（原標(biāo)題：人民日?qǐng)?bào)專訪曹德旺：民營(yíng)企業(yè)家應(yīng)當(dāng)有抱負(fù)、有責(zé)任、有胸懷、有境界）

全球每3塊汽車玻璃，就有1塊來(lái)自中國(guó)福耀。專注一個(gè)領(lǐng)域、深耕一個(gè)市場(chǎng)，福耀集團(tuán)董事局主席曹德旺帶領(lǐng)員工們將一塊玻璃“做到極致”。近年來(lái)，他又將大量資金、時(shí)間和精力投入籌建福耀科技大學(xué)中。

就近期輿論關(guān)注熱點(diǎn)，本報(bào)記者專訪曹德旺，了解他的辦學(xué)初衷、對(duì)傳統(tǒng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的理解。

——編  者

“期待能培養(yǎng)出對(duì)國(guó)家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人民有益的人才”

問(wèn)：今年9月，福耀科技大學(xué)迎來(lái)首批本科生。您為什么要?jiǎng)?chuàng)辦一所非營(yíng)利的民辦大學(xué)？您的初衷和期待是什么？

答：我國(guó)已有三四千所大學(xué)，再多一所類似的意義不太大。我辦這所大學(xué)，不是為了爭(zhēng)名奪利，也不是要辦一所平凡的學(xué)校，而是以高度負(fù)責(zé)的企業(yè)家精神來(lái)做這件事。我認(rèn)為教育是事業(yè)而非產(chǎn)業(yè)，期待能培養(yǎng)出對(duì)國(guó)家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人民有益的人才。

問(wèn)：您總共投入了多少資金？政府投入了多少？

答：我向社會(huì)公告要捐款100億元，到今年8月31日，已經(jīng)花了43億元左右。政府無(wú)償劃撥了校園土地，每年還會(huì)給經(jīng)費(fèi)支持。此外，社會(huì)捐贈(zèng)1億多元。目前，學(xué)校日常費(fèi)用開(kāi)支由河仁慈善基金會(huì)支付，將來(lái)會(huì)付滿100億元。

問(wèn)：福耀科技大學(xué)的運(yùn)營(yíng)模式是怎樣的？

答：學(xué)校建成后，我們交給王樹(shù)國(guó)校長(zhǎng)。我最聰明的選擇，不是辦學(xué)校、蓋學(xué)校，而是讓專業(yè)的人做專業(yè)的事，對(duì)王校長(zhǎng)充分授權(quán)，由他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)招生、教學(xué)、管理等工作。

問(wèn)：我們看到校園環(huán)境很美、面積挺大，為什么今年只招50名學(xué)生？

答：學(xué)校設(shè)計(jì)容量能容納1.6萬(wàn)人。今年只招50人，是校委會(huì)提出來(lái)的。我認(rèn)為這也對(duì)，是為高質(zhì)量培養(yǎng)負(fù)責(zé)。福耀科技大學(xué)是非營(yíng)利大學(xué)，不靠招生賺錢，學(xué)費(fèi)每人每年5600元。

在福耀科技大學(xué)，學(xué)校對(duì)大一大二學(xué)生進(jìn)行通識(shí)教育，大三大四進(jìn)行專業(yè)教育。招生時(shí)，按照智能制造工程專業(yè)招生，大二下學(xué)期學(xué)生根據(jù)自己的興趣愛(ài)好和職業(yè)規(guī)劃開(kāi)始選專業(yè)，有智能制造工程、材料科學(xué)與工程、車輛工程、計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)。授課老師是雙員制，有負(fù)責(zé)理論培養(yǎng)的老師，也請(qǐng)企業(yè)家來(lái)授課，而且有很多企業(yè)提供實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)。國(guó)內(nèi)很多知名企業(yè)表示，如果需要，會(huì)幫助畢業(yè)生就業(yè)。

我不希望學(xué)生耗在教室里，而應(yīng)該多走向社會(huì)。希望他們?cè)诟Ｒ萍即髮W(xué)學(xué)完基礎(chǔ)知識(shí)之后，可以去闖天下。

問(wèn)：也就是說(shuō)，現(xiàn)在大學(xué)生剛?cè)雽W(xué)，就已經(jīng)不愁出路了？

答：當(dāng)然。雖然這些大學(xué)生是為全社會(huì)培養(yǎng)的，但如果這50名學(xué)生都給福耀，福耀都要，不過(guò)我們會(huì)尊重學(xué)生自己的意愿。首屆50名學(xué)生，我們視同自己的子女一樣培養(yǎng)。我們跟學(xué)生講，一切都靠你自身自立、自強(qiáng)、自尊。

問(wèn)：您認(rèn)為一個(gè)合格的大學(xué)生應(yīng)該是什么樣子？

答：第一，做人要做清楚。做事很容易，你不會(huì)，可以請(qǐng)別人幫忙或者雇人做。做人做不清楚，什么事情都等于零。

第二，要勤學(xué)苦練，沒(méi)有付出就沒(méi)有收獲。我把一個(gè)東西給你，你不伸手來(lái)拿，就仍然在我手上，再怎么教也沒(méi)用。因此，學(xué)生要尊重老師，多向老師請(qǐng)教，不懂的要纏著老師去問(wèn)到底。

圖為曹德旺（左一）接受本報(bào)記者專訪。

“傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要積極擁抱新技術(shù)，主動(dòng)提升自我”

問(wèn)：福耀集團(tuán)成長(zhǎng)為全球最大的汽車玻璃制造企業(yè)，您認(rèn)為最關(guān)鍵的因素是什么？

答：要想長(zhǎng)期領(lǐng)先，就應(yīng)該擁抱科學(xué)，積極研發(fā)、推動(dòng)新產(chǎn)品問(wèn)世，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品快速迭代。這也是福耀集團(tuán)取得成功的關(guān)鍵所在。

問(wèn)：您如何看待新技術(shù)給傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)的變化？

答：汽車玻璃制造屬于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，符合市場(chǎng)需求。作為企業(yè)家，服務(wù)社會(huì)本身就是我的本職。

大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、人工智能，是工具。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要積極擁抱新技術(shù)，主動(dòng)提升自我。我拿這些技術(shù)去降低成本、提升生產(chǎn)管理效率，而不是脫離主業(yè)去“做工具”。

問(wèn)：福耀集團(tuán)在這方面的表現(xiàn)如何？

答：我們就是這樣做的，只做汽車玻璃。制造過(guò)程中，我們也用了自動(dòng)化的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和人工智能技術(shù)，當(dāng)作工具來(lái)用。

問(wèn)：您幾十年如一日做汽車玻璃，有沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)？

答：從來(lái)沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)。開(kāi)始做汽車玻璃時(shí)，中國(guó)的汽車玻璃都是進(jìn)口的。我就是覺(jué)得進(jìn)口的又貴、又不方便，很心疼，才去做汽車玻璃。

現(xiàn)在，福耀集團(tuán)效益、產(chǎn)量、技術(shù)都是全球第一，盈利能力也還可以。這都是我們奮斗出來(lái)的。

問(wèn)：福耀集團(tuán)發(fā)展過(guò)程中，有沒(méi)有遭遇過(guò)“內(nèi)卷式競(jìng)爭(zhēng)”？

答：對(duì)“內(nèi)卷”，我們總是避開(kāi)、繞開(kāi)，不跟他們卷，而是專心做好、做強(qiáng)主業(yè)。我們不是什么賺錢快就追什么，而是秉持對(duì)社會(huì)高度負(fù)責(zé)的專業(yè)主義精神。只有對(duì)別人好、對(duì)行業(yè)好，自己才會(huì)好。

對(duì)“內(nèi)卷式競(jìng)爭(zhēng)”，我認(rèn)為國(guó)家應(yīng)該干預(yù)。否則，資源消耗掉了，產(chǎn)能沒(méi)有得到有效發(fā)揮，最后損失的是國(guó)家利益。

問(wèn)：您對(duì)我國(guó)民營(yíng)企業(yè)的未來(lái)怎么看？

答：未來(lái)肯定是很興旺、很光明的。近年來(lái)，國(guó)內(nèi)民營(yíng)企業(yè)雖然發(fā)展了，但還有待于進(jìn)一步提升。一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族的成長(zhǎng)，跟小孩子的成長(zhǎng)一樣。從會(huì)哭、會(huì)爬，到能站起來(lái)走路、奔跑，再到長(zhǎng)大成人，不知道要摔多少跤。短期內(nèi)遇到困難、瓶頸，這是必然的，也是暫時(shí)的。

問(wèn)：福耀集團(tuán)在國(guó)外有很多工廠，關(guān)于中企出海，您有怎樣的體會(huì)？

答：能賺到錢，當(dāng)然還是會(huì)出海。賺不到錢，一定不會(huì)去。

現(xiàn)在，國(guó)際形勢(shì)不確定因素在增多，中國(guó)企業(yè)要自己足夠強(qiáng)大再出海，核心還是要壯大自己的能力。

問(wèn)：對(duì)選擇創(chuàng)業(yè)的大學(xué)生，您有什么建議？

答：我以前講過(guò)，反對(duì)大學(xué)生一畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè)。大學(xué)生在學(xué)校沒(méi)有實(shí)操，應(yīng)該先學(xué)會(huì)實(shí)際操作。之后，再根據(jù)專長(zhǎng)和個(gè)人情況來(lái)決定。如果家庭能夠支持你創(chuàng)業(yè)的首筆資金，年輕人可以去創(chuàng)業(yè)，但要想清楚是不是虧得起，如果全賠光了也得承受得起。

年輕人創(chuàng)業(yè)，應(yīng)該先去弄清楚想做什么、能做什么、為什么做、憑什么做，研究明白后再去創(chuàng)業(yè)。不要單靠一時(shí)沖動(dòng)就盲目創(chuàng)業(yè)。

圖為曹德旺。

“企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功”

問(wèn)：新時(shí)代的企業(yè)家應(yīng)該有怎樣的品質(zhì)？

答：我的理解，企業(yè)家與象棋棋子“士”有很多共同之處。上邊“一橫”，代表有很寬的知識(shí)面；中間“一豎”，代表很厚實(shí)的專業(yè)性，對(duì)所從事的專業(yè)很了解；底下的“短橫”，是人品、格局和綜合素質(zhì)。

企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功，不是“土豪”。民營(yíng)企業(yè)家應(yīng)當(dāng)有抱負(fù)、有責(zé)任、有胸懷、有境界。真正的企業(yè)家要做到三點(diǎn)：國(guó)家會(huì)因?yàn)橛心愣鴱?qiáng)大，社會(huì)會(huì)因?yàn)橛心愣M(jìn)步，人民會(huì)因?yàn)橛心愣蛔?。新時(shí)代，每一個(gè)企業(yè)家，都應(yīng)該有這樣的追求。

這不是講官話、大話。如果背離這三句話，做企業(yè)就不會(huì)成功。試想，企業(yè)做的事情、做的東西，國(guó)家不需要、社會(huì)不需要、人民也不需要，當(dāng)然就賣不出去，只有倒閉一條路。

問(wèn)：這么多年來(lái)，您為什么一直堅(jiān)持做慈善事業(yè)？

答：我做慈善的終極目標(biāo)，是讓社會(huì)和諧穩(wěn)定發(fā)展。做慈善，能培養(yǎng)一個(gè)人的悲憫心和心靈的美。

錢拿出去誰(shuí)都會(huì)痛，我形容是自己割自己的肉，就看你能割多久、會(huì)不會(huì)痛。能捐得出錢，我非常開(kāi)心。目前來(lái)看，我捐款最多的，還是教育領(lǐng)域。

問(wèn)：網(wǎng)上有種聲音，說(shuō)您做慈善很慷慨，但對(duì)員工比較苛刻。如何看待這些聲音？

答：做慈善，用的是我個(gè)人的錢，不是公司的錢。從公司角度來(lái)看，也一定要培養(yǎng)自身的競(jìng)爭(zhēng)力。福耀集團(tuán)有4萬(wàn)名員工，月平均工資達(dá)1萬(wàn)元左右。我們的策略是要高于行業(yè)工資水平，但不能高出太多，既要具備競(jìng)爭(zhēng)力，也要應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)。企業(yè)家的事業(yè)是風(fēng)險(xiǎn)事業(yè)，每天都面臨著風(fēng)險(xiǎn)，如果把利潤(rùn)都分掉或者拿去發(fā)福利，既不利于抵抗風(fēng)險(xiǎn)，也無(wú)法向股東交代。

此外，福耀集團(tuán)出臺(tái)了為困難員工提供資助的措施，直系親屬患重病時(shí)，集團(tuán)也會(huì)進(jìn)行資助幫助。

網(wǎng)上信息很多是斷章取義，沒(méi)有完整的上下文，拼湊在一起的。高興怎么說(shuō)就怎么說(shuō)吧，我不去管它。

問(wèn)：您如何理解“親清政商關(guān)系”？

答：要做到“親而有度”“清而有為”，各項(xiàng)政策法規(guī)要明確?！罢币月桑魑约旱呢?zé)任和身份，言行舉止都要成為表率?！吧獭币胤ń?jīng)營(yíng)，不能圍獵干部，也不能接受無(wú)理要求。

福耀集團(tuán)在18個(gè)省份有投資，召集子公司開(kāi)會(huì)時(shí)，我們經(jīng)常強(qiáng)調(diào)，要充分尊重地方黨委和政府，不能請(qǐng)客送禮。這樣做，才能真正做到“親”和“清”。

（本報(bào)記者林子夜，人民網(wǎng)記者葉青卿、林曉麗參與采寫）