本期《Blue hour》請(qǐng)來一位AI投資人，英諾天使基金合伙人王晟。今年世界機(jī)器人大會(huì)發(fā)布“中國最具投資價(jià)值機(jī)器人公司TOP20”，榜單上，有5家是他在第一輪投資的項(xiàng)目：加速進(jìn)化、松延動(dòng)力、自變量機(jī)器人、千訣科技、動(dòng)易科技。按目前估值來看，兩個(gè)項(xiàng)目有小幾十倍的收益，兩個(gè)項(xiàng)目有10倍的收益。

細(xì)究一番，投中那幾家公司的邏輯不太一樣。如果說投偏本體的公司是基于戰(zhàn)術(shù)——人形機(jī)器人原本不在他的規(guī)劃里，是馬斯克和黃仁勛制造了風(fēng)口，此時(shí)需要的是快速反應(yīng)，跟上形勢(shì)的能力。那么在早期抓住自變量和千訣科技則更多靠的是戰(zhàn)略——這兩家，一個(gè)做具身大腦，一個(gè)走類腦路徑，敢出手得從通盤的產(chǎn)業(yè)布局出發(fā)，對(duì)智能發(fā)展的大方向做出預(yù)判。

也不是沒有遺憾，比如投得還不夠多。王晟的反思是，如果幾家公司未來都有很大潛力，為什么非得選一家，賭誰是冠軍呢？

他說這些話，多少有些凡爾賽的意味?！岸纪兑槐椤憋@然不可能是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的策略，這話的潛臺(tái)詞是他看得早，估值便宜。早期投資的要義在于識(shí)別紅利和人脈變現(xiàn)，核心是一個(gè)字“早”。我想說的是，每一年熱門賽道沙龍的座上賓們，那些投中明星公司的投資人，講得都是這套話。

但他的故事又有些特別。這波新公司的創(chuàng)始人融資時(shí)最先想到他，其實(shí)是因?yàn)樗^幾年冷板凳，下了幾年閑棋。再延伸一點(diǎn)，與其說我想講的是某種成功的方法論，不如說是一段長(zhǎng)長(zhǎng)的職業(yè)成長(zhǎng)故事：

一個(gè)搖滾青年，畢業(yè)即投身互聯(lián)網(wǎng)，曾是搜狐10號(hào)員工。1999年開始創(chuàng)業(yè)，拿了IDG和祥峰的400萬美金，但趕上互聯(lián)網(wǎng)泡沫，公司沒撐住。往后數(shù)，還有三段創(chuàng)業(yè)，賣過兩次公司?；耸嗄陼r(shí)間，創(chuàng)業(yè)沒大成，他只驗(yàn)證了一件事，自己不適合創(chuàng)業(yè)。

快到40歲的時(shí)候，他開始學(xué)做早期投資。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大潮襲來時(shí)，他還是投資新手，積淀幾年，倒是趕上文娛投資熱。畢竟當(dāng)過文藝青年，投文娛駕輕就熟，幾個(gè)小幾十倍回報(bào)的項(xiàng)目都記在他名下——這聽上去更多是基于經(jīng)驗(yàn)取得的成績(jī)。

而后新消費(fèi)撲面而來，他學(xué)習(xí)品牌戰(zhàn)略、品類定位和消費(fèi)心理學(xué)，但折騰了半天，發(fā)現(xiàn)有些事不是學(xué)就能會(huì)，要靠sense——換言之，他碰上了一個(gè)用理性無法可靠把握的賽道。

再后來是芯片、半導(dǎo)體和新能源，偏偏他又不喜歡To B生意。理性意義上的“有用”當(dāng)然很重要，但不是他唯一的考量標(biāo)準(zhǔn)。你似乎很難在一個(gè)投資人嘴里聽到對(duì)“喜歡”這件事的強(qiáng)調(diào)。風(fēng)口來了，共識(shí)有了，追唄，學(xué)唄，擁抱浪潮唄，為什么要懷疑？

逆流的代價(jià)是，好幾年里他鮮少出手。但命運(yùn)的奇妙之處在于，恰恰是因?yàn)樗麤]有追逐看似更確定的趨勢(shì)，放任自己搗鼓感興趣的事，反而撞上了這波AI熱，成為被新浪潮選中的人。

以上便是一個(gè)70后投資人穿越周期、起起落落的成長(zhǎng)路徑。王晟是理工科出身，理性思考是刻在骨子里的習(xí)慣，但偏偏職業(yè)上的重大選擇——無論是當(dāng)初去互聯(lián)網(wǎng)，創(chuàng)業(yè)，還是后來選投資主題——都從感性出發(fā)，總是尊重自己的感受。這當(dāng)然與他的身份有關(guān)，他不是GP，無須承擔(dān)LP問詢的責(zé)任，因而保有一份自由。從結(jié)果來看，并非所有的紅利他都吃到了，因而這不是個(gè)成功學(xué)故事。但我覺得他的人生也很多彩。人難免被浪潮推著走，可絕非毫無周旋的余地，還是可以為保存自己的興致和性情贏得一點(diǎn)空間，這是我覺得王晟作為一個(gè)投資人身上可貴的地方。

如果要選一種色系代表他，我會(huì)選紫色，由熱烈的紅色和冷靜的藍(lán)色混合而成，象征感性和理性的交融。如果要選一種具體的顏色，我想鮮艷的桔梗色很貼切，一種明快的藍(lán)紫色，一如他大笑時(shí)顯露出的明快的性格。

搖滾樂、互聯(lián)網(wǎng)和天使投資

劉燕秋：我想先從你個(gè)人談起，你的視頻號(hào)介紹是關(guān)于天使投資和搖滾樂隊(duì)。其實(shí)這個(gè)行業(yè)里玩樂隊(duì)的人也不少，講講你為什么喜歡搖滾樂吧。

王晟：我從初中就開始彈吉他了。那個(gè)年代有個(gè)很特別的東西，叫“打口帶”，就是一些走私過來的音樂磁帶被查到后，會(huì)被打一個(gè)口，但很多其實(shí)還能聽，有時(shí)候用膠帶粘一粘就能繼續(xù)用。我就是通過這些打口帶接觸到了國外的音樂，覺得特別棒。后來上了大學(xué)，我買了一把電吉他，就想著組建樂隊(duì)。不過說實(shí)話，我們當(dāng)時(shí)的水平不怎么樣，當(dāng)時(shí)的環(huán)境，想把樂隊(duì)搞好也很難。不像現(xiàn)在的小孩，從小就能沉浸在好的音樂環(huán)境里，吉他都彈得很厲害。

劉燕秋：那個(gè)年代搞搖滾樂或者其他小眾音樂的人，好像大多都有一段打口帶情結(jié)。

王晟：對(duì)，那時(shí)候中國的流行音樂發(fā)展得還不發(fā)達(dá)，音樂風(fēng)格也特別有限。大家平時(shí)聽的港臺(tái)磁帶稍微多一點(diǎn)，但港臺(tái)音樂的資源同樣有限，而且它主要是借鑒了日本一小部分流行音樂的風(fēng)格。所以很多人在接觸到打口帶里的音樂后，都會(huì)特別驚訝：原來還有搖滾、金屬，還有電子音樂這些類型，一下子就像打開了新世界的大門，這種沖擊感還是很強(qiáng)的。

劉燕秋：相當(dāng)于你接觸這些音樂的時(shí)候，正好是青春期，那個(gè)階段人往往會(huì)有很多想法和情緒想要宣泄，搖滾樂剛好契合了這種需求？

王晟：你說得特別對(duì)。我上大學(xué)那會(huì)，一直覺得自己未來的職業(yè)就該是搞音樂。

劉燕秋：那后來怎么跑偏了，沒走音樂這條路？

王晟：因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)搞音樂的可持續(xù)性太差了。那時(shí)候雖然音樂行業(yè)不發(fā)達(dá)，但樂隊(duì)圈子還是有的，接觸下來就會(huì)發(fā)現(xiàn)，大家想靠音樂謀生特別困難。另外，快畢業(yè)的時(shí)候，我開始接觸到互聯(lián)網(wǎng)，又被互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)新事物吸引了。

我的一個(gè)好朋友姚勇，他以前是水木年華的吉他手。我們上大學(xué)時(shí)，他有他的樂隊(duì)，我有我的樂隊(duì)，還一起合作演出過。他畢業(yè)之后也搞了幾年樂隊(duì)，但最后覺得實(shí)在不行。連水木年華這種在樂隊(duì)里算發(fā)展得不錯(cuò)的，他都選擇離開了。離開后，他就去創(chuàng)辦科技公司、游戲公司了。

劉燕秋：搖滾樂圈子里經(jīng)常會(huì)提到“搖滾精神”，你相信所謂的“搖滾精神”嗎？

王晟：首先得弄明白“搖滾精神”到底是什么。我年輕的時(shí)候覺得，搖滾精神就是反社會(huì)、很暴躁；但后來慢慢發(fā)現(xiàn)，真正的搖滾精神其實(shí)是自由意志——做你想做的事，創(chuàng)作你想做的音樂，表達(dá)你想表達(dá)的觀點(diǎn)。到后來，我才真正意識(shí)到這一點(diǎn)。

劉燕秋：后來接觸互聯(lián)網(wǎng)，你會(huì)不會(huì)覺得搖滾樂和互聯(lián)網(wǎng)之間，有某種內(nèi)在的關(guān)聯(lián)？我之前看到過一種說法，說“互聯(lián)網(wǎng)就是那個(gè)時(shí)代的搖滾樂”。

王晟：在當(dāng)時(shí)的中國，搖滾樂和互聯(lián)網(wǎng)都是特別新的事物。那時(shí)候的搖滾樂，大家都叫它“地下音樂”，我們玩樂隊(duì)的也都叫“地下樂隊(duì)”。互聯(lián)網(wǎng)在當(dāng)時(shí)其實(shí)也是類似的狀態(tài)，比如早期接觸瀛海威的時(shí)候，也只有很少一部分人在嘗試，大家都是覺得好玩才去做的。

我那時(shí)候做這些事，更多是憑著自己的本能和愛好，不是因?yàn)榭吹竭@件事未來能有多厲害、能帶來多少好處，就是單純覺得它有意思，然后就愿意去相信、去投入。這種感覺，其實(shí)和后來有些年輕人信仰加密貨幣的狀態(tài)有點(diǎn)像。

劉燕秋：那玩樂隊(duì)、搞音樂這件事和做早期投資有什么共通之處嗎？

王晟：你從理性的角度分析，投資其實(shí)是件復(fù)雜且綜合性很強(qiáng)的事，對(duì)個(gè)人知識(shí)面的要求比較廣。年輕的投資人很容易陷入到技術(shù)細(xì)節(jié)里去，但單靠研究投資技術(shù)、看別人的訪談，甚至學(xué)習(xí)學(xué)院里的課程，是很難把投資做好的，那更像是“照貓畫虎”。

了解文化和歷史其實(shí)很有必要。從投資人的知識(shí)結(jié)構(gòu)來說，宏觀經(jīng)濟(jì)、微觀經(jīng)濟(jì)自不必說，心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、人類行為學(xué)，還有商業(yè)與管理相關(guān)的知識(shí)，都和投資有關(guān)。好的投資人也大多會(huì)對(duì)哲學(xué)感興趣。但這些知識(shí)不能只是多而雜，關(guān)鍵是要能將它們串聯(lián)起來、形成關(guān)聯(lián)，這樣才會(huì)對(duì)投資有實(shí)際幫助。另外，我覺得投資這件事，核心還和好奇心有關(guān)。你得對(duì)很多事物抱有好奇心，并且具備創(chuàng)造性思維。

我個(gè)人覺得投資確實(shí)挺適合我的，至于我到底是不是真的適合做投資，還需要更多實(shí)踐來證明。因?yàn)槲易约旱膶Ｗ⒘Σ凰銖?qiáng)，好奇的事情、感興趣的領(lǐng)域太多，很難長(zhǎng)時(shí)間只聚焦在一件事上，日復(fù)一日地把它做到精益求精。相比之下，我更偏愛那些創(chuàng)造性空間更大的事。

劉燕秋：在一件事情上不斷打磨，要是能做到頂級(jí)的人，大概率也不是停留在一個(gè)很淺的層面上機(jī)械重復(fù)，也是需要從其他東西里面去借鑒一些視角，和其他領(lǐng)域打通，建立一套自己的哲學(xué)。

王晟：這兩個(gè)事情在某種意義上一定存在一種矛盾。當(dāng)你花過多的時(shí)間在非常精細(xì)的事情上時(shí)，宏大視野的部分一定會(huì)被削減。當(dāng)你站到更大的視野去看問題，或者希望解決更多問題的時(shí)候，你一定很難具體到某個(gè)特別微觀的問題。所以為什么我說我覺得投資特別適合我，是因?yàn)槲蚁胱龅氖虑榫褪巧婕暗蕉嗑S度的復(fù)合視角和知識(shí)結(jié)構(gòu)。作為投資人，我需要把握的是投資這件事情的尺度和規(guī)范，而不需要站在一個(gè)創(chuàng)始人的角度把握某個(gè)AI技術(shù)或者某個(gè)AI應(yīng)用的細(xì)節(jié)。

如果兩家未來都有很大潛力，我為什么非得選一家，賭誰是冠軍呢？

劉燕秋：突然想到這是不是也是很多人錯(cuò)看了王興興的原因？投資人可能是拿著一套比較多元的標(biāo)準(zhǔn)去看這個(gè)人，但搞機(jī)器人其實(shí)只需要在特定的領(lǐng)域更專，不需要你的素質(zhì)那么綜合全面。

王晟：我覺得恰恰相反，王興興不是一個(gè)典型的科創(chuàng)時(shí)代的創(chuàng)業(yè)者。你看所有投科創(chuàng)項(xiàng)目，投的都是背后哪個(gè)教授哪個(gè)科學(xué)家。當(dāng)時(shí)有兩個(gè)項(xiàng)目擺在我們面前，我們可以投宇樹，但選擇了云深處，依據(jù)的就是科創(chuàng)時(shí)代投資的典型思路，保證了下限比較高。

很重要的一點(diǎn)是，王興興有產(chǎn)品思維，是一個(gè)非常懂市場(chǎng)和用戶需求，并且能把這種用戶需求轉(zhuǎn)換成一種匹配的產(chǎn)品表達(dá)，同時(shí)又能構(gòu)建起支撐產(chǎn)品和服務(wù)表達(dá)的一整套技術(shù)和組織機(jī)制。所以你看他對(duì)宇樹的產(chǎn)品定義，包括宇樹的銷售，一直做得很好，但是宇樹的技術(shù)能力并不是最強(qiáng)的。他們也不提供行業(yè)解決方案，因?yàn)橥跖d興認(rèn)為做產(chǎn)業(yè)相關(guān)的事情很復(fù)雜，也不賺錢，不是一個(gè)相對(duì)規(guī)?；氖袌?chǎng)。后來隨著機(jī)器人能力不斷進(jìn)步，突然在科研之外又打開一個(gè)偏消費(fèi)的市場(chǎng)，大家拿它用來做表演，這是誰都沒想到的。

在這個(gè)過程中你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，如果在比較早的時(shí)間點(diǎn)去看這兩個(gè)項(xiàng)目，你會(huì)覺得科學(xué)家團(tuán)隊(duì)技術(shù)壁壘擺在那，底線是高的，但上限不一定。

劉燕秋：所以錯(cuò)過宇樹，后來你們還會(huì)復(fù)盤和反思這個(gè)事情嗎？現(xiàn)在要是再給你一次下注的機(jī)會(huì)，一個(gè)像王興興這種畫像的人和一個(gè)看上去更典型的科創(chuàng)創(chuàng)始人，你做的選擇會(huì)有什么不同嗎？

王晟：如果回顧這兩三年我們投資的項(xiàng)目，再回到你剛才問的那個(gè)問題，那我不會(huì)選，兩家我都要。兩個(gè)我們認(rèn)為未來都會(huì)有很大的潛力，我為什么非要從里面選出一家，最終誰是冠軍呢？

所以值得反思的點(diǎn)在于，我們過去的選擇的意識(shí)太強(qiáng)了，太強(qiáng)了。WAIC世界人工智能大會(huì)發(fā)布了一個(gè)Top20的最具投資價(jià)值的機(jī)器人榜單，里面有5家都是我在第一輪投的。但是我數(shù)了一下，這里面其實(shí)有13家都在融資的第一輪跟我們交流過，我們是有選擇權(quán)的。但是我只投了5家。

劉燕秋：你現(xiàn)在是覺得有點(diǎn)遺憾？

王晟：遺憾談不上，我只是覺得至少它展現(xiàn)了一個(gè)問題。當(dāng)然你也可以講，未來這20家不一定能跑得好，對(duì)吧？但這只是一個(gè)你的心理安慰。本質(zhì)的問題是說，我們假定這個(gè)時(shí)間點(diǎn)非常有價(jià)值，而且這些公司估值增長(zhǎng)都非?？?，如果是第一輪投，到目前為止都會(huì)有非常好的收益，我相信未來也不難退出。但是為什么我們選了一些，而沒有選另外一些？也許是我們選擇的標(biāo)準(zhǔn)和尺度有問題。

劉燕秋：現(xiàn)在你選擇的標(biāo)準(zhǔn)和尺度會(huì)發(fā)生一個(gè)什么樣的變化？

王晟：我們?yōu)槭裁礇]有選擇去投那些項(xiàng)目，非常的重要的原因是，我們對(duì)于未來的產(chǎn)業(yè)，包括技術(shù)范式的發(fā)展、模式的選擇，判斷得太準(zhǔn)確了，導(dǎo)致凡是沒有跟我們形成同樣判斷的創(chuàng)始人，我們都覺得他們會(huì)走彎路。很多家在榜單上的創(chuàng)始人第一輪找我們的時(shí)候，他做的事兒跟現(xiàn)在做的事兒完全不一樣，而跟我們當(dāng)初給他的建議幾乎完全一樣。

劉燕秋：所以你們已經(jīng)看清這個(gè)行業(yè)未來的發(fā)展趨勢(shì)了，是這個(gè)意思嗎？

王晟：這幾年所有行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)幾乎跟我們的判斷是完全一致的。我們都會(huì)提前一年來判斷，所以最大的問題也是，我們對(duì)未來的判斷太有信心了，而且事實(shí)證明我們每一次判斷都是對(duì)的，所以對(duì)那些不在我們判斷方向上的創(chuàng)始人有時(shí)會(huì)輕視。

但是我們回到投資這件事的本質(zhì)，終究是一個(gè)人的游戲，對(duì)吧？做什么事情都不是最重要的，重要的是這些人。我們從來都沒有否認(rèn)這些都是最聰明的人，我們雖然看到了他短期的局限，但是你不能否認(rèn)，當(dāng)這些人充分的把時(shí)間投入到這件事里，花更多的時(shí)間去理解這件事，了解市場(chǎng)跟市場(chǎng)碰撞的時(shí)候，他自然而然就會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)變。這是我們最大的反思。

所以我們現(xiàn)在的投資策略從去年下半年已經(jīng)發(fā)生了比較大的轉(zhuǎn)變。我們反復(fù)在強(qiáng)調(diào)，我們要相信這些人，如果我們覺得這個(gè)人是強(qiáng)的，是可信的，我們可以接受他們?cè)诜较蚺袛嗌虾臀覀兊姆制纭?/p>

劉燕秋：英諾不是一個(gè)主要投天使的早期投資機(jī)構(gòu)嗎？最底層的邏輯不就應(yīng)該是更看人？

王晟：是這樣，你同時(shí)需要考慮幾個(gè)問題，人和事是一個(gè)比例的問題。當(dāng)你對(duì)自己的判斷非常自信的時(shí)候，那很顯然有一個(gè)人的判斷跟你不一致，你會(huì)認(rèn)為他還不夠強(qiáng)。

劉燕秋：難道你不會(huì)認(rèn)為是自己錯(cuò)了嗎？

王晟：英諾是一個(gè)善于學(xué)習(xí)的機(jī)構(gòu)，對(duì)自己的判斷非常有信心。但我們從來都不會(huì)輕易否定創(chuàng)始人，都是在跟大家不斷溝通，溝通他對(duì)市場(chǎng)的看法，對(duì)技術(shù)發(fā)展為什么做這樣的選擇。如果他能非常有邏輯地講清楚，我們會(huì)改變看法，但事實(shí)上并沒有，所以這會(huì)導(dǎo)致很難去相信他們。當(dāng)然，也是因?yàn)閾?dān)心他沒有足夠的錢，那就意味著他彈藥不夠，很難再轉(zhuǎn)一個(gè)身。但是現(xiàn)在看起來在大賽道上，一是整個(gè)大方向不會(huì)有太大的偏差，第二就算大方向有偏差，對(duì)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)來說，資金就是安全墊。

絕大多數(shù)人對(duì)“具身智能”的理解是錯(cuò)的

劉燕秋：這兩年你確實(shí)投了很多機(jī)器人和具身智能的項(xiàng)目。具體來說說吧，你對(duì)這個(gè)行業(yè)的判斷是什么？這個(gè)判斷是怎么來的？

王晟：我在2022年底做的2023年的投資方向規(guī)劃，那時(shí)候沒有人形機(jī)器人，也沒有具身。投具身智能明確地列在我們2024年的投資規(guī)劃里，我的判斷是大模型還需要變得更強(qiáng)，這波的技術(shù)范式包括多模態(tài)需要變得更強(qiáng)，才有可能對(duì)應(yīng)用到物理世界的智能產(chǎn)生基礎(chǔ)，所以我們是準(zhǔn)備在2024年看。

但是我們一開始沒打算投人形機(jī)器人，因?yàn)槟阋仓廊诵螜C(jī)器人其實(shí)前兩年?duì)幾h很大。所以人形這個(gè)命題確實(shí)是在我們的判斷之外，這件事主要是黃仁勛和馬斯克帶起來的。2023年春天，馬斯克不停地發(fā)布Optimus的動(dòng)態(tài)，加上黃仁勛跟他一唱一和，兩個(gè)人都講人形機(jī)器人，所以一下突然就成為了熱點(diǎn)。對(duì)于中國的科技投資人，在AI這個(gè)方向上，這兩個(gè)人的影響力都很大。當(dāng)然我們也看到了，所以我們立刻決定要投，之后就投了加速進(jìn)化和松延動(dòng)力，大概在23年的9月。

后來王潛回國，創(chuàng)立了自變量機(jī)器人。之前王潛一直跟我談，說他大概六七月份回國，第一個(gè)就來跟我談。搞具身智能的一共就幾撥人，一撥是之前搞自動(dòng)化的，一撥是搞CV的，一撥是搞自動(dòng)駕駛的。王潛和這幾撥人很不一樣，基因不一樣，經(jīng)歷不一樣，經(jīng)驗(yàn)和能力也不一樣。自變量屬于最純正的新一代AI基因的具身智能公司。

事實(shí)上，2024年上半年的時(shí)候也很少有人投具身，直到今年，一些頭部的投資機(jī)構(gòu)才開始比較多地講具身，而且大家其實(shí)對(duì)具身智能的范式定義非常不清晰。

劉燕秋：聽上去還是計(jì)劃趕不上變化快，做投資有點(diǎn)像做媒體，都得追熱點(diǎn)。具身智能這個(gè)概念是什么時(shí)候有的？

王晟：幾十年前就有了。從本意上來講，絕大多數(shù)人對(duì)這個(gè)概念的認(rèn)識(shí)都是錯(cuò)的。

最常見的一種解釋，不管是搞這個(gè)研究的老師，還是投資機(jī)構(gòu)還是創(chuàng)業(yè)者，都會(huì)認(rèn)為具身智能是一種物理智能——把智能賦予機(jī)器，其實(shí)和這個(gè)沒啥關(guān)系。具身智能，英文翻譯過來叫embodied AI，進(jìn)入你的身體的智能，本身是人類認(rèn)知學(xué)和行為學(xué)上的術(shù)語，是關(guān)于一個(gè)人怎么學(xué)習(xí)。

一種學(xué)習(xí)的路徑是，你通過書本知識(shí)或者內(nèi)觀，通過推理邏輯歸納，不斷去完善你的思想，產(chǎn)生一種新的認(rèn)知，這是一類。另外一種就是embodied，通過跟外界打交道產(chǎn)生的這種認(rèn)知和智能。比如說游泳這件事兒，你是很難講清楚的，只有去游了，你在跟外界的互動(dòng)中得到反饋，再加上不斷練習(xí)，你才能學(xué)會(huì)。

劉燕秋：我聽你的解釋，具身智能的概念很像AI里面講的強(qiáng)化學(xué)習(xí)。

王晟：你說得非常對(duì)，我們非常清楚，具身從第一天起，天然地就要對(duì)應(yīng)一種強(qiáng)化的方法。我們?cè)?022年的時(shí)候就明確了智能范式進(jìn)化的三個(gè)階段：

第一個(gè)階段是信息智能的階段，就是今天的大語言模型，大量的知識(shí)pre-train。第二個(gè)階段就是對(duì)應(yīng)具身智能，在我們對(duì)內(nèi)對(duì)外分享的PPT里很明確地列出了這點(diǎn)，本質(zhì)上就是強(qiáng)化學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為OpenAI就是在通過一種強(qiáng)化學(xué)習(xí)的方法，進(jìn)一步提升第一個(gè)階段形成的模型能力。當(dāng)然，我們認(rèn)為再往下一個(gè)階段，可能要通過類腦進(jìn)一步模擬人的腦。

今天我們確實(shí)也在模擬人的腦，模擬了神經(jīng)元的連接，建立了神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)。通過神經(jīng)元的連接才能產(chǎn)生模型那么強(qiáng)大的能力，但是人腦不僅僅涉及到神經(jīng)元的能力。人腦很復(fù)雜，有上百種離子通道，發(fā)生很多反應(yīng)，至少從我們的角度來看，人腦處理信息的機(jī)制，是脈沖神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，不是像今天我們說的transformer也好，卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)也好，是一個(gè)靜態(tài)的沒有持續(xù)性的網(wǎng)絡(luò)。就算不去建立完全新的脈沖神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，我們也要考慮人腦分了很多區(qū)域，包括前額葉、海馬體等等，這些東西都對(duì)人形成強(qiáng)大的智能很關(guān)鍵。

劉燕秋：現(xiàn)階段AI和機(jī)器人還是在模擬理性智能，這部分要是發(fā)達(dá)了，不就是完全可以取代人了嗎？

王晟：對(duì)?；剡^頭來說，我們?cè)?022年這么想的時(shí)候，還沒有看到任何跡象顯示強(qiáng)化學(xué)習(xí)能成為今天AI里面最重要的方法。其實(shí)今天你問很多投資人，他們對(duì)具身智能的理解很淺，更不要說在2022年就能提出未來的設(shè)想和規(guī)劃。我認(rèn)為市場(chǎng)上99%的投資人在2023年都不知道什么是具身。

劉燕秋：學(xué)習(xí)了解最新的趨勢(shì)難道不是投資人的基操嗎？

王晟：當(dāng)然不是。2022年底GPT這件事在投資人眼前展現(xiàn)的時(shí)候，幾乎99%的投資人都是第一次聽說。基礎(chǔ)好的投資人不用從頭學(xué)習(xí)，但這部分人可能就1%，絕大多數(shù)投資人還得回頭去學(xué)習(xí)10年前的東西，學(xué)完了，可能還是很難理解。

就算你補(bǔ)了這節(jié)課，也不是說你一下子就搞明白了。把這些知識(shí)灌注進(jìn)來，神經(jīng)元的新連接形成的過程，權(quán)重的調(diào)整，是一個(gè)物理過程，是需要時(shí)間的。比如你訓(xùn)練一個(gè)大模型，可能你今天有萬卡，你訓(xùn)練一次三個(gè)月，這三個(gè)月就是不斷在優(yōu)化調(diào)整這些神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)之間的連接的權(quán)重，人也是這樣的。

劉燕秋：這個(gè)講學(xué)習(xí)的角度有意思。是這樣的，一個(gè)道理從你聽到它到覺得有道理，到你能真正實(shí)踐，每一步之間都有漫長(zhǎng)的距離。那你最早是從什么時(shí)候開始關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域？在這個(gè)過程中認(rèn)識(shí)有什么變化？

王晟：我們其實(shí)從AI第一波發(fā)展時(shí)就開始關(guān)注，但介入時(shí)間比較晚。我所說的第一波，是諾獎(jiǎng)得主、圖靈三巨頭的hinton和他兩個(gè)學(xué)生推出Alexnet的2012年。英諾成立于2013年下半年，當(dāng)時(shí)我們還是投資新手，對(duì)AI領(lǐng)域缺乏足夠認(rèn)知，而且市場(chǎng)關(guān)注點(diǎn)還集中在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用上。我覺得只有那些老牌頭部VC，在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)才真正關(guān)注到AI的潛力。

而且AI四小龍基本都在2013年之前成立，我們連見證這些公司成立、參與天使投資的機(jī)會(huì)都沒有。直到2016年，我們才對(duì)AI領(lǐng)域形成明確認(rèn)知，當(dāng)時(shí)投了做醫(yī)療影像的推想科技；2017年又投了做自動(dòng)駕駛的智行者、做工業(yè)視覺的阿丘科技，后來還投了文遠(yuǎn)知行。這些項(xiàng)目幫我們提升了在AI產(chǎn)業(yè)鏈領(lǐng)域的認(rèn)知。

AI大致可以分成兩類，一類是解決圖像問題，另一類是解決文字問題。圖像問題是率先實(shí)現(xiàn)突破的，沿著卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的技術(shù)路徑發(fā)展，也就是過去常說的CV四小龍和自動(dòng)駕駛這一波。但對(duì)人類而言，文字問題才是更核心的挑戰(zhàn)。

講這些是想說，要是在2022年之前，沒有清晰理解AI技術(shù)的發(fā)展過程和技術(shù)范式的變化，就完全無法預(yù)判這波技術(shù)的走向。這一波AI投資里，很重要的一點(diǎn)是基于認(rèn)知的提前布局。在什么時(shí)間點(diǎn)提前判斷技術(shù)方向，相信技術(shù)會(huì)往這個(gè)方向走并果斷投入，在行業(yè)形成共識(shí)前就參與討論，等共識(shí)迅速形成時(shí)，所投的項(xiàng)目就能獲得更多支持。

劉燕秋：投資行業(yè)常講的故事不都是這一套：要自上而下研究行業(yè)，預(yù)判趨勢(shì)，在趨勢(shì)形成前投進(jìn)去。

王晟：問題在于，你看真正能做到預(yù)判的有幾家？英諾投的每個(gè)項(xiàng)目，差不多都卡在大公司入場(chǎng)前的幾個(gè)月到半年，至少最近幾年都是這樣。

劉燕秋：在這一波AI和具身智能領(lǐng)域，英諾算是投得比較激進(jìn)的機(jī)構(gòu)嗎？

王晟：我覺得我們還不夠激進(jìn)，其實(shí)還是很謹(jǐn)慎的。在機(jī)器人領(lǐng)域，包括上下游供應(yīng)鏈，我們一共投了20多家企業(yè)；在模型層和應(yīng)用層，累計(jì)投的AI項(xiàng)目估計(jì)得有40個(gè)。英諾現(xiàn)在主力基金的單筆投資平均在1500萬左右，還在提升。有些優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目不太適合英諾的投資策略，也會(huì)爭(zhēng)取用水木校友基金來投。

劉燕秋：我印象里英諾之前還是單筆投幾百萬的規(guī)模。

王晟：最近兩三年都是這個(gè)趨勢(shì)，科創(chuàng)項(xiàng)目的估值更高了。一方面是創(chuàng)始人的起點(diǎn)更高，另一方面是項(xiàng)目啟動(dòng)的技術(shù)壁壘也比以前高很多。

劉燕秋：前段時(shí)間行業(yè)里比較熱的詞是VLA（Vision-Language-Action）路線，但王興興在WAIC上提到這個(gè)架構(gòu)比較“傻瓜”；眾擎機(jī)器人的趙陽也說，硬件決定了軟件的收斂?，F(xiàn)在在這些基礎(chǔ)問題上，大家還處于爭(zhēng)論階段。如果技術(shù)路線都沒收斂，大家當(dāng)下在賭的到底是什么？

王晟：我們其實(shí)做過一些選擇，很多項(xiàng)目沒投，現(xiàn)在覺得有點(diǎn)可惜，但這種可惜只限于資本層面，意思是如果當(dāng)時(shí)投了，現(xiàn)在能賺錢，而且我也知道它們下一步大概率能融到資，但這并不代表我相信這些公司未來能真正做成?，F(xiàn)在復(fù)盤來看，我只是覺得在資本層面錯(cuò)過了機(jī)會(huì)，即便這些公司做了戰(zhàn)略調(diào)整，我還是認(rèn)為他們失敗的概率仍然很大。

我們更相信自己投資的邏輯能帶來成功，核心是判斷誰能活下去。比如做本體人形機(jī)器人的企業(yè)，已經(jīng)有訂單和收益了。像松延動(dòng)力手上有2000多個(gè)機(jī)器人訂單，對(duì)應(yīng)近億的收入，這樣一家年輕公司就能實(shí)現(xiàn)盈利。還有加速進(jìn)化，今年已經(jīng)交付了幾百臺(tái)機(jī)器人，現(xiàn)在肯定能交付上千臺(tái)，這些都是實(shí)實(shí)在在的收入。再比如我們投的千訣科技，做的是機(jī)器人大腦，這次世界人工智能大會(huì)上有80多家機(jī)器人企業(yè)展示產(chǎn)品，其中1/4用的都是千訣科技的大腦。

這些企業(yè)一是長(zhǎng)期發(fā)展空間大，二是短期有可觀的收入。

劉燕秋：如果有新的技術(shù)路線結(jié)合硬件出現(xiàn)，會(huì)不會(huì)很容易超過現(xiàn)在這些公司？

王晟：首先，現(xiàn)在這些公司都在不斷調(diào)整。之前沒人講VLA的，你看過去一年甚至半年里，大家都在跟著技術(shù)變化調(diào)整。原則上，只要一家公司人才密度足夠高、資金充足、包容性強(qiáng)且足夠靈活，創(chuàng)始人又有遠(yuǎn)見，就能夠隨著技術(shù)范式的變化不斷調(diào)整，也能擁有一定的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。比如人才優(yōu)勢(shì)、資金優(yōu)勢(shì)、數(shù)據(jù)積累優(yōu)勢(shì)，甚至落地場(chǎng)景優(yōu)勢(shì)。就像大模型領(lǐng)域，一旦技術(shù)范式清晰，就不再是創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)了，頭部企業(yè)憑借積累的優(yōu)勢(shì)會(huì)迅速占據(jù)主導(dǎo)。

從連續(xù)創(chuàng)業(yè)者到風(fēng)險(xiǎn)投資人

劉燕秋：回到你個(gè)人，你現(xiàn)在還經(jīng)常聽音樂嗎？比較喜歡的作品是什么類型的？

王晟：我現(xiàn)在聽的音樂還比較“陳舊”，大多是年輕時(shí)常聽的樂隊(duì)和歌曲。比如從學(xué)生時(shí)代就開始聽槍花、平克、acdc、metallica、吉米.亨德里克斯這些，稍新一點(diǎn)就是林肯公園這撥人，其實(shí)也都是挺老的樂隊(duì)了。

劉燕秋：你喜歡這些樂隊(duì)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？你判斷音樂“好”的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

王晟：大家常說這些樂隊(duì)“經(jīng)典”，但“經(jīng)典”該怎么定義呢？站在我的角度，主要看兩點(diǎn)：

第一是音樂性。普通人很容易聽懂歌詞、感受到節(jié)奏感，但搖滾樂發(fā)展到后來，出現(xiàn)了后搖這種不唱歌的形式。其實(shí)不止后搖，爵士樂、fusion這些更偏向純音樂的類型也是如此。它們會(huì)把人聲當(dāng)作樂器的一部分，甚至去掉人聲也不影響整體表達(dá)，核心是通過音樂傳遞獨(dú)特的理念和創(chuàng)新。不過這種純音樂的價(jià)值，不搞音樂的人可能不太容易理解。

第二是音樂的傳承與創(chuàng)新?，F(xiàn)在的音樂，起源、流派、歷史大多有淵源和關(guān)聯(lián)性，很少有憑空出現(xiàn)的風(fēng)格。我會(huì)順著音樂流派的發(fā)展脈絡(luò)，去選擇那些在傳承中帶有創(chuàng)新的音樂，這種有根基的創(chuàng)新更有生命力。

劉燕秋：你這個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)聽著還挺學(xué)術(shù)、挺專業(yè)的。

王晟：算不上專業(yè)，因?yàn)槟慵热幌矚g搞這個(gè)事兒，雖然我們搞得也不太好，但是多多少少我們也常試圖用相對(duì)專業(yè)一點(diǎn)的標(biāo)準(zhǔn)要求自己。

劉燕秋：其實(shí)還是很難得，很多搞樂隊(duì)的人沒這么理性，根本沒怎么系統(tǒng)學(xué)過相關(guān)知識(shí)。

王晟：如果是天賦極高的人，有沒有理性都無所謂，有天賦再加上理性當(dāng)然最好，但這兩者往往有點(diǎn)沖突。很多有天賦的人，不需要理性也能做出好作品。而特別強(qiáng)調(diào)理性的人，比如音樂學(xué)院里有些研究音樂結(jié)構(gòu)的人，知道該怎么搭建音樂框架，但他寫不出有靈魂的東西。其實(shí)越側(cè)重理性，反而越說明可能在天賦上有所欠缺。

劉燕秋：所以你后來覺得自己在音樂上天賦不強(qiáng)，主要靠努力？

王晟：我覺得大多數(shù)人靠勤學(xué)苦練，積累夠2萬小時(shí)，都能達(dá)到中等偏上的水平，我搞音樂大概也會(huì)是這樣。但真正頂尖的人，絕不是只靠時(shí)間堆積。你看周杰倫這種人就是有天賦，能創(chuàng)造出全新的音樂形式。

劉燕秋：那你后來覺得自己在什么事情上有天賦？

王晟：我覺得我在什么事情上都沒什么天賦。我在做這些事情上只能有一條路，就是要靠勤奮努力，硬要說，我在“理性”上可能稍微有點(diǎn)天賦。

劉燕秋：柏拉圖把人的靈魂分成理性、欲望和激情三部分，你覺得自己更偏向理性？

王晟：我其實(shí)也挺感性的，搞音樂本身就需要投入很多感情。但我對(duì)思維邏輯性的依賴程度，應(yīng)該超過普通人不少。我需要一件事有足夠強(qiáng)的邏輯性，底層有扎實(shí)的系統(tǒng)支撐，而不是靠“我覺得”“我認(rèn)為”這種單純的感受來判斷。

劉燕秋：那你這樣的特質(zhì)，還挺適合做投資。

王晟：也不一定，得看具體領(lǐng)域。比如投消費(fèi)品，理性就沒那么適用，因?yàn)橄M(fèi)品更依賴對(duì)用戶感受的把握。

劉燕秋：但投消費(fèi)品本質(zhì)上也是投公司，不只是投產(chǎn)品吧？

王晟：可用戶到底需不需要這個(gè)產(chǎn)品，很多時(shí)候是理性分析不了的。偏理性的人很難對(duì)用戶的某些強(qiáng)烈偏好做出判斷，投資里其實(shí)有不少這類沒法用理性拆解的事。

劉燕秋：你之前創(chuàng)業(yè)加起來一共做了多長(zhǎng)時(shí)間？最后怎么下定決心不做了？

王晟：前后大概十來年。最后一次創(chuàng)業(yè)是酷米網(wǎng)，這剛好是李竹投資的項(xiàng)目，我們想做一個(gè)面向青少年的動(dòng)漫綜合服務(wù)平臺(tái)，后來被一家上市公司收購了，當(dāng)時(shí)收購價(jià)大概4個(gè)億。

劉燕秋：那這也算是世俗意義上挺成功的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷了吧？

王晟：算不上。上市公司收購時(shí)給了一點(diǎn)現(xiàn)金，但不多，主要是換股，后來上市公司的股價(jià)也跌了，沒太大價(jià)值。也是在那段經(jīng)歷之后，我慢慢覺得創(chuàng)業(yè)可能不太適合我，反而覺得搞投資更對(duì)胃口。我對(duì)很多創(chuàng)新想法、新鮮事都感興趣，雖然自己沒能力做，但想摻和一下?？梢坏┰M(jìn)一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，就算能做成，也得搭進(jìn)去七八年、十來年，這不是我想要的。

劉燕秋：轉(zhuǎn)做投資，算是你職業(yè)生涯里最重要的選擇嗎？

王晟：對(duì)，我覺得有兩個(gè)選擇很重要。第一個(gè)是剛畢業(yè)時(shí)選互聯(lián)網(wǎng)公司。當(dāng)時(shí)IBM和微軟都給了我offer，但我最后去了瀛海威。那時(shí)候瀛海威還是個(gè)小公司，而當(dāng)時(shí)最好的職業(yè)選擇是外企，其次是“巨大中華”（巨龍通信、大唐電信、中興通訊、華為技術(shù)）這類企業(yè)或者國企，我等于是選了個(gè)非主流方向。

劉燕秋：你說自己很理性，可做這種重大決策時(shí)，反而挺感性的。

王晟：年輕的時(shí)候基本都這樣，包括創(chuàng)業(yè)，當(dāng)初就是覺得好玩才做的。

搞不懂新消費(fèi)，幾年沒投項(xiàng)目，卻抓住了AI的機(jī)會(huì)

劉燕秋：當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)做投資的機(jī)會(huì)是怎么來的？

王晟：我在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)待了挺久，身邊有一些朋友已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了財(cái)務(wù)自由。即便李竹當(dāng)時(shí)沒做英諾這支基金，我也打算自己募集一支小基金做投資。后來正好李竹要搞英諾基金，我就加入了。

劉燕秋：講講你轉(zhuǎn)做投資后，自我探索和迭代的過程吧。

王晟：這個(gè)過程還挺曲折的。最開始想得太樂觀，缺乏敬畏心，覺得自己創(chuàng)過業(yè)、融過資、賣過公司，又在創(chuàng)業(yè)圈子里，應(yīng)該很懂創(chuàng)業(yè)，可真做起投資才發(fā)現(xiàn)太難了，看那么多基金的經(jīng)歷就知道，這行沒那么簡(jiǎn)單，尤其是零基礎(chǔ)起步的時(shí)候。

從我的背景來看，我在瀛海威、搜狐都是做技術(shù)的，后來創(chuàng)業(yè)也偏技術(shù)方向，所以最開始覺得自己適合投互聯(lián)網(wǎng)、商業(yè)模式創(chuàng)新這類領(lǐng)域。我也比較早意識(shí)到科創(chuàng)是個(gè)好方向，但一直對(duì)芯片、半導(dǎo)體材料、新能源這些領(lǐng)域沒什么興趣。

劉燕秋：你是學(xué)理工科的吧？按理說對(duì)這些領(lǐng)域接受度會(huì)更高。

王晟：我從不懷疑自己的學(xué)習(xí)能力。今年到現(xiàn)在已經(jīng)看完了快30本書，B站上一套幾十課時(shí)的課，一年也會(huì)學(xué)好幾套。我學(xué)的東西很雜，既有AI、計(jì)算機(jī)相關(guān)的，也有數(shù)學(xué)、概率，還有歷史、哲學(xué)、心理學(xué)，甚至佛教相關(guān)的內(nèi)容。從我自己的體驗(yàn)來講，第一肯定有用，第二會(huì)使精神世界很豐富，人會(huì)很開心。所以我不懷疑自己的學(xué)習(xí)能力，但會(huì)懷疑為什么要學(xué)一個(gè)東西——除了理性上覺得它有用，我是不是真得喜歡也很重要。

因?yàn)閷?duì)芯片、新能源不感興趣，沒在這些領(lǐng)域投入太多精力，確實(shí)也帶來了一些挑戰(zhàn)。我感興趣的互聯(lián)網(wǎng)、商業(yè)模式方向，在2017年到2022年特別是疫情期間處于低谷。

劉燕秋：對(duì)，那幾年大家確實(shí)都在看芯片、半導(dǎo)體、新能源。

王晟：李竹也跟我說過好幾次，讓我去看這些領(lǐng)域，但我實(shí)在提不起興趣。

劉燕秋：不感興趣的原因是什么？是覺得AI浪潮更貼近個(gè)人，而新能源這些更偏向產(chǎn)業(yè)嗎？

王晟：這是很直接的原因。AI、機(jī)器人都是直接觸達(dá)個(gè)人的，而新能源、芯片材料這些是To B的，和C端個(gè)人沒什么直接關(guān)系。我可能天生對(duì)To B的生意感興趣程度不高，而且覺得它們的多樣性不夠。我喜歡的是足夠豐富、有足夠創(chuàng)造性和可能性的領(lǐng)域。

劉燕秋：市場(chǎng)熱點(diǎn)集中在你不感興趣的領(lǐng)域時(shí)，你那段時(shí)間在做什么？

王晟：其實(shí)我在文娛領(lǐng)域投得還不錯(cuò)，畢竟我以前是文藝青年。比如檸檬微趣這個(gè)項(xiàng)目是我負(fù)責(zé)管理的，今年大概幾十億收入，幾個(gè)億利潤(rùn)，已經(jīng)退出了，賺了不少錢。后來投了葫蘆俠、狼人殺，積目，這幾個(gè)項(xiàng)目都差不多是兩年被并購?fù)顺觯加?0幾倍到20倍的收益。此外，還投過抖音上第一個(gè)月流水破億的休閑游戲《翡翠大師》。

但文娛領(lǐng)域項(xiàng)目，難以在二級(jí)市場(chǎng)退出，沒法成為基金穩(wěn)定的投資方向。所以我就試著去看新消費(fèi)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)挑戰(zhàn)特別大。我不怕學(xué)習(xí)，但新消費(fèi)特別需要“sense”。比如樓下開那么多咖啡店，為什么有的能成、有的不行？這個(gè)很難用邏輯說清。那幾年我試著學(xué)品牌戰(zhàn)略、品類定位、消費(fèi)心理學(xué)，累得不行，最后發(fā)現(xiàn)有些事真不是學(xué)習(xí)就能會(huì)的，得認(rèn)。

劉燕秋：不能通過市場(chǎng)調(diào)研來了解這些嗎？

王晟：理性的調(diào)研往往都是錯(cuò)的。喬布斯說的，用戶根本不知道自己想要什么，福特也說過，用戶只會(huì)說想要更快的馬車。

不過我后來也覺得，世界的發(fā)展挺奇妙的。正因?yàn)槲覜]把精力放在科創(chuàng)、芯片這些領(lǐng)域，新消費(fèi)也沒投成，反而多了些時(shí)間東看看西看看。回頭看歷史會(huì)發(fā)現(xiàn)，2019年可能是全球AI包括自動(dòng)駕駛和CV（計(jì)算機(jī)視覺）的低谷。2012年開始的AI熱潮，到2019年基本崩塌了，但新一代AI也是在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)前后啟動(dòng)的——谷歌2017年提出Transformer架構(gòu)，2018年推出BERT。但直到2022年11月OpenAI發(fā)布GPT之前，市場(chǎng)上超過90%甚至95%的投資人都不知道Transformer是什么。這么重要的技術(shù)，四五年時(shí)間里居然沒多少人關(guān)注和研究。

劉燕秋：這個(gè)經(jīng)歷很有啟發(fā)意義，相當(dāng)于你遵從本心，沒追自己不感興趣的熱點(diǎn)，反而趕上了這一波AI浪潮。

王晟：對(duì)，做很多事都需要足夠的時(shí)間思考，如果當(dāng)時(shí)我是個(gè)專注投芯片、半導(dǎo)體的科創(chuàng)投資人，肯定忙得沒時(shí)間關(guān)注AI這種只是有點(diǎn)苗頭的方向，也不會(huì)覺得它該是重點(diǎn)。

劉燕秋：但這個(gè)前提是你有選擇的空間，當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，你能做這樣的選擇嗎？

王晟：從機(jī)構(gòu)的角度來說，如果一個(gè)基金要求所有人都必須立刻有用，沒有任何人有時(shí)間和精力去關(guān)注非熱點(diǎn)方向，那這個(gè)基金大概率抓不住新機(jī)會(huì)。

劉燕秋：所以還是得益于組織機(jī)制的優(yōu)越性。

王晟：應(yīng)該說竹總比較寬容，給團(tuán)隊(duì)的空間相對(duì)大。其實(shí)那幾年我基本沒怎么投項(xiàng)目，換成其他基金可能很難接受。但也正是這種機(jī)制，讓我有時(shí)間提前觀察和思考AI方向，提前做行業(yè)鏈接。英諾這一波能抓住AI的機(jī)會(huì)，和這段積累有很大關(guān)系，最終對(duì)基金來說也是好事。

訪談后記

依照思維方式的不同，英國哲學(xué)家以賽亞·伯林把人分為“狐貍”和“刺猬”，通俗點(diǎn)講，狐貍型的人偏廣博，刺猬型的人偏精深。

王晟毫無疑問是狐貍型人。他反復(fù)提到，喜歡有跨度和創(chuàng)造性的事，對(duì)打磨細(xì)節(jié)感到厭倦。訪談那天，趕上閱兵，我們?cè)诮袢彰佬g(shù)館前的空地上站了一會(huì)兒，等待飛機(jī)從我們頭頂呼嘯而過?？Х鹊昀习褰o做了一杯據(jù)說是上海最流行的咖啡，玻璃杯里泡沫綿密，他饒有興致地問老板，這個(gè)品種是怎么做出來的。他穿一件酒紅T恤，上面印著他心中最偉大的吉他手吉米.亨德里克斯。不久后，他去日本看Sting的演出，74歲的Sting依舊以驚人的專業(yè)度掌控著舞臺(tái)。這是他青年時(shí)喜歡的樂隊(duì)。

“創(chuàng)造力”在AI普及的時(shí)代成了人類最后的堡壘。我沒來得及問他對(duì)“創(chuàng)造力來自何處”的看法，但我心里有一個(gè)答案，是不記得在哪聽過的一個(gè)說法，當(dāng)時(shí)鄭重地記在了筆記本上——?jiǎng)?chuàng)造力的來源是對(duì)求真的貪婪，是找到本我的連接。它不僅是外部探索性的，也關(guān)乎一個(gè)人最真實(shí)的自我，容不得任何矯飾。