞、奧迪等。

日前，藍(lán)鯨汽車(chē)記者對(duì)話(huà)了Momenta CEO曹旭東，在被問(wèn)及如何看待與華為的競(jìng)爭(zhēng)時(shí)，其表示，華為是非常好的互相學(xué)習(xí)、共同提高的友商。在曹旭東看來(lái)，華為在C端有非常強(qiáng)的品牌影響力，因?yàn)槿A為T(mén)o C的影響力，整個(gè)城市智駕市場(chǎng)的節(jié)奏曾加速了至少半年到一年的時(shí)間。

據(jù)悉，作為一家智能駕駛公司，Momenta成立于2016年，由曹旭東創(chuàng)立，公司業(yè)務(wù)主要聚焦智能輔助駕駛與自動(dòng)駕駛Robotaxi。今年以來(lái)，Momenta在不斷加強(qiáng)C端品牌聲量，一改過(guò)往"技術(shù)直男"的形象。談及背后原因，曹旭東坦言，很多車(chē)企客戶(hù)在賣(mài)車(chē)過(guò)程中也需要Momenta品牌一起去賦能更好地賣(mài)車(chē)，由此意識(shí)到品牌的重要性。

值得關(guān)注的是，目前行業(yè)變局仍在醞釀。從第三方智駕供應(yīng)商動(dòng)態(tài)來(lái)看，今年以來(lái)，卓馭（原大疆車(chē)載）、四維圖新等玩家勢(shì)頭不容小覷，還有千里科技等后起之秀正暗憋大招。據(jù)梳理，近期，一汽被曝收購(gòu)卓馭35.8%股權(quán)，奔馳砸13億入股千里科技，更有四維圖新18億拿下鑒智開(kāi)曼39%股權(quán)，加碼智能輔助駕駛賽道。

對(duì)于智駕競(jìng)爭(zhēng)格局，曹旭東在回應(yīng)藍(lán)鯨汽車(chē)記者時(shí)稱(chēng)，"明年城市輔助駕駛格局會(huì)定下來(lái)，整個(gè)中國(guó)可能也就（剩）兩三家玩家，全球可能就三四家。"不過(guò)，在其看來(lái)，這并不代表自動(dòng)駕駛的整個(gè)格局就完全定了。曹旭東認(rèn)為，自動(dòng)駕駛的下半場(chǎng)是輔助駕駛走向無(wú)人駕駛，但無(wú)人駕駛也會(huì)分上下半場(chǎng)，"上半場(chǎng)可能是現(xiàn)有玩家競(jìng)爭(zhēng)，比如華為、百度、滴滴等，但下半場(chǎng)可能還會(huì)有一些新的超級(jí)玩家進(jìn)入。"

圖片來(lái)源：藍(lán)鯨汽車(chē)攝

以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄（經(jīng)編輯整理）

華為T(mén)o C影響力讓整個(gè)智駕市場(chǎng)節(jié)奏加速至少半年時(shí)間

Q：如何看待與華為的競(jìng)爭(zhēng)？

A：互相學(xué)習(xí)，共同提高。華為的技術(shù)很好，華為的產(chǎn)品也很好，而且華為還有一點(diǎn)是我們不具備的，那就是它有C端非常強(qiáng)的品牌影響力。我覺(jué)得整個(gè)城市智駕，因?yàn)槿A為T(mén)o C的影響力，結(jié)合問(wèn)界M7等，應(yīng)該在2023年后半年和2024年初時(shí)，整個(gè)市場(chǎng)的節(jié)奏加速了至少半年到一年的時(shí)間，所以華為是非常好的互相學(xué)習(xí)、共同提高的友商。

Q：Momenta是否也在加強(qiáng)C端品牌聲量？

A：品牌變得越來(lái)越重要。我們創(chuàng)業(yè)時(shí)確實(shí)有點(diǎn)"技術(shù)直男"，很長(zhǎng)一段時(shí)間幾乎沒(méi)有品牌或市場(chǎng)部，只有技術(shù)和產(chǎn)品，商務(wù)都很少，原因是早期的時(shí)候商務(wù)由技術(shù)和產(chǎn)品自己干了，跑客戶(hù)，跟客戶(hù)講產(chǎn)品、講技術(shù)，所以這塊投入是不夠的，后來(lái)直到我們有了很多客戶(hù)，這些客戶(hù)在賣(mài)車(chē)過(guò)程中也需要Momenta品牌一起去賦能更好的賣(mài)車(chē)，我們才意識(shí)到這件事情的重要性。在過(guò)去一年的時(shí)間里，我們公司有個(gè)合伙人是清華新聞系畢業(yè)的，他對(duì)這方面很有想法，只是之前有可能我們這幫"技術(shù)直男"的氛圍太濃了，沒(méi)有把他這方面的潛力充分發(fā)揮出來(lái)。過(guò)去一年他把他的潛力和精力充分發(fā)揮出來(lái)，組建了很強(qiáng)的品牌市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)，大家可能今年就顯著感受到我們Momenta聲量相比于去年有明顯的提升，也做了很多工作來(lái)響應(yīng)我們客戶(hù)對(duì)于我們品牌、對(duì)于我們銷(xiāo)量的一個(gè)需求。

與車(chē)企合作不是簡(jiǎn)單的供應(yīng)商關(guān)系

Q：與傳統(tǒng)供應(yīng)商相比，Momenta與車(chē)企間的合作有什么模式上的不同？

A：因?yàn)橹悄芑瘜?duì)于車(chē)企來(lái)說(shuō)是非常重要的戰(zhàn)略級(jí)的問(wèn)題，也使得我們公司有更多的機(jī)會(huì)跟客戶(hù)的高層在技術(shù)、產(chǎn)品以及整車(chē)的戰(zhàn)略上有更多的探討。現(xiàn)在跟這些車(chē)企的合作不是一個(gè)簡(jiǎn)單的供應(yīng)商的關(guān)系，更多的是供應(yīng)商+戰(zhàn)略伙伴的關(guān)系，包括了這一代產(chǎn)品架構(gòu)的設(shè)計(jì)，以及方案的選擇，最終是整個(gè)系統(tǒng)級(jí)合作開(kāi)發(fā)與交付，達(dá)到最好的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力。這是通常這一代的合作模式。

除了這一代之外，我們還會(huì)合作一代并且規(guī)劃一代或者預(yù)研一代。規(guī)劃一代，產(chǎn)品給消費(fèi)者帶來(lái)什么樣不一樣新的體驗(yàn)？新增價(jià)值是什么？整個(gè)亮點(diǎn)功能是什么？成本結(jié)構(gòu)又是怎么設(shè)計(jì)的？最終逐漸地細(xì)化到方案，也都會(huì)一起來(lái)探討。這是我們現(xiàn)在跟很多車(chē)企比較主流的合作模式。

Q：越來(lái)越多車(chē)企集中搭載華為、Momenta這樣的智駕方案，會(huì)否出現(xiàn)行業(yè)同質(zhì)化現(xiàn)象？

A：其實(shí)可以拿電池來(lái)類(lèi)比，有一部分肯定是一致的，比如在安全上，只有好跟更好，在安全上沒(méi)有差異化，另外一部分有差異化，像駕駛的體驗(yàn)上，一個(gè)奶媽車(chē)和運(yùn)動(dòng)型跑車(chē)不一樣，前段時(shí)間我們跟奧迪共同宣發(fā)了奧迪E5 Sportback，那個(gè)實(shí)際上就帶有奧迪駕控的基因在里面，這是我們?cè)诩夹g(shù)的研發(fā)上既有底層大模型的安全能力，同時(shí)在上層上又可以一定參數(shù)化的適配不同駕駛風(fēng)格去實(shí)現(xiàn)的。

Q：因?yàn)橛泻芏鄰S商用Momenta方案，如何解決差異性和統(tǒng)一性的問(wèn)題？

A：首先統(tǒng)一性可能更重要，實(shí)際上現(xiàn)在不同客戶(hù)不同車(chē)型上的產(chǎn)品體驗(yàn)還不太統(tǒng)一，可能因?yàn)檐浖姹居械男?、有的老，硬件傳感器的配置?huì)有不一樣，執(zhí)行器的配置也會(huì)有不一樣，現(xiàn)在內(nèi)部在做的一件事情是怎么硬件有差異的情況下，盡可能把我們的體驗(yàn)，尤其是在安全上的體驗(yàn)拉到同一個(gè)高水平，在這方面最近在做很多重要性的一些工作。差異性的東西相對(duì)可以通過(guò)配置化的方式去實(shí)現(xiàn)，因?yàn)榇竽Ｐ烷L(zhǎng)期來(lái)看是可以輸出多條駕駛軌跡的，多條駕駛軌跡都像人，都可以保證安全，但駕駛風(fēng)格會(huì)有一些不一樣，這樣可以在上層做一些駕駛風(fēng)格的篩選來(lái)保持不同的駕駛風(fēng)格的差異性。

與國(guó)際客戶(hù)合作周期可能敲門(mén)要敲五到七年

Q：行業(yè)有一種說(shuō)法，中國(guó)的Momenta們已經(jīng)成為了合資車(chē)企的"救星"，怎么看？

A：首先中國(guó)的合資車(chē)企對(duì)于中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來(lái)了特別大的貢獻(xiàn)。日前我參加了中歐汽車(chē)50周年慶?；顒?dòng)，培養(yǎng)了非常多的人才，培養(yǎng)了整個(gè)市場(chǎng)，也積累了很多的技術(shù)，我覺(jué)得這方面的貢獻(xiàn)是非常大的。另一方面，中國(guó)現(xiàn)在AI應(yīng)用到很多中國(guó)車(chē)企和合資車(chē)企，代表著整個(gè)中國(guó)的人工智能在非?？焖俚匕l(fā)展，而且不光在中國(guó)，會(huì)走向全球。而中國(guó)汽車(chē)上智能化的發(fā)展貢獻(xiàn)很大程度上又來(lái)自于蔚小理，他們開(kāi)拓了這個(gè)市場(chǎng)，并且驅(qū)動(dòng)了整個(gè)創(chuàng)新，沒(méi)有他們的話(huà)，我們有再好的技術(shù)，要上車(chē)、要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)也是挺難的，有他們?cè)谇懊鏇_鋒陷陣，教育了整個(gè)市場(chǎng)，我們很多客戶(hù)才會(huì)跟進(jìn)，去選擇能夠跟蔚小理達(dá)到同樣甚至更好體驗(yàn)的技術(shù)和產(chǎn)品去上車(chē)。這方面我也非常感謝這些市場(chǎng)的開(kāi)拓者們，不管是曾經(jīng)的合資車(chē)企還是現(xiàn)在蔚小理。

Q：Momenta跟BBA、豐田這樣的跨國(guó)車(chē)企都有合作，能否請(qǐng)您分享一下達(dá)成合作背后的原因主要是什么？

A：最重要技術(shù)、產(chǎn)品、交付三點(diǎn)都非常重要。像我們國(guó)際客戶(hù)周期都很長(zhǎng)，之前說(shuō)汽車(chē)行業(yè)是敲門(mén)敲三年，但國(guó)際客戶(hù)周期可能敲門(mén)要敲五到七年，不是堵在門(mén)外不讓你進(jìn)去，而是他們有大量的驗(yàn)證工作。從技術(shù)模塊的驗(yàn)證、技術(shù)原型的驗(yàn)證，再到量產(chǎn)方案的驗(yàn)證，再到預(yù)量產(chǎn)的驗(yàn)證，最后到量產(chǎn)開(kāi)發(fā)，最后到量產(chǎn)交付，整個(gè)周期非常長(zhǎng)，對(duì)整個(gè)技術(shù)要求非常高，尤其是功能安全的要求極其高。

Q：與中外車(chē)企合作有何異同點(diǎn)？

A：我們和外資、合資合作都挺多的，合資像歐洲的BBA、大眾，日本的豐田、本田、日產(chǎn)，美系的通用，都有合作。中國(guó)的比亞迪、上汽、廣汽、一汽這些客戶(hù)都有很多合作，兩邊都有。

我們既然跟外資、合作有合作，又跟中國(guó)的車(chē)企有合作，兩邊是不是有異同？確實(shí)有，但是在趨同。先說(shuō)之前合作的感受，大概是四五年前，這種差異特別大，外資的車(chē)企更傾向于想清楚了再干，但對(duì)于新的事物來(lái)說(shuō)，很多事情很難想清楚，所以節(jié)奏上就會(huì)慢一些。而中國(guó)的車(chē)企更傾向于邊干邊想，有好處有壞處，壞處是中間的試錯(cuò)成本，走的彎路挺多；好處是在試錯(cuò)中去學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)成長(zhǎng)完之后，對(duì)于新的技術(shù)、新的產(chǎn)品、新的市場(chǎng)的形態(tài)更容易形成快速的洞察來(lái)做決策。

現(xiàn)在隨著行業(yè)成熟，我們看到兩邊有更多的趨同，中國(guó)的OEM因?yàn)檫^(guò)往也積累了大量的經(jīng)驗(yàn)，在做一些新的規(guī)劃時(shí)，就會(huì)考慮得更加周全一些，而國(guó)際的車(chē)企也看到中國(guó)電動(dòng)化和智能化飛快地發(fā)展，也感受到原來(lái)只靠想清楚再干的模式有可能就跟不上整個(gè)中國(guó)的電動(dòng)化和智能化了，所以也傾向于邊干邊想、邊想邊干的模式，最終是殊途同歸。

方法論上，最終還是什么樣的方法論有利于匹配快速發(fā)展市場(chǎng)，黑貓白貓，抓住老鼠就是好貓。

智能輔助未來(lái)會(huì)逐漸變標(biāo)配，無(wú)人駕駛下半場(chǎng)或迎新超級(jí)玩家

Q：你此前曾稱(chēng)智駕格局會(huì)在明年定下來(lái)，屆時(shí)市場(chǎng)會(huì)留下多少家？

A：我加一個(gè)限定，結(jié)論不變，到明年格局已經(jīng)定了，但這個(gè)"定"僅僅是上半場(chǎng)的格局定了，上半場(chǎng)指的是城市輔助格局已經(jīng)定了，整個(gè)中國(guó)可能也就兩三家，全球可能就三四家。但這個(gè)格局定了并不代表著自動(dòng)駕駛的整個(gè)格局就完全定了，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛上半場(chǎng)可能是高階的輔助駕駛，城市輔助的駕駛，下半場(chǎng)實(shí)際上就從輔助駕駛走向了無(wú)人駕駛，而無(wú)人駕駛甚至我覺(jué)得還會(huì)分上半場(chǎng)和下半場(chǎng)。上半場(chǎng)可能是現(xiàn)有的這些玩家在無(wú)人駕駛里面去競(jìng)爭(zhēng)，比如華為、百度、滴滴等可能會(huì)進(jìn)入無(wú)人駕駛的上半場(chǎng)。無(wú)人駕駛的下半場(chǎng)會(huì)是什么呢？甚至我會(huì)覺(jué)得可能還會(huì)有一些新的超級(jí)的玩家進(jìn)入，因?yàn)楫吘惯@個(gè)市場(chǎng)能夠創(chuàng)造價(jià)值，能夠帶來(lái)回報(bào)，是一個(gè)非常巨大而極具挑戰(zhàn)的市場(chǎng)。

Q：智駕能力會(huì)否成為車(chē)企競(jìng)爭(zhēng)的勝負(fù)手？

A：智能輔助很重要，而且重要性變得越來(lái)越高，未來(lái)會(huì)逐漸變成一個(gè)標(biāo)配，很重要的原因就是智駕的摩爾定律，硬件成本兩年減半、兩年減半再降半，而智駕的體驗(yàn)兩年十倍、兩年十倍。其實(shí)行業(yè)發(fā)展速度甚至?xí)^(guò)兩年十倍的速度在提升。這樣產(chǎn)品越來(lái)越好，成本越來(lái)越低，肯定會(huì)逐漸變成一個(gè)標(biāo)配的產(chǎn)品。是不是勝負(fù)手，我認(rèn)為是必要條件，有點(diǎn)像電動(dòng)車(chē)，有一塊好的電池，續(xù)航長(zhǎng)、安全，并且成本低是必要條件，但很難說(shuō)是充分條件。

今年技術(shù)重點(diǎn)是從量產(chǎn)的飛輪升級(jí)到L4飛輪

Q：Momenta目前在L4級(jí)開(kāi)發(fā)和布局上有哪些考慮？

A：我們公司的戰(zhàn)略一個(gè)飛輪、兩條腿，飛輪是戰(zhàn)略飛輪，一條是量產(chǎn)自動(dòng)駕駛（Mass

Production），另外一條腿是完全無(wú)人駕駛（Scalable Robo），今年很大程度上把我們技術(shù)重點(diǎn)從量產(chǎn)的飛輪升級(jí)到了L4飛輪。我們辦公室的入口門(mén)上就是一個(gè)L4飛輪。我們今年年底的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)

Robotaxi"車(chē)端無(wú)人"，這個(gè)技術(shù)方案跟傳統(tǒng)的Robotaxi公司還不太一樣，傳統(tǒng)的Robotaxi公司更多使用改裝車(chē)，非常貴的傳感器，非常大的高成本的算力，而我們的實(shí)現(xiàn)方案是更偏向量產(chǎn)。大家可以認(rèn)為跟特斯拉的路徑非常相似。我們使用量產(chǎn)傳感器，這樣可以復(fù)用海量的量產(chǎn)數(shù)據(jù)，并且通過(guò)量產(chǎn)車(chē)來(lái)識(shí)別各種各樣的L4級(jí)別的安全的Corner case。另一方面，我們也使用量產(chǎn)的芯片和量產(chǎn)的域控，一旦技術(shù)成熟之后，就能夠比較快地實(shí)現(xiàn)規(guī)?；腖4的量產(chǎn)。

Q：作為行業(yè)頭部，Momenta未來(lái)如何才能保證持續(xù)快速發(fā)展？

A：首先，智能輔助或智能駕駛是有特別強(qiáng)的先發(fā)優(yōu)勢(shì)和規(guī)模效應(yīng)，尤其是規(guī)模效應(yīng)，規(guī)模效應(yīng)分為數(shù)據(jù)和體驗(yàn)上的規(guī)模效應(yīng)，就是更大的規(guī)模會(huì)有更多的數(shù)據(jù)，更多的數(shù)據(jù)送給大模型，就能學(xué)到更多好的行為，帶來(lái)更好的體驗(yàn)，就形成了一個(gè)閉環(huán)。另外一個(gè)是成本上的規(guī)模效應(yīng)，同樣的研發(fā)成本攤銷(xiāo)到10萬(wàn)臺(tái)車(chē)、攤銷(xiāo)到百萬(wàn)臺(tái)車(chē)、攤銷(xiāo)到一千萬(wàn)臺(tái)車(chē)，成本有十倍、百倍的差異，這也是成本上的規(guī)模效應(yīng)。Momenta有很強(qiáng)的先發(fā)優(yōu)勢(shì)，同時(shí)規(guī)模的速度也很快，我們?cè)诠?yīng)商里應(yīng)該是最早達(dá)到千萬(wàn)臺(tái)的企業(yè)。這是其中之一。

另外一條很重要的是來(lái)自于對(duì)人工智能的信仰和對(duì)技術(shù)的熱愛(ài)。一家好的公司好的業(yè)務(wù)來(lái)自于好的產(chǎn)品，好的產(chǎn)品來(lái)自于好的技術(shù)，好的技術(shù)來(lái)自于好的團(tuán)隊(duì)和好的文化，這一點(diǎn)是非常重要的。我們公司從創(chuàng)立之初到現(xiàn)在，創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)80%都是技術(shù)背景，80%的技術(shù)背景全都是深度學(xué)習(xí)的背景，人工智能深度學(xué)習(xí)技術(shù)革命的時(shí)候，我們就沖在第一線，對(duì)技術(shù)有很強(qiáng)的信仰，包括我們提到了"數(shù)據(jù)飛輪"，不是我們?cè)趧?chuàng)業(yè)時(shí)才想到這個(gè)概念，而是我們?cè)趧?chuàng)業(yè)之前有很多實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就已經(jīng)有底層技術(shù)的信仰在了，只是說(shuō)在創(chuàng)業(yè)之后覺(jué)得應(yīng)該把這個(gè)抽象的概念總結(jié)成一個(gè)形象的語(yǔ)言的表達(dá)跟公司內(nèi)部和公司外部去溝通，才總結(jié)出來(lái)"數(shù)據(jù)飛輪"這樣一個(gè)概念。

同時(shí)，我們公司熱情也體現(xiàn)在我們對(duì)技術(shù)的創(chuàng)新上，2019年最早使用Transformer來(lái)做Perception，2020年做planning，2023年的時(shí)候，第一個(gè)量產(chǎn)的兩段式端到端，那時(shí)候還沒(méi)有這個(gè)概念，還沒(méi)有這個(gè)名字，我們叫它DLP（deep learning planning）。今年又是最早量產(chǎn)強(qiáng)化學(xué)習(xí)的Momenta R6飛輪大模型，都體現(xiàn)了我們對(duì)技術(shù)執(zhí)著的追求和熱愛(ài)，這件事情是尤其重要的。

Q：作為一個(gè)同時(shí)推進(jìn)量產(chǎn)智駕和Robotaxi的企業(yè)，您認(rèn)為如何能穿越周期持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值？

A：要穿越周期，很重要的一件事情還是以客戶(hù)價(jià)值為中心，客戶(hù)不光是OEM，更重要的是用戶(hù)。自動(dòng)駕駛很重要的是安全、效率和舒適，我們整個(gè)公司的技術(shù)體系也是圍繞著這些產(chǎn)品的價(jià)值去構(gòu)建我們的技術(shù)、產(chǎn)品、組織和文化。