新腕兒短劇大會報道

新腕兒第三屆短劇大會已落下帷幕，我們將陸續(xù)發(fā)布當天精彩內(nèi)容分享。

今天我們將發(fā)布下午第一場主題圓桌論壇：《漫劇革命》

應讀者朋友們的請求，針對每個環(huán)節(jié)的分享內(nèi)容，新腕兒會提供文字實錄和現(xiàn)場視頻回放，您可以自由選擇何種形式內(nèi)容閱讀。原汁原味，認真閱讀?？赡軙绣e別字，敬請包涵。

以下為圖文實錄：

主持人：接下來我們將進行一場圓桌論壇，關(guān)于漫劇的發(fā)展探討。有請嘉賓主持人，漫數(shù)星河AI CEO李杰和各位嘉賓上臺。他們是：

劇點副總裁合伙人 呂少龍；

花生熱劇/花生書城CEO 吳海明；

友和文化聯(lián)合創(chuàng)始人 COO 曹炎忠；

好有本領(lǐng)運營中心副總裁 葉賢昆；

咪咕數(shù)媒漫劇業(yè)務負責人 丁粲；

漫譚動漫CEO 吳洋洋。

掌聲有請各位！有請，接下來把話筒交給主持人李杰。有請！

李杰（主持）：歡迎在座的六位嘉賓，大家下午好！歡迎大家來到新腕兒第三屆大會。

這次大會的主題是“新內(nèi)容·新漫劇”，漫劇作為一個核心主題，大家肯定非常關(guān)注、關(guān)心，剛剛有一些技術(shù)方、產(chǎn)業(yè)方嘉賓做了分享，這次我們邀請了六位產(chǎn)業(yè)大咖與大家進行交流分享。

先請六位嘉賓做個簡單的自我介紹。我肯定這里有幾位老總在短劇或者領(lǐng)域相當成功，但漫劇比較新，先從簡短的自我介紹，介紹一下企業(yè)發(fā)展和業(yè)務。從劇點開始。

呂少龍：非常高興和各位行業(yè)同仁以及企業(yè)家進行分享。我是劇點的呂少龍，我們做了八年小說，22年開始轉(zhuǎn)型做真人短劇，今年5月份開始轉(zhuǎn)型做AI漫劇，現(xiàn)在基本上已經(jīng)全線切換到AI漫劇了。

李杰（主持）：呂總他們出了很多爆款。請花生的吳總。

吳海明：大家好，我是花生的吳海明，花生是19年成立，主要是從小說分銷開始，當時是朋友圈紅利，開放了小說，我們就開始做。2022年下半年，我們開始啟動短劇業(yè)務，叫“花生短劇”。今年AI特別火，大家都在切入漫劇，所以今年下半年7月份開始我們啟動了花生漫劇的項目，現(xiàn)在一邊發(fā)展、一邊向大家學習。

李杰（主持）：友和文化的聯(lián)創(chuàng)曹總。

曹炎忠：大家好，我是友和文化的曹炎忠，行業(yè)朋友都喜歡叫“艾神”，因為以前我寫小說的筆名。我們公司從小說時代開始，小說、漫畫、有聲到短劇，基本上都在，然后到漫劇，也算行業(yè)頭部。

我們?nèi)ツ?0月份開始切入漫劇賽道，算是第一批測試和進行，公司五六月份開始決定戰(zhàn)略重心全面向AI漫劇業(yè)務傾斜，從漫劇發(fā)展來說，我們友和算是國內(nèi)漫劇比較大的競爭者，算是行業(yè)強有力的推動者。目前公司漫劇業(yè)務的流水從今年最早一兩百萬一個月，這兩三個月進入了快車道，每個月翻番，10月份突破了6000萬流水，應該是目前國內(nèi)漫劇新媒體平臺第一，我們希望和行業(yè)同仁一起發(fā)展，將漫劇業(yè)務打造到大家想要的高峰值。

李杰（主持）：謝謝艾神的分享。我們都知道友和漫劇發(fā)力非常大。請好有本領(lǐng)葉賢昆給大家介紹好有本領(lǐng)的布局或者發(fā)力。

葉賢昆：大家下午好！首先感謝主辦方的邀請。好有本領(lǐng)過往一直擅長做精品短劇，比如明星短劇，最早是做楊蓉做的“29”系列（音），后來還做過《慶余年前傳》的短劇。因為看到了漫劇廣大的市場，前兩個月我們公司剛剛進入了漫劇行業(yè)。因為我們是新入場的選手，會后各位有興趣可以聯(lián)系我們。

目前我們對漫劇的產(chǎn)能規(guī)劃是部分產(chǎn)能放到公司，但還有大量原創(chuàng)偏女頻的精品劇，因為我們更看好未來在女頻上的漫劇發(fā)展，希望有一些比較不錯的承制方找我們一起合作共創(chuàng)。謝謝！

李杰（主持）：感謝葉總。說到女頻漫劇，可以深入交流一下。大家都知道現(xiàn)在漫劇偏男性，對女頻漫劇的開發(fā)會帶來新的增量。

下面請咪咕數(shù)媒漫劇業(yè)務的負責人丁總，請您分享一下咪咕方面的發(fā)展。

丁粲：謝謝主持人。大家下午好！我是咪咕數(shù)媒的丁粲。簡單介紹一下咪咕公司，它是中國移動旗下專門做數(shù)字內(nèi)容的一家專業(yè)子公司，咪咕數(shù)媒主要是負責網(wǎng)文和漫劇業(yè)務。其實我們公司2015年就成立了，成立了很久，主要是以網(wǎng)文業(yè)務為主，這兩年是做網(wǎng)文和短劇的轉(zhuǎn)型。今年Q2開始，基于這些年簽約的幾萬部小說以及有聲書，開啟了漫劇內(nèi)容開發(fā)進程，和很多承制方、平臺也在進行合作。

前不久，我們往體育類的AI漫做了大賽發(fā)布，咪咕也是國內(nèi)最大的體育內(nèi)容平臺，基于這個方向，今天很榮幸見到了很多新老朋友，希望我們繼續(xù)溝通交流。

李杰（主持）：謝謝丁總。大公司起步肯定有資源優(yōu)勢。最后是漫譚動漫的吳總。

吳洋洋：謝謝主持人。我是漫譚動漫的洋洋，大家可以叫我洋洋。我們家是今年年初才真實開始做動態(tài)漫，整體來說還是一個學生，剛才主持人有點謬贊了，我們還是學生，借此機會希望和大家多交流、多溝通，保持長久的合作。

李杰（主持）：聽下來，六位嘉賓的介紹就是起步時間都比較短，但大家的發(fā)展非常好，這可能是產(chǎn)業(yè)賽道帶給大家的機會。

我也簡單自我介紹一下。我是新腕兒大會協(xié)辦方Wetrue數(shù)據(jù)業(yè)務負責人，我們有一個新的廠牌是漫數(shù)星河，漫數(shù)星河現(xiàn)在定位是內(nèi)容社區(qū)平臺以及AI工具開發(fā)，同時也制作發(fā)行的業(yè)務。

接下來開始提問。眾所周知，今年是漫劇大爆發(fā)的一年，從工具方或者產(chǎn)業(yè)方嘉賓的分享可以看出，像魔方介紹他們的增長達到了20倍，還有一些數(shù)據(jù)，單渠道大盤過200億，日上新漫劇近千部，在投劇目日到5000部，端原生和投放分別是近2000萬，其中還包括了其他大平臺，都在跑步進場，加碼這個賽道。在這里，可以感受到漫劇賽道的發(fā)展可以用“日新月異”來形容。

所以，我想請問各位嘉賓，大家如何定義漫劇賽道的發(fā)展階段？是初期、高速發(fā)展還是一種內(nèi)容的新形態(tài)，我想聽一下嘉賓的看法。

呂少龍：我覺得它有點類比真人短劇23年Q2的時候，這時候有大量的玩家進入，漫劇尤其明顯，而且玩家類型特別豐富，像我們這種做內(nèi)容轉(zhuǎn)型過來、投流轉(zhuǎn)型過來，還有TVC，我還接觸過微商轉(zhuǎn)型過來做短劇，玩家開始變多，供給瘋狂增長。供給側(cè)還看到一些特征就是良莠不齊，非常豐富，頭部效應明顯，頭部可能吃掉80%左右的收益。大概是這樣的階段。所以，我覺得它還在飛快增長。

李杰（主持）：對于在座新入局的同仁。

呂少龍：別再觀望，趕緊入局。

李杰（主持）：李總比較實在，行業(yè)在發(fā)展，就快速入場。請問吳總怎么看的？

吳海明：現(xiàn)在漫劇的階段有點像呂總說的22年底、23年初，當時花生短劇也是剛剛開始的階段，這個階段有一個比較大的痛點，相當于抖音或者官方想推的時候，發(fā)現(xiàn)大家的產(chǎn)能還沒有達到一定的爆發(fā)，但大家全部在入場了，所以我覺得它就是一個爆發(fā)的點，和2022年10月到12月，短劇大盤一天就是1000萬～2000萬，但是到23年中旬短劇已經(jīng)接近過億的量了。如果AI漫劇結(jié)合AI真人短劇，它確實會更大，但還是要基于AI技術(shù)的發(fā)展，因為真人在AI的互動以及物理角色上還是有偏差，我認為明年它肯定會爆發(fā)，以及AI短劇、AI漫劇結(jié)合生態(tài)，至少是5000萬以上的規(guī)模，確實是非常好的時間點。

李杰（主持）：吳總總結(jié)現(xiàn)在介入是比較好的時間點，大盤還會呈倍數(shù)級的增長。這么總結(jié)可以嗎？

吳海明：是的。

李杰（主持）：謝謝吳走。友和的曹總。

曹炎忠：剛才呂總和吳總都說了，我們觀點比較相似，對漫劇賽道來說還是比較早中期，如果分到整個投放變現(xiàn)模式，我覺得已經(jīng)到了中期，因為它是踩在短劇的肩膀上，我們開玩笑說，整個漫劇投流的模式把短劇三四年的路徑走完了，好處就是可以快速把市場拱大，從8月份之前短劇市場一天不到200萬，國慶突破1000萬，十天以前投放大盤突破1600萬，增速很快。所以，投放階段變現(xiàn)模式上差不多到了中期，但整個賽道的進程階段還是早中期，機會還是很大的，因為很多頭部玩家在觀望，畢竟原來的賽道還是太小了，一天幾百萬的大盤，短劇做得好的玩家根本不太看得上。所以，我覺得今年大盤會在年底Q4加持之下，到明年應該會迎來快速爆發(fā)增長，應該有機會突破大盤投流，全渠道社媒加起來過3000、4000、5000萬的地步，市場會從今年接近200億到明年的500億。

李杰（主持）：謝謝艾神的總結(jié)。如果這樣看，本質(zhì)上這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度相對短劇還是快一些，但從內(nèi)容形態(tài)上看還是一個產(chǎn)業(yè)的初期。謝謝愛神。

請問一下好有本領(lǐng)的葉總，剛才您說你們也是剛剛進入漫劇賽道，你們在短劇領(lǐng)域有很深的積累，您是怎么看現(xiàn)在所處的階段？你們是怎么發(fā)力和布局呢？

葉賢昆：主持人的問題很關(guān)鍵，行業(yè)發(fā)展也是商業(yè)化的結(jié)果。剛才各位老板提到了一些重要的指標，過去幾個月的投流大盤在不斷增長。如果我沒有記錯的話，上個月我看了數(shù)據(jù)，日常短劇的投流規(guī)模日常是億左右，以此對比，現(xiàn)在是2000萬，有5倍的差值。如果看市場潛力，中國的網(wǎng)文數(shù)量、網(wǎng)文用戶群體或者動漫用戶群體是2個億左右（如果我沒有記錯），如果每個人每年花100~200市場規(guī)模也就類似了，所以它潛力很大。所以，我和各位老板觀點一致，是比較適合入場的時候，也是爆發(fā)的前夕。

李杰（主持）：葉總認為是爆發(fā)的前夜，因為他做了很有意思的類比。下面請問咪咕的丁總，咪咕是很大的平臺，你們?nèi)绾慰创F(xiàn)在所處的階段？剛才各位老板是從其他平臺發(fā)展的角度看的。

丁粲：前面幾位老師已經(jīng)講得非常全面了，我也非常贊同。尤其是從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)上，目前的情況是有目共睹。我想用一個比喻，現(xiàn)在我們自己判斷漫劇像一架新型飛機，現(xiàn)在處于高速滑行，即將沖上云霄、一飛沖天的時候。

我認為有幾個因素：首先是當下已經(jīng)到了這樣的階段，坐飛機起飛的時候通常還是有點緊張，因為要看跑道是否具備了一定的條件、是否足夠堅固、足夠長，可以撐起一架這么大的飛機?，F(xiàn)在市場用戶以及體量，以及版權(quán)政策、審核政策都做了很好地保障。這架飛機能不能飛得更高，是5000米還是1萬米，取決于行業(yè)是否足夠精品化，支撐行業(yè)可以到這么高的高度。尤其是現(xiàn)在AI漫，AI工具的應用以及AI工具使用的廣泛程度，會帶領(lǐng)這個行業(yè)，甚至很多機構(gòu)研報認為數(shù)值會要到很高的高度。

第三點，就像飛機一樣需要和塔臺不斷地聯(lián)系，在政策上，我們不能走偏，需要在航道上前行，這是很重要的。所以，當下一定充滿很大的機會，同時也是面臨挑戰(zhàn)的契機。謝謝！

李杰（主持）：謝謝丁總的總結(jié)?？偨Y(jié)得非常到位，從平臺以及他們的類比，可以讓大家感知到嘉賓對行業(yè)的真實判斷。有請漫譚的洋洋。這是Wetrue數(shù)據(jù)榜單爆款劇的?？?，請您和大家分享一下如何看待這個產(chǎn)業(yè)階段。

吳洋洋：首先，我還是比較贊同前面幾位分享的觀點。我個人認為，現(xiàn)在漫劇處于規(guī)?；瘮U展的階段，為什么這么說？可以從幾個方面來說，剛才提到有AI驅(qū)動了整體供給規(guī)?；瘮U大，這是第一點。第二點，一些高端玩家密集入局，其實也加劇了整體規(guī)模性擴張的點。第三，我們對于現(xiàn)在有一些二級市場的持續(xù)關(guān)注，也進一步說明這個市場熱度高漲，商業(yè)化的閉環(huán)已經(jīng)初步跑通，這都反向說明這個賽道已經(jīng)處于規(guī)?；瘮U展的階段。

但是，我提一點，剛才呂總提到不要觀望，趕緊入局。因為大家可以看到無論是政策審核還是各大高端玩家的入局，都加劇了整體競爭。相信未來一個Q或者兩個Q的時候，大家就會從追求數(shù)量到打磨質(zhì)量的轉(zhuǎn)變，從依賴于IP到達到打造IP的轉(zhuǎn)型。這些改變會進一步推動產(chǎn)業(yè)進階，這就是我的分享。

李杰（主持）：謝謝洋洋的分享。整體上，六位嘉賓的分享可以看出賽道非常好，大家要做的就是趕快進場，因為產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度非?？?。謝謝每位嘉賓的分享。

再問一個關(guān)于AI技術(shù)應用和漫劇內(nèi)容生產(chǎn)的問題，大家都知道行業(yè)中四個人的團隊月產(chǎn)一部精品漫已經(jīng)是一個普遍情況了，請問一下各位嘉賓，大家對AI技術(shù)的使用怎么看？同時AI技術(shù)的使用和漫劇內(nèi)容質(zhì)量之間如何保持平衡？先從劇點的呂總開始

呂少龍：其實，當時我們做了很長時間的調(diào)研，首先，要對工具有所了解。每家工作流應該都不一家，各有特色，在應用場景上應該有所區(qū)別，目前總體就是劇本撰寫、分鏡設計、資產(chǎn)設計、圖生視頻、配音、合成輸出，大概是這樣。目前來說后面幾個工具都應用得非常好，只有在劇本撰寫以及分鏡設計上還是依靠人力，但是最近看幾個工具出來以后，對內(nèi)容理解上有所提升，所以我們也打算嘗試。

李杰（主持）：所以，總體來說，AI技術(shù)對漫劇生產(chǎn)一定起到了根本性的作用，某些局部點上有所不足，隨著時間的推移，局部的不足會逐步補齊?；ㄉ膮强?，你們是怎么做的呢？

吳海明：我們也比較關(guān)注技術(shù)的發(fā)展。畢竟這次AI帶來的是生產(chǎn)力的革命，它極大地釋放了產(chǎn)能和效率。我們發(fā)現(xiàn)七八月份一部劇要接近35天左右，團隊需要8~10人，經(jīng)過三個月的變化以及團隊的熟練，同水平的質(zhì)量也是2D的風格，整個團隊人員從8~10人變成了四五個人。我們總結(jié)下來，核心點首先是技術(shù)層面的高效升級，尤其是前段Sora2出來，它對多重視頻生成模型，幫助中間環(huán)節(jié)分鏡到接近成片的生成提升帶來了極大的變化，它起著很大的作用。從精品和IP的角度來看，未來一定是“創(chuàng)意+AI”，也就是“人+AI”的體系，當然會衍生出很多特別牛的短劇工廠模式，所以大家要思考怎么用好工具。

李杰（主持）：AI的使用肯定是降本增效。友和的曹總，你們投流肯定做得很好，你們在劇本上怎么運用AI的呢？

曹炎忠：世界格局里AI迭代日新月異，非常快，以前三個月迭代一次，現(xiàn)在是一兩個月，隨著對AI使用在不同產(chǎn)品，就為AI科技公司提供了很多數(shù)據(jù)源頭，可以幫助他們快速進行功能迭代。在劇本側(cè)到分鏡，甚至配音部分，很大可能根據(jù)技術(shù)迭代越來越減少對人的依賴，剛才吳總說人是提供創(chuàng)意，人的創(chuàng)意可以使AI產(chǎn)品使用大大提效，產(chǎn)出更好的東西。

之前我看有朋友自己借一些AI模型做劇本，因為漫劇的劇本定義比較寬泛，比如沙雕漫，我看到朋友一鍵生成的劇本，作為小說肯定不足，但做AI沙雕漫劇本完全足夠，和幾個月之前看到的效果完全不一樣了，所以我認為后面技術(shù)在漫劇領(lǐng)域應用會越來越寬泛、越來越多。

李杰（主持）：所以隨著AI技術(shù)迭代也可以進入創(chuàng)意部分。請好有本領(lǐng)的葉總分享一下。

葉賢昆：我和前面幾位嘉賓的觀點差不多，之前我們一直在關(guān)注AI對于生產(chǎn)力進步的動態(tài)。我記得半年前第一部《西安鬼事》出來的時候，我了解一下他們的制作，當時比較偏動漫，比較費人力，一致性上有很大的問題，所以當時我們就沒有介入。這兩個月我們發(fā)現(xiàn)已經(jīng)有很大的提升。我們公司也一直在討論，未來到底是技術(shù)驅(qū)動主導還是內(nèi)容主導，我們公司內(nèi)部認為它更像Photo shop到美圖秀秀的變化，以后它會更智能、更理解你的想法，更傻瓜式，但不變的是對好內(nèi)容的需求，在技術(shù)和內(nèi)容平衡上，我們會投入更多人力以及智力資源在創(chuàng)意和IP選擇上，這是未來我們會持續(xù)深耕的方向。

李杰（主持）：謝謝。咪咕的丁總怎么看呢？

丁粲：和前面幾位嘉賓說得大差不差，一方面，我們會應用很多的工具；另一方面我們也會借助中國移動的九天大模型，我們自己會工作流會本地化部署，所以在劇本階段人工參與會更多，其他環(huán)節(jié)的確感受到了AI的提質(zhì)增效，如果劇本上不斷有新的工具出來，尤其是AI漫劇的業(yè)務邏輯應該會有更大的突破。

李杰（主持）：剛才聽到丁總說本地化部署，很少有公司能這么好地做布局。

吳洋洋：各位嘉賓已經(jīng)分享了很多，我就說一下實際應用市場。關(guān)于AI，我們認為它重構(gòu)了效率邊界，我們思考針對漫劇，AI到底可以做什么？AI做的是標準執(zhí)行的東西，人工還是要抓核心的創(chuàng)意，所以我們用AI基本上就是保底線質(zhì)量，靠人工調(diào)整或者靠人工提升上線質(zhì)感。AI要保證基礎(chǔ)畫面的流暢度、人物一致性等等，就是要保持人物原創(chuàng)設計、劇情表達、情緒表達、劇情設定等核心的東西，這是人工做的。所以，我對人工和AI有兩個東西，它們是相輔相成的，實際上要打造的就是人工定調(diào)、定整體方向，加上AI擴產(chǎn)，再加上人工優(yōu)化。在數(shù)量和質(zhì)量上達到相對有保障的東西，也保障上線成功率在一定的水位線上。

李杰（主持）：謝謝洋洋的介紹。AI工具是提效，但本質(zhì)上還是內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，還是要靠人、靠創(chuàng)意做。我有一個關(guān)于內(nèi)容題材和漫劇內(nèi)容迭代發(fā)展的問題，現(xiàn)在漫劇內(nèi)容偏男頻比較多，第二個就是從類型上分沙雕、簡筆畫、動態(tài)漫以及AI真人劇等不同的類型，請各位嘉賓分享一下關(guān)于漫劇內(nèi)容，從內(nèi)容上有怎樣的發(fā)展趨勢呢？先從洋洋老師開始。

吳洋洋：現(xiàn)在整體市場格局以男頻為主導，品類多元化，就是市場流量紅利期的必然結(jié)果，從短劇上也可以看出這樣的趨勢。如果對于未來的發(fā)展來說，我個人的看法或者拙見有幾點：第一，女頻賽道全面覺醒；同時，內(nèi)容品類趨于平衡。第二，內(nèi)容和類型的雙向升級，因為AI可以適配于各個內(nèi)容的降本提效。還有一點，內(nèi)容品類的提升，避免同質(zhì)化產(chǎn)出，未來在這三個方面會進一步發(fā)展。行業(yè)或者賽道還是要打造多元化的內(nèi)容生態(tài)。

李杰（主持）：非常認可洋洋老師的介紹。從題材類型的發(fā)展上給大家做了全面的介紹，請咪咕丁總講一講你們認為內(nèi)容發(fā)展的趨勢和方向。

丁粲：前面洋洋對題材的角度分享，我們也很認同。現(xiàn)在看榜單的確都是男頻，清一色的男頻，這與開始的階段不謀而合，面向未來，有這么廣大的人群和市場，肯定有新的內(nèi)容藍海。

前面提到為什么我們會做體育漫劇呢？因為2026年會是大年，從年初2月份冬奧會（馬上要來）到年終的世界杯以及亞運會，以及中間穿插的NBA、CBA等等五大賽事，這些賽事會是26年體育，以前會說波峰波谷，但26年會迎來體育很大的機會。因為咪咕公司本身有咪咕視頻，有所有賽事的解播，每年會投入很大的版權(quán)資源做一些偏賽事項的內(nèi)容，恰恰是我們看到了漫劇的機會，很多觀眾看完賽事就走了，如何留下他們，這些人群的屬性和漫劇的屬性，尤其是和當下偏男頻的屬性非常符合。

所以，現(xiàn)在我們做了AI漫劇大賽，就是冰雪賽季，以此為嘗試，作為敲門磚，希望通過大賽比較高的獎金以及我們對內(nèi)容、平臺方的加碼，看能不能蹚出一個新的方向，明年可以在其他方向上做新的嘗試。初衷就是如此。

今天參加大會，也希望邀請一些制作方、編劇能在體育方向上做一些嘗試，就像小時候看的很多日本動畫片一樣，比如《灌籃高手》《足球小將》等等對80后、90后留下了深刻的印象，現(xiàn)在可能沒有這么深的印象。AI漫劇的屬性和體育屬性結(jié)合在一起以后，可以把內(nèi)容行業(yè)重新進行想象和重塑。一方面，網(wǎng)文有一些內(nèi)容的改變，另一方面是細分的垂類賽道，可能不一定是體育競技，可能有其他的改變，所以特別期待在明年以及以后市場可以更加百花齊放。謝謝！

李杰（主持）：咪咕的漫劇有自己內(nèi)容創(chuàng)新的新方向。請好有本領(lǐng)的葉總說一下你們的看法和感受。

葉賢昆：其實近期我們正在研究男頻漫畫為什么這么火，分享一下我們的研究方向。

我們看榜單上的動態(tài)漫，首先是以男頻為主，男頻題材大部分是以末世、異能、修仙為主，如果再細分地研究，可以發(fā)現(xiàn)一卡后的內(nèi)容創(chuàng)作套路比較相似，都是來回打臉，區(qū)別主要是體現(xiàn)在一卡前，對世界觀的設定、系統(tǒng)的設定、掛的設定，基本上這是目前在榜動態(tài)漫區(qū)別最大的地方，也是可以為用戶帶來很多新鮮感的地方。如果當下想“廝殺”出來要充分借助日漫、美漫、韓漫在世界觀上的創(chuàng)作不同點。比如現(xiàn)在的漫畫《鬼滅之刃》，它在觀感和視覺上帶來不同的觀感。

剛才嘉賓提到男頻很多，就像早期的真人短劇，如果布局內(nèi)容，可能成為第一個吃螃蟹的，比如前段時間偏女頻的，比如奶團，目前我們關(guān)注了3D真人漫劇，雖然沒有跑出特別爆但目前偏女性無論是質(zhì)感上還是內(nèi)容上已經(jīng)跑出了一些，隨著不斷的嘗試，可能會出現(xiàn)一些爆款，引領(lǐng)大家的創(chuàng)作方向。

李杰（主持）：謝謝葉總的介紹。我發(fā)現(xiàn)葉總在短劇行業(yè)非常深入，他們的很多內(nèi)容以及行業(yè)理解摻雜了短劇的觀點，非常適合漫劇，也有非常好的經(jīng)驗。

友和的曹總，你們也參與了漫劇的內(nèi)容制作，你們有什么發(fā)展方向呢？

曹炎忠：首先，我們還是動態(tài)漫為主，輔以AI真人以及沙雕。因為都有不同的定位，簡筆畫、沙雕比較寬泛，不太受年齡限制，現(xiàn)在的動態(tài)漫基本上是以男性為主，比如游戲建模獵人為主，還是以女性為主，AI真人就是女性，就像丁總說的奶團以及現(xiàn)在頭部玩家做的末世，很多以女性為主，還多AI古風，女頻相比男頻而言有更大的機會，男頻就比較適合做末世以及歷史題材，它可以很好完成在真人拍攝和短劇拍攝上的遺憾。

這部分上怎么做出適合女性向的內(nèi)容，目前總體來看動態(tài)漫整體偏弱，如果想讓它達到像真人短劇一樣女性市場主導、男性占四成或者三成，短期來看不會這么快，但一定有機會，像吳總他們做的《魔神公主》就是大爆項目，所以整體上還是根據(jù)不同的類型制作不同的內(nèi)容方向。

李杰（主持）：就是根據(jù)自己的市場需求以及自己的定位做內(nèi)容方向。請問吳總。

吳海明：回到剛才的問題，為什么大家愿意偏男頻，我是調(diào)研過的。傳統(tǒng)的愛優(yōu)騰都是偏男頻，所以基本上會用驗證過的方式，所以就是漫劇也會偏男頻。

我們在8月份驗證了第一個偏女頻，當時是基于我們對抖音的判斷以及短劇的理解，所以我們爆了一個過億的《公主殿下》，應該是第一個女頻漫劇當天跑百萬以上的劇，我們比較早進行了嘗試，也得到了比較好的反饋，所以我認為女頻的漫劇空間非常大，因為我們第一個嘗試也是比較快的節(jié)奏，也沒有好好打磨。而且我們發(fā)現(xiàn)用戶反饋的點特別是女性用戶，她們比較關(guān)注的是話題點，女性用戶會覺得畫風特別好，我看到一個留言說“這個畫風誓死也要看下去”，所以女頻就是畫風、男主人設方面要設定好一點。

第二，我覺得AI漫劇賽道，用AI顛覆傳統(tǒng)動態(tài)漫，我們了解傳統(tǒng)動態(tài)漫成本也是2000~3000左右，現(xiàn)在AI拉高之后，最終精品也是500~1000，很難有很大的顛覆。但是，我們發(fā)現(xiàn)AI動畫市場傳統(tǒng)1分鐘是10萬起，用AI以后會有很大的變化，且AI動畫且偏3D項市場供給嚴重不足，這也是非常大的空間和機會。我們也在做3D，前段時間發(fā)了一個宣傳片，很多小伙伴都覺得不錯，我們也在驗證。我們也做了一個比較有意思的，和丁總他們比較契合，我們做了3D籃球項的理財，看到丁總他們在做，后面我們可以有一些合作。

說一下困難的點。我們的籃球已經(jīng)做了三周左右，有一個非常大的難點，這可能涉及底模，所以現(xiàn)在我們和巨鹿以及阿里萬相團隊在合作，核心是多角色互動的時候，還有一個籃球做運動控制，這是非常難的東西，現(xiàn)在底模很難做，我們試過Sora2的模型以及開源模型的微調(diào)，但是這還是非常難的。所以，現(xiàn)在我們正在和一些大模型品牌、廠商一起合作克服這個問題。我覺得在運動上，明年應該是很大的機會。最近nano banana por（音）發(fā)布以后，在圖片和3D真人上又往前了一大步，我認為還是很大的機會。

李杰（主持）：謝謝吳總。吳總講得非常好，由于時間關(guān)系就不展開探討了。吳總說女頻有爆款，500~1000一分鐘，還有剛才的大模型，做得很深。

曹炎忠：還有奶團，我們發(fā)行當天也是過百萬的AI真人短劇，我們也比較關(guān)注新嘗試。

李杰（主持）：時間很短，但初步拿到了比較好的結(jié)果。劇點的呂總。

呂少龍：我想從工具層面做一些補充。為什么最開始是男頻呢？工具層面也是如此，當時工具做出來的內(nèi)容無法很好傳遞延伸、微表情、感情戲，所以用男頻的戲呈現(xiàn)爆點、燃點，是制作上的揚長避短。

第二，我認為人類審美一旦升級之后很難倒退，無論是男頻還是女頻，我很認可愛神（音）講的，2D到3D到真人，只要供給跟得上，人類是不會將就的。這個題材只聚焦在短劇或者漫劇，內(nèi)容對其他行業(yè)的滲透也非常厲害，比如音樂MV以及短劇的演繹素材。

李杰（主持）：從2D到3D到真人，內(nèi)容是一直迭代上去的。謝謝六位嘉賓對AI發(fā)展趨勢的總結(jié)。我有一個關(guān)于產(chǎn)業(yè)協(xié)同的問題，大IP是技術(shù)方、制作方和發(fā)行包括平臺方的多方協(xié)作，制作體系和發(fā)行體系本質(zhì)上是兩個語境體系的對話，請問各位嘉賓關(guān)于發(fā)行體系的數(shù)據(jù)回饋、數(shù)據(jù)指引以及制作體系當中內(nèi)容本身的創(chuàng)作性，大家是怎么協(xié)同和平衡的呢？就不具體cue嘉賓了，大家自由發(fā)揮一下。要不從友和的艾神開始，因為你們既有投放又有制作。

曹炎忠：一般我們是通過數(shù)據(jù)反饋小組，制作之前做選題，我們會一直聊選題，會看選題的來源，是真人短劇還是小說，還是新聞社會熱點，根據(jù)選題受眾決定制作。因為選題熱代表投放就有機會，素材熱度傳播代表投放會爆量，在這個數(shù)據(jù)基礎(chǔ)之上會反饋給內(nèi)容創(chuàng)作團隊。內(nèi)容創(chuàng)作團隊在劇本創(chuàng)作階段會接納意見，判定選題是否可以執(zhí)行制作。制作之后，在制作完成之后再推給運營和投放的時候，投放會根據(jù)最終的成片投放效果反饋選題是否成功，以及它帶來的市場反饋度和市場反響是否達到預期，把這個投入測試的反饋以及第三方平臺的數(shù)據(jù)表現(xiàn)，比如用戶停留時長、用戶畫像等等進行反饋，雙方再進行復盤，就形成比較良性的循環(huán)，是好還是壞，壞的話有沒有可修正空間，進一步優(yōu)化。如果沒有空間，同類型的題材或者選題下次就要注意，避免公司整個內(nèi)容心血的流失，我們會形成相對正向的循環(huán)，是這樣處理的。

李杰（主持）：就是你們內(nèi)部有一套數(shù)據(jù)回傳和創(chuàng)作的套系，雙方進行黏合和協(xié)作。下面請花生的吳講一講。

吳海明：現(xiàn)在我們制作完內(nèi)容和投流以后，我認為AI的階段本質(zhì)上是更高效協(xié)作組織能力提升，因為AI的強化學習本身也是一種反饋機制和學習機制，我就說內(nèi)容和制作層面，第一，我對我們導演有很高的要求，讓他對故事本身進行很高的對齊或者劇本會，為什么呢？因為我認為AI時代好的導演一定是好的編導，好的編劇或者主編一定也是編導，因為AI和真人短劇不一樣，落地管理周期以及協(xié)作體系比較復雜，反饋也比較難。但是AI小團隊作戰(zhàn)的體系，大家可以隨時同步，這是幫助了創(chuàng)作內(nèi)容的閉環(huán)效率。在這個協(xié)作中，提供創(chuàng)意的幾個核心角色能力一定提升比較多。還有就是數(shù)據(jù)，比如抖音上2秒跳出率等等，我都會反饋給內(nèi)容團隊，讓他們看看跳出的問題，從內(nèi)容層面和數(shù)據(jù)進行分析和思考，大家對齊。

李杰（主持）：數(shù)據(jù)的對齊和回傳融合在你們的創(chuàng)作中，是非常重要的指引。我也希望問一下好有本領(lǐng)的葉總，因為你們的短劇內(nèi)容做得非常好，所以我想問問制作的時候，數(shù)據(jù)回饋指引在內(nèi)容創(chuàng)作驅(qū)動是怎樣的呢？

葉賢昆：我們公司配合比較緊密，倒沒有說誰完全指引什么，但我們會分兩個方面：第一，基于數(shù)據(jù)運營對未來趨勢的洞察；第二，對已經(jīng)上線的劇或者目前已經(jīng)熱播的劇的反饋，大概是這兩個方向。

舉個例子，真人短劇的時候，市面上榜一、榜二、榜三，大家都投放這個內(nèi)容，對這個題材感興趣的用戶，基本上已經(jīng)是全部投放素材了，這時候制作再精良也沒有人再看。我記得前面有嘉賓提到題材有周期性，有的題材這段時間火了，過一段時間就不火了，所以要數(shù)據(jù)觀察。

數(shù)據(jù)反饋也是差不多，我們內(nèi)部也是宣發(fā)一體，投放數(shù)據(jù)更多關(guān)注轉(zhuǎn)化率，有的短劇的千展成本很低，轉(zhuǎn)化率低，反映它的轉(zhuǎn)化率不行。但營銷端跑的是自然流，更多反饋的是劇情本身的烈度是否足夠，選題在立項的時候找的策劃點、情緒點是否有足夠的市場，可以幫助我們前沿判斷，在上線之前我們會剪一些小視頻在市場上投放，測試開頭情緒點有沒有打足或者是情緒反饋，所以會有相互配合的地方。

李杰（主持）：很明顯現(xiàn)在漫劇的產(chǎn)業(yè)融合以及數(shù)據(jù)和制作之間的緊密協(xié)作，相對短劇時代更緊密，可以這樣理解。請問一下咪咕的丁總，你們作為一個比較大的平臺方，你們是怎么看運營包括內(nèi)容創(chuàng)新之間的協(xié)作關(guān)系呢？

丁粲：其實內(nèi)容和運營一直都是相輔相成的，有時候可能會相愛相殺，大部分時間還是互相奔赴的狀態(tài)。數(shù)據(jù)一定是當下的實時反饋，但內(nèi)容有周期，也是怎么看當下和未來平衡的關(guān)系。數(shù)據(jù)可以很好幫助我們找到市場熱點以及實時反饋，這是以前做平臺過程中看重運營關(guān)鍵數(shù)據(jù)的核心原因。在當下尤其是做漫劇，畢竟這還是一個正在蓬勃發(fā)展的內(nèi)容行業(yè)，所以，對數(shù)據(jù)，我們應該很尊敬，但不能很盲從，做內(nèi)容還是要創(chuàng)新，守住韌性底線，剩下的是更多元化。

李杰（主持）：我發(fā)現(xiàn)丁總講得更多還是創(chuàng)新，還有對內(nèi)容的創(chuàng)新。漫譚洋洋怎么看待這個問題呢？

吳洋洋：關(guān)于這個問題，多方協(xié)作數(shù)據(jù)指引不能綁架創(chuàng)作，在這種機制下才能進行多方協(xié)作。比如發(fā)行端，要更關(guān)注核心數(shù)據(jù)，比如用戶留存、付費轉(zhuǎn)化以及核心數(shù)據(jù)，要比較精準地輸出、反饋到內(nèi)容側(cè)，為它提供參考和指引。在內(nèi)容側(cè)，還是要把自己的核心價值發(fā)揮到最大。內(nèi)容體現(xiàn)核心價值還是要在尊重自主創(chuàng)作的前提下，不能脫離于市場，避免造成自嗨式的創(chuàng)作，這肯定不OK。

所以，針對這樣的事情，剛才艾神也提到他們創(chuàng)建了比較高效的工作流，就不多贅述了，我們也做了相對比較高效的協(xié)同機制，數(shù)據(jù)可以雙向反饋和反哺。所以，還是要有共同的目標，上下同欲，取代語言的差異，讓數(shù)據(jù)何以反撲到內(nèi)容創(chuàng)作上，讓內(nèi)容創(chuàng)作可以支撐整體變現(xiàn)，雙向才能達到共贏。

李杰（主持）：謝謝洋洋的總結(jié)。我認為成功都是有路徑的，總結(jié)下來看，協(xié)作高效是組織團隊的生命力，無論什么行業(yè)，內(nèi)容行業(yè)本質(zhì)上也需要組織協(xié)作發(fā)展，上下游、產(chǎn)業(yè)鏈和各方協(xié)同都非常重要。謝謝洋洋。

最后請劇點的呂總做過總結(jié)，總結(jié)一下2025年的核心發(fā)展趨勢或者對在座各位同仁提個建議，給今天的圓桌論壇收個尾。

呂少龍：早知道剛才我就回答問題了。我對漫劇行業(yè)，真的報以期待。因為它不僅僅是現(xiàn)在在用生產(chǎn)力顛覆原有的系統(tǒng)，同時它也帶來了可能性，IP的可能性，IP延伸的可能性，泛二次元的可能性，我們還看到了科技平權(quán)的效率，未來創(chuàng)意和創(chuàng)劇不再有高門檻出現(xiàn)?，F(xiàn)在很多社交都是事件社交，今天炫耀或者記錄在朋友圈發(fā)的都是一個個事件，未來可能是想象力社交，你想象出來的人物和想象出來的事件對我有幫助，我想象出來的事件也對你有幫助，未來想象力社交的生態(tài)也會冉冉升起。我對未來真的非常期待，還在觀望的，趕緊入局。

李杰（主持）：還在觀望的趕緊入局。由于時間關(guān)系，今天的圓桌論壇就此結(jié)束，關(guān)于漫劇的新聞以及嘉賓的動態(tài)都可以關(guān)注新腕兒的公眾號。謝謝大家，謝謝六位嘉賓。

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