作者 | 葛幫寧

編輯 | 李國(guó)政

出品 | 幫寧工作室（gbngzs）

9月25日，奇瑞汽車股份有限公司（證券簡(jiǎn)稱“奇瑞汽車”）在香港交易所主板上市，股份代號(hào)為9973.HK，開盤價(jià)為34.2港元。至此，曾經(jīng)的“國(guó)內(nèi)最后一家未上市整車企業(yè)”終于圓夢(mèng)（參數(shù)丨圖片）。

此次上市，奇瑞汽車以30.75港元/股的招股價(jià)上限定價(jià)，募資規(guī)模達(dá)91.4億港元，約合83.76億元人民幣，是年內(nèi)港股市場(chǎng)規(guī)模最大的車企IPO。

奇瑞汽車股份有限公司是一家乘用車公司，總部位于蕪湖。2024年?duì)I收達(dá)2698.97億元，凈利潤(rùn)143.34億元；2025年第一季度營(yíng)收682.23億元，凈利潤(rùn)47.26億元。作為中國(guó)最大的汽車出口商之一，奇瑞出口量持續(xù)領(lǐng)先，是全球第十一大乘用車制造商，覆蓋五大品牌及新能源細(xì)分領(lǐng)域。

根據(jù)招股說明書，奇瑞汽車擬將募集資金精準(zhǔn)投向短板補(bǔ)強(qiáng)領(lǐng)域：

預(yù)計(jì)所得款項(xiàng)凈額約35%，將于未來一至三年用于研發(fā)不同車型和版本的乘用車，以進(jìn)一步擴(kuò)大產(chǎn)品組合；約25%將用于未來一至三年下一代汽車及先進(jìn)技術(shù)的研發(fā)，以提高核心技術(shù)能力。

另約20%將用于未來一至四年拓展海外市場(chǎng)及執(zhí)行公司的全球化策略，約10%將用于未來一至四年提升其位于安徽蕪湖的生產(chǎn)設(shè)施，約10%將用于營(yíng)運(yùn)資金及一般企業(yè)用途。

2004年，奇瑞首次啟動(dòng)上市計(jì)劃，先后經(jīng)歷金融危機(jī)、借殼失敗、混改重組等多重挑戰(zhàn)，直至2025年，才迎來上市關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。

今年2月，奇瑞汽車重啟港交所上市申請(qǐng)；8月，通過證監(jiān)會(huì)“全流通”備案；9月7日，順利通過港交所聆訊，17日啟動(dòng)招股，以238倍的超額認(rèn)購(gòu)熱度收官，25日上市交易。

奇瑞上市之路一直牽動(dòng)著業(yè)界的目光。幫寧工作室從2023年起，多次跟蹤采訪奇瑞集團(tuán)董事長(zhǎng)尹同躍，挖掘奇瑞崛起、IPO及上市的背后故事。其中，今年1月22日，幫寧工作室第三次專訪尹同躍時(shí)，留下關(guān)于奇瑞IPO和上市的對(duì)話：

幫寧工作室：有人說，奇瑞轉(zhuǎn)折的深層次原因，是混改后機(jī)制體制變得更靈活，你同意這種說法嗎？奇瑞混改目前走到什么程度？

尹同躍：奇瑞轉(zhuǎn)型從2004年就開始，已經(jīng)很多年了。

奇瑞上市進(jìn)展如何？有沒有時(shí)間表？

我們?cè)诜e極準(zhǔn)備，還沒有時(shí)間表。

如果IPO成功，對(duì)奇瑞有何意義？

變成一個(gè)公眾公司，加強(qiáng)對(duì)品牌的關(guān)注度。當(dāng)然還會(huì)引入一部分資金，再融資的條件會(huì)非常方便，企業(yè)更加靈活，可以做更多創(chuàng)新方面的投入，還有國(guó)際市場(chǎng)的布局，很有價(jià)值。

IPO是每個(gè)創(chuàng)業(yè)者的夢(mèng)想嗎？

過去我們關(guān)注不夠，認(rèn)為做企業(yè)就是做企業(yè)，只有工程師思維，沒有資本思維。企業(yè)做大后，包括一些股東，都有這種愿望，企業(yè)發(fā)展也到了這個(gè)程度，需要做資本市場(chǎng)安排。

你在內(nèi)部大會(huì)上講，要通過商用車再造一個(gè)奇瑞，我聽說商用車板塊也有獨(dú)立IPO計(jì)劃。

商用車剛開始，目前只是把基本隊(duì)伍搭建起來了。我們還不是很明白商用車的運(yùn)營(yíng)規(guī)則，乘用車的成功能不能復(fù)制到商用車上也很難說，但我們希望把一些好的做法和商用車領(lǐng)軍人物結(jié)合到一起，創(chuàng)造商用車模式。

商用車板塊基本成型，對(duì)外發(fā)聲會(huì)在什么時(shí)候？

還不是很清晰，還在討論中，人才剛到位。商用車品類多，有重卡、輕卡、專用車、皮卡等，有的偏向乘用車，有的跟乘用車差異較大，我們還需要探索。

更多是瞄準(zhǔn)海外嗎？

國(guó)內(nèi)和國(guó)外并重。

奇瑞的下一個(gè)目標(biāo)是什么？

品牌方面能不能更好地建構(gòu)？奇瑞出口已經(jīng)占據(jù)一半，就不能只跟國(guó)內(nèi)品牌比，要跟跨國(guó)公司比，跟水平較高的德國(guó)和日本比：哪些地方做得好，哪此地方做得差，哪些地方差得較多，找出來，再追趕。

更多專訪內(nèi)容，詳見下文《對(duì)話尹同躍：“現(xiàn)在并非最好的奇瑞，明天一定更好” ｜ 見識(shí)INSIGHT》。

2023年，當(dāng)奇瑞集團(tuán)以188萬輛銷量、94萬輛出口和3000億元營(yíng)收的業(yè)績(jī)收官時(shí)，幾乎所有人都認(rèn)為，這是史上最好的奇瑞。

但這個(gè)“最好的奇瑞”，很快就被它自己超越——2024年，奇瑞集團(tuán)繼續(xù)向上，將上述3個(gè)數(shù)字，分別提升至260萬輛、114萬輛和4800億元，同比分別增長(zhǎng)38.4%、21.4%和50%。

系列數(shù)字，還包括連續(xù)22年位居中國(guó)品牌乘用車出口第一，及2024年行業(yè)唯一實(shí)現(xiàn)4條賽道——新能源、燃油車、海外出口和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)——全面增長(zhǎng)的殊榮，以及奇瑞實(shí)現(xiàn)從小草房到世界500強(qiáng)的歷史性跨越等。

好消息接踵而至。2025年1月，奇瑞集團(tuán)銷量為22.43萬輛，同比增長(zhǎng)10.3%，連續(xù)6個(gè)月月銷量突破20萬輛。

更大的成功往往意味著更大的挑戰(zhàn)。2025年，奇瑞將年度目標(biāo)確定為“銷量增長(zhǎng)率再超行業(yè)10%-20%”，同時(shí)完成年度經(jīng)營(yíng)目標(biāo)、關(guān)鍵能力提升和重大關(guān)鍵技術(shù)突破等核心任務(wù)，實(shí)施品牌、全面國(guó)際化、管理和文化等四大變革。

面對(duì)殊榮，7萬多名奇瑞人卻相對(duì)平靜。他們認(rèn)為，這是奇瑞28年厚積薄發(fā)、水到渠成的結(jié)果。外界看到的，只是一串冷冰冰的數(shù)字，而創(chuàng)業(yè)者更在意榮辱與共的歷程。

奇瑞造車像一部好萊塢大片，情節(jié)跌宕起伏，過程懸念叢生，多少次看似山窮水盡，卻又豁然柳暗花明。

1997年，當(dāng)奇瑞汽車在安徽蕪湖北郊的一片荒灘上打下第一根樁，當(dāng)滿頭黑發(fā)的尹同躍帶著“八大金剛”（奇瑞初建時(shí)的核心領(lǐng)導(dǎo)班子）在四面漏風(fēng)的小草房里開始創(chuàng)業(yè)時(shí)，幾乎沒人看好他們。

▲上圖：1997年創(chuàng)業(yè)初期的奇瑞小草房。下圖：現(xiàn)在的奇瑞汽車大樓

泰戈?duì)栐娫唬骸笆澜缫酝次俏遥覅s報(bào)之以歌。”從一開始，奇瑞就力扛民族汽車工業(yè)大旗，選擇最困難的一條自主造車路。此后28年，不管世事滄桑，他們本色不改。

他們經(jīng)歷了創(chuàng)業(yè)之初（1997-2001年）的無中生有——沒有技術(shù)，沒有資金，沒有人才時(shí)期，時(shí)間跨度4年。沒錢但要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，他們只能租賃條件簡(jiǎn)陋的小草房辦公，用最少的錢建起四大工藝、一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)廠，并逆向開發(fā)一款發(fā)動(dòng)機(jī)。

他們經(jīng)歷了十年（2001-2010年）野蠻生長(zhǎng)期。奇瑞解決生產(chǎn)資質(zhì)問題后，用奇瑞QQ、風(fēng)云、瑞虎等幾款經(jīng)典車型，實(shí)現(xiàn)快速擴(kuò)張規(guī)模，打破合資品牌壟斷，確定自主江湖地位。此間，奇瑞還走出國(guó)門，確定兩條腿走路，“無內(nèi)不穩(wěn)，無外不強(qiáng)，以外促內(nèi)，共同發(fā)展”。

他們經(jīng)歷了十年（2010-2020年）戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期。2010年，奇瑞銷量達(dá)68.2萬輛，位居中國(guó)乘用車品牌第六位。在形勢(shì)一片大好之際，尹同躍卻居安思危，痛定思痛后，確定再造流程、重建體系、增資擴(kuò)股、品牌向上。這場(chǎng)刀刃向內(nèi)的自我革命持續(xù)了整整十年，其難度可想而知，結(jié)果有目共睹——煥然一新的奇瑞汽車將自己推進(jìn)主流跑道。

奇瑞戰(zhàn)車的速度越來越快。2020年，奇瑞進(jìn)入快速發(fā)展期；2022年，銷量首次突破百萬輛；2024年創(chuàng)下260萬輛紀(jì)錄。按照奇瑞自己的總結(jié)，這一方面受益于體系發(fā)力，另一方面是管理創(chuàng)新使然。最近幾年來，在經(jīng)營(yíng)模式方面，奇瑞推行阿米巴組織，每個(gè)事業(yè)部自行制定計(jì)劃、獨(dú)立核算，事業(yè)部之間既獨(dú)立作戰(zhàn)，又聯(lián)合協(xié)同作戰(zhàn)。在這方面，率先試水的捷途品牌創(chuàng)造了值得行業(yè)借鑒的經(jīng)驗(yàn)。

奇瑞人用自己獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)，打造了一個(gè)“中國(guó)制造”樣本。但羅馬不是一天建成的，江淮汽車原董事長(zhǎng)左延安認(rèn)為，這是奇瑞長(zhǎng)期努力厚積薄發(fā)的結(jié)果：其一，尹同躍培養(yǎng)的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)開始發(fā)力；其二，企業(yè)文化對(duì)奇瑞人的凝聚作用開始顯現(xiàn)；其三，混改起到重要催化作用。

“企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力由機(jī)制和企業(yè)家構(gòu)成，機(jī)制是必要條件，企業(yè)家是充分條件?！弊笱影卜治龅?，奇瑞這艘大船始終保持正確航向，尹同躍功不可沒。在他帶領(lǐng)下，奇瑞步步為營(yíng)，穩(wěn)扎穩(wěn)打，從哪里跌倒，就從哪里爬起來，最終贏得一場(chǎng)又一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)——此過程中，他頗具前瞻性的眼光和穩(wěn)健的做事風(fēng)格，贏得了同行尊重。

▲上圖1至4分別為：1999年12月18日，奇瑞第一輛整車下線；2007年8月22日，第100萬輛下線；2015年12月18日，第500萬輛車下線；2024年10月19日，第1500萬輛整車下線

奇瑞發(fā)生大轉(zhuǎn)折且持續(xù)向上的根本原因是什么？從中國(guó)的奇瑞到世界的奇瑞，中間隔著怎樣的萬水千山？創(chuàng)業(yè)28年，尹同躍走過怎樣的心路歷程？

從2023年起，幫寧工作室歷時(shí)兩年，分3次對(duì)奇瑞集團(tuán)掌門人尹同躍進(jìn)行跟蹤采訪，希望挖掘奇瑞崛起的背后故事，以及這家風(fēng)頭正健的企業(yè)帶來的借鑒意義。

第一次見面是2023年11月21日，在奇瑞集團(tuán)蕪湖總部的會(huì)議室，剛開完?duì)I銷會(huì)議的尹同躍接受幫寧工作室專訪。約1小時(shí)后，他因?yàn)橐獏⒓雨P(guān)于質(zhì)量方面的會(huì)議而離開——熟悉他的人都知道，質(zhì)量關(guān)乎奇瑞的頭等大事。當(dāng)時(shí)約定擇日再聊。

1個(gè)多月后，2024年1月3日晚，在深圳，奇瑞風(fēng)云A8上市發(fā)布會(huì)結(jié)束后，當(dāng)天趕來參加發(fā)布會(huì)的尹同躍，要乘坐當(dāng)晚最后的航班回蕪湖。從發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)奔赴機(jī)場(chǎng)的路途中，幫寧工作室對(duì)他進(jìn)行約30分種專訪，但仍然感覺意猶未盡，決定繼續(xù)等待時(shí)機(jī)再訪。

孰料，這一等就是一年。直到今年1月22日，奇瑞在北京發(fā)布捷途縱橫序列，會(huì)前，幫寧工作室在國(guó)家會(huì)議中心完成對(duì)尹同躍的第三次訪談，時(shí)長(zhǎng)約1小時(shí)。

結(jié)果就是這篇訪談錄，內(nèi)容涉及品牌、產(chǎn)品、改革、戰(zhàn)略、文化等方方面面。在汽車界，尹同躍堪稱最勤勞的企業(yè)家之一，只要不出差，他雷打不動(dòng)地每天7點(diǎn)左右到辦公室，把所有時(shí)間都獻(xiàn)給了奇瑞。

“這是史上最好的奇瑞嗎？”

尹同躍并不這么看，他回答：“現(xiàn)在并非最好的奇瑞，明天一定比今天更好。”

從表面上看，奇瑞走到今天，是商業(yè)模式的成功，但進(jìn)一步看，又何嘗不是小草房精神和奇瑞價(jià)值觀的勝利。

以下為訪談節(jié)錄。

“做還是不做？我們也有過猶豫”

幫寧工作室：奇瑞旗下有五大乘用車品牌，尹總，是不是那個(gè)“多生孩子好打架”的奇瑞又回來了？

尹同躍（笑）：上來就搞這么敏感的問題。我們引入了里斯（AL Ries，1926-2022年）的定位理論，提高品牌的鋒利度，聚焦某個(gè)點(diǎn)，切進(jìn)去后逐步放大。

比如捷途定位旅行家和越野，雖然切口小，但非常精準(zhǔn)，我們希望把這種模式延展到其他品牌。奇瑞正在實(shí)施多品牌戰(zhàn)略和品牌向上戰(zhàn)略，讓品牌進(jìn)入市場(chǎng)，就像小刀切黃油一樣，切進(jìn)去。

別人都在做減法，奇瑞為什么要做加法？

根據(jù)自己的需要。大眾集團(tuán)也有多個(gè)品牌——大眾、奧迪、斯柯達(dá)、保時(shí)捷、蘭博基尼、瑪莎拉蒂等，Stellantis 更多。企業(yè)之間兼并，有些品牌相互內(nèi)卷，對(duì)相卷的肯定要做整合。我們主要還是自己培育，瞄準(zhǔn)1個(gè)就把它做透。

▲奇瑞5個(gè)乘用車品牌部分代表車型

這五大品牌有沒有共同的DNA？奇瑞的DNA是什么？

奇瑞每個(gè)品牌之間的DNA不一樣。我們希望用不同團(tuán)隊(duì)來運(yùn)營(yíng)不同的品牌，但每個(gè)品牌內(nèi)部會(huì)實(shí)現(xiàn)3個(gè)一致，即銷售團(tuán)隊(duì)、目標(biāo)客戶和研發(fā)團(tuán)隊(duì)都保持同一尺度，這樣才能讓每個(gè)品牌聚焦自己的用戶、形成自己的特色，才能做出不一樣的品牌、不一樣的產(chǎn)品。

每個(gè)品牌都實(shí)行研產(chǎn)供銷一體化管理？

對(duì)，都是獨(dú)立的品牌事業(yè)部。讓每個(gè)品牌到市場(chǎng)上折騰，看誰能上岸，誰會(huì)淹死。

最近兩年來，奇瑞在新能源和智能化方面勢(shì)頭很猛，為什么節(jié)奏和速度這么快？

我們的邏輯跟別人不太一樣。新能源汽車成本較高，能賺錢的企業(yè)不多，即使賺錢也說不清楚是電池賺錢，還是汽車賺錢。我們不想做虧錢買賣，準(zhǔn)備了較長(zhǎng)時(shí)間，開發(fā)了一個(gè)相對(duì)領(lǐng)先的平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)出來后，多點(diǎn)發(fā)力，新能源產(chǎn)品集中投放，這是奇瑞戰(zhàn)略規(guī)劃的結(jié)果。

跨國(guó)公司認(rèn)為新能源汽車不賺錢，商業(yè)模式?jīng)]有想清楚，所以不肯下大注。

這也是國(guó)際同行跟我們交流時(shí)，感到困惑的地方。我們也有困惑，做企業(yè)要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值，不能虧本做買賣。當(dāng)然，這里面也不排除有些企業(yè)借此打造互聯(lián)網(wǎng)概念，來實(shí)現(xiàn)資本市場(chǎng)最大化。

節(jié)奏被一些造車新勢(shì)力帶偏了？

這個(gè)邏輯在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)能實(shí)現(xiàn)，但在汽車行業(yè)不一定能實(shí)現(xiàn)。汽車行業(yè)一是市場(chǎng)規(guī)模大，二是產(chǎn)業(yè)鏈條長(zhǎng)。為什么汽車制造要求達(dá)到車規(guī)級(jí)？因?yàn)樗纫话愎I(yè)產(chǎn)品高，跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)從一開始就要規(guī)模到最后收獲客戶的打法不一樣。 做還是不做？我們也有過猶豫。

如果不做，企業(yè)就可能失去機(jī)會(huì)。

做吧，不能1塊錢買、5毛錢賣……不能違反商業(yè)邏輯，虧了就更沒機(jī)會(huì)。奇瑞新能源板塊很早就有，但為什么發(fā)力晚，就是因?yàn)椴荒芴澲觥?/p>

雖然有點(diǎn)晚，但不影響笑到最后。

我們希望，大家都笑到最后，中國(guó)汽車工業(yè)笑到最后，汽車行業(yè)不要變成非理性競(jìng)爭(zhēng)。

▲上圖：1999年5月18日，奇瑞第一臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)下線。下圖：奇瑞最新自主開發(fā)的鯤鵬超能混動(dòng)C-DM技術(shù)

奇瑞是否做好向新能源全面轉(zhuǎn)型的準(zhǔn)備？

油車比重目前還不小。對(duì)油車技術(shù)（研發(fā)），我們一直沒停，包括新一代發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱、底盤等，一直在做升級(jí)開發(fā)，畢竟國(guó)際市場(chǎng)需求較高，也形成了我們的優(yōu)勢(shì)。這是一方面。

另一方面，在這個(gè)基礎(chǔ)上做混動(dòng)，兼顧油混、插混而且還有一部分增程，等于守住兩頭、往中間過渡，這就是奇瑞的新能源戰(zhàn)略。

奇瑞的優(yōu)勢(shì)在哪里？發(fā)動(dòng)機(jī)。企業(yè)要贏利，既要兼顧國(guó)際市場(chǎng)，還要隨大勢(shì)而動(dòng)?；靹?dòng)也好，增程也罷，都需要先進(jìn)高效的發(fā)動(dòng)機(jī)……

把發(fā)動(dòng)機(jī)的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮到極致。

再做和發(fā)動(dòng)機(jī)一樣先進(jìn)高效的電驅(qū)動(dòng)。技術(shù)點(diǎn)增多，便于品類和品牌差異化。為什么奇瑞要打造5個(gè)品牌？就是要守住這些技術(shù)點(diǎn)。

一方面，星紀(jì)元聲名鵲起；另一方面，跟華為合作的智界表現(xiàn)也不錯(cuò)，這些能否說明奇瑞在中高端市場(chǎng)站穩(wěn)了腳跟？

奇瑞往上走，在智駕方面還沒有完全拉開。品牌之間一定要留有空當(dāng)，就像奧迪和大眾那樣區(qū)隔清晰，否則內(nèi)部可能在向上探的時(shí)候打架。價(jià)格和品牌拉開后，客戶群自然分列。

奇瑞的速度還可以。我們希望，星紀(jì)元未來每個(gè)月做到4萬輛左右。捷豹路虎全球年銷量30多萬輛，雷克薩斯是60多萬輛，而我們能做到40多萬輛，就是個(gè)好開端。

奇瑞向上的目標(biāo)是什么？

在中國(guó)市場(chǎng)，我們還處于次豪華狀態(tài)。

從次豪華再向上，奇瑞還會(huì)推新品牌嗎？

暫時(shí)還沒有。有本書叫《為什么偉大不能被計(jì)劃》（作者：Kenneth Stanley/Joel Lehman，2023年中譯出版社出版）……不限制大家的夢(mèng)想。當(dāng)然，對(duì)做得不好的要做減法，就看（品牌）各自的造化。

未來會(huì)有嗎？會(huì)再增加一個(gè)新品類或者豪華品牌嗎？

到時(shí)再看。是自創(chuàng)還是收購(gòu)，還不清楚。

“不過于關(guān)注一城一池得失”

幫寧工作室：我記得定2024年目標(biāo)時(shí)，奇瑞比較謹(jǐn)慎，只是說維持或者微增長(zhǎng)，但2025年要增長(zhǎng)10%到20%，感覺有些激進(jìn)。

尹同躍：2024年，我們想給自己留些余地，目標(biāo)只比行業(yè)增幅高。今年就很大膽，提出增長(zhǎng)10%到20%。

增幅不小，是因?yàn)榛P很大？

嗯。那天，一個(gè)歐洲企業(yè)CEO問我今年目標(biāo)，我告訴他增長(zhǎng)10%到20%。他難以置信，連續(xù)不斷地問：目標(biāo)能達(dá)到嗎？能把工作做好嗎？

為什么定這么高？

我們有一定的優(yōu)勢(shì)：第一，新能源方面有增量；第二，國(guó)際市場(chǎng)目標(biāo)較高；第三，新產(chǎn)品較多。

2025年是產(chǎn)品大年。

新產(chǎn)品上得多。老產(chǎn)品守住，新產(chǎn)品做增量。新技術(shù)帶來機(jī)會(huì)，在海外還開拓新市場(chǎng)。

像 iCAR、智界，都值得期待。

會(huì)有較大的增幅。

奇瑞能繼續(xù)向上的根本原因是什么？

始終有一種生存的壓力。汽車是靠規(guī)模生存的行業(yè)，小企業(yè)很難存活，規(guī)模極其重要。

你在奇瑞家宴上說，爭(zhēng)取2025年進(jìn)入全球 TOP10，否則比亞迪太孤單了。

我們很早就定下一個(gè)目標(biāo)——進(jìn)入全球 TOP 10，這是企業(yè)生存的一個(gè)底線。

但規(guī)模并不是唯一（因素）。規(guī)模重要，品質(zhì)更重要，有些媒體過于關(guān)注規(guī)模成長(zhǎng)，忽視了質(zhì)量的成長(zhǎng)、效益的成長(zhǎng)。我們希望達(dá)到一定規(guī)模后，追求品質(zhì)，追求口碑，追求產(chǎn)品調(diào)性，追求品牌含金量。

奇瑞離全球汽車公司這個(gè)目標(biāo)還有多遠(yuǎn)？

無論是單車價(jià)格、單車?yán)麧?rùn)率，還是品牌含金量、品牌忠誠(chéng)度、品牌再推薦率，跟日本和德國(guó)企業(yè)相比，都還有很大差距。

還是要老老實(shí)實(shí)地把基本功練好。汽車是極度競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，逆水行舟不進(jìn)則退，稍微松勁就劃出去了，甚至跌入萬丈深淵，所以我們不敢懈怠。

就像你剛才所說，時(shí)刻都有生存的壓力。

發(fā)展是硬道理，生存是底線。

2024年，奇瑞營(yíng)收達(dá)到4800億元，利潤(rùn)方面呢？

也是不錯(cuò)的。

要進(jìn)入全球TOP10，有具體的措施、路徑圖和時(shí)間表嗎？

國(guó)內(nèi)和國(guó)外兩條腿走路，國(guó)外做一半，國(guó)內(nèi)做一半，5個(gè)乘用車品牌如果國(guó)內(nèi)做200萬臺(tái)（輛），平均一個(gè)品牌40萬臺(tái)（輛），捷途去年就做到了。 我認(rèn)為，不要過于關(guān)注一城一池的得失，不要過分計(jì)較銷量，還是要追求每臺(tái)（輛）車給用戶帶來的體驗(yàn)，看是不是大家都滿意。

有時(shí)間表嗎？

我希望退休之前能實(shí)現(xiàn)。

奇瑞混改了，你可以……

也不能總干。

現(xiàn)在對(duì)戰(zhàn)略方面的思考，占據(jù)你多少時(shí)間？

路上可以思考，晚上睡覺也可以思考，包括跟別人交流時(shí)，都無時(shí)無刻地影響我們對(duì)戰(zhàn)略的調(diào)整。

具體是對(duì)哪些方向的調(diào)整？

一個(gè)是技術(shù)方向，電動(dòng)化速度超過預(yù)期，智能化接受程度也超過預(yù)期。還有人工智能，誰也想不到 OpenAI、DeepSeek 橫空出世……大模型會(huì)改變很多開發(fā)方式，改變很多管理方法。這些新方向都要融入當(dāng)下。

戰(zhàn)略就是想未來，方向不能錯(cuò)，想清楚了就干。要有一個(gè)開放的氛圍、一個(gè)可以討論的團(tuán)隊(duì)，大家都愿意跟你講，也愿意聽你講。每年我們有兩次戰(zhàn)略研討會(huì)，一次在“五一”，一次在“十一”，每次3天，把這兩個(gè)假期都用起來。我們叫狗咬狗、咬一咬……

狗咬狗？

就是大家吵一吵。也請(qǐng)外面的專家來講。每次開完都有調(diào)整，我們叫 1+4 戰(zhàn)略，過一年再調(diào)整后面4年，未來5年再重新滾動(dòng)。

每年兩次戰(zhàn)略研討會(huì)的側(cè)重點(diǎn)有何不同？

“十一”時(shí)更多瞄準(zhǔn)第二年目標(biāo)，根據(jù)當(dāng)年目標(biāo)和第二年情況，自動(dòng)調(diào)整后面幾年的目標(biāo)、方向、資源、配置等。

“五一”時(shí)想得更遠(yuǎn)——5年后的市場(chǎng)、法律和地緣政治等，對(duì)我們有什么影響，我們的對(duì)策是什么。簡(jiǎn)單講，“十一”偏近，“五一”偏遠(yuǎn)；“十一”偏實(shí)，“五一”偏虛。

奇瑞的戰(zhàn)略，不管是中長(zhǎng)期還是短期，都是這樣碰撞出來的？

對(duì)。對(duì)過去我們沒想到或者想得不對(duì)的方面，及時(shí)調(diào)整。這個(gè)機(jī)制很有效，也是統(tǒng)一思想的過程。

“主要是對(duì)自己不客氣”

幫寧工作室：你有句話很出圈，說“奇瑞不再客氣了”。怎么理解奇瑞的“不客氣”？

尹同躍：我們受到太多詬病，尤其是在新能源這塊。

怎么講？

新能源我們做得很早，1999年開始做，因?yàn)閲?guó)家出臺(tái)了雙積分政策，也算是勇立技術(shù)潮頭。但后來行業(yè)價(jià)格拼得太厲害，再多做就違反了商業(yè)邏輯，所以一直做得不太好，大家認(rèn)為我們落伍了。再后來，我們?cè)诔杀痉矫娲虺鰜砹?，開始大力發(fā)展新能源，就提出“新能源不客氣”。

是針對(duì)市場(chǎng)內(nèi)卷而“不客氣”，還有針對(duì)營(yíng)銷策略？

主要是對(duì)自己不客氣?！安豢蜌狻蔽覀兠磕暾f一次。前年說“新能源不客氣”，去年新能源追上來了；去年說“智能化不客氣”，今年智能化奮力追趕。明年說什么，再去征求大家意見。

其實(shí)，你是用這種方式讓大家定目標(biāo)？

是的。奇瑞是鼓勵(lì)大家“吹?！钡墓?，但說完要算數(shù)，逼著大家實(shí)現(xiàn)（目標(biāo)）。

說到新能源，行業(yè)大多用全新品牌來做，而奇瑞卻復(fù)活風(fēng)云系列來做新能源，這是基于什么樣的思考？

新能源是這樣：在純電部分，一個(gè)入門，一個(gè)高端。入門是 iCAR，主打年輕化，很潮，很自我；高端是星紀(jì)元，主打30萬元往上，逐步和奇瑞拉開層次。（在混動(dòng)方面）風(fēng)云曾是奇瑞的一個(gè)子品牌，名字不錯(cuò)，正好解決中間的混合動(dòng)力品牌問題。

捷途新能源系列叫山海，但大家似乎看到理想的影子，為什么？

其實(shí)我們做得很早，那時(shí)候還不知道理想。不是誰先出來，后出來就是抄它的。不是這樣。大家都想逃避傳統(tǒng)燃油車的痕跡。就那幾個(gè)邏輯、就那幾個(gè)造型基因，你不用我用，把 LOGO 去掉，結(jié)果都比較相似……這說明中國(guó)工業(yè)造型還是沒有突破。

汽車造型方面，中國(guó)設(shè)計(jì)師已經(jīng)做得很不錯(cuò)了。

還不夠自信，還是受保時(shí)捷、BBA的影響。你花點(diǎn)時(shí)間到我們工廠看看產(chǎn)品，感受感受奇瑞這些年的變化。

奇瑞是厚積薄發(fā)。

而且完全是我們自己干，感覺很不一樣。

每天看到那么多車下線是什么感覺？

如果不能取得更大成績(jī)，反而不習(xí)慣。想象一下，這一輩子集中干一些事，而且還能干不少事，過去想一年出口100萬臺(tái)（輛）車，那肯定瘋掉了，但現(xiàn)在我們實(shí)現(xiàn)了。

來談?wù)労献鳌Ｒ恍┢髽I(yè)說要將“靈魂”掌握在自己手中，但奇瑞卻積極擁抱跟華為的合作，你不擔(dān)心靈魂被掌握在別人手中嗎？

我們不去攻擊別人。人類總是在合作過程中產(chǎn)生更大的力量，技術(shù)、生態(tài)、供應(yīng)鏈以及人才等，你中有我，我中有你，世界大同，汽車也一樣。

還是要持開放心態(tài)？

對(duì)。你非要把別人想得很極端、都掌握在自己手上不可，那你在怕什么呢？

換個(gè)角度。華為的合作伙伴，極狐、賽力斯和江淮相對(duì)較弱，但奇瑞發(fā)展正如日中天，為什么還要參與其中？

全國(guó)都在學(xué)華為，但書本上的學(xué)習(xí)、參觀中的學(xué)習(xí)，跟我們合作所學(xué)到的能一樣嗎？

你說過，要像20年前投入造發(fā)動(dòng)機(jī)一樣，把智能化和AI作為奇瑞下一個(gè)20年突破方向。奇瑞在智能化方面處于什么水平？

這是很新的技術(shù)，國(guó)家法律也不是很完善。

都在摸著石頭過河。

對(duì)。華為合作項(xiàng)目受用戶關(guān)注的程度，超過我們預(yù)期。對(duì)智能化布局，我們也很早，2010年就在上海成立了雄獅，后來分拆成雄獅智艙和大卓智駕兩個(gè)部分。

是不是行業(yè)最早？

是不是最早沒有研究過，但我們是一個(gè)趕潮流的企業(yè)。除華為比較領(lǐng)先外，大家都處在類似的位置，特別是大模型出來后。在基于規(guī)則的智駕方面，大家追起來很難。對(duì)基于AI生成式的數(shù)據(jù)和場(chǎng)景，大家又看到追趕的希望，也都轉(zhuǎn)向這個(gè)方向。

技術(shù)方向統(tǒng)一，人才相互流動(dòng)，又都比較接近，現(xiàn)在就是干的問題。智能化后面還是要靠規(guī)模和數(shù)據(jù)回流。訓(xùn)練也好，生成也罷，生產(chǎn)車回流到商品車，以及生成式的數(shù)據(jù)和場(chǎng)景，這幾樣結(jié)合起來，我們會(huì)走得更快。

奇瑞的智能化，自研有雄獅和大卓，合作有華為和大疆，兩者怎么平衡？

合作也在找差距，也是給別人賦能。

哪些車型用自研技術(shù)，哪些采取合作模式？

像自動(dòng)泊車、高速公路NOA（Navigate on Autopilot，導(dǎo)航輔助駕駛）等，我們自己做。涉及城市NOA這塊，合作偏多，因?yàn)槎荚诿麟A段。具體合作方式還在探索，數(shù)據(jù)分享到底怎么安排，還在探討。

“保留他們的發(fā)展條件，而不是把對(duì)方干掉”

幫寧工作室：余承東曾在發(fā)布會(huì)上說，出口方面，奇瑞是做得最好的中國(guó)車企。提起出口，大家都會(huì)想到奇瑞。出口成為代名詞，對(duì)奇瑞是好事還是壞事？

尹同躍：我們做事的前提，是為用戶著想，某種程度上是學(xué)豐田，不給客戶制造麻煩。 對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)，我們盯得比較緊。不管到哪個(gè)國(guó)家哪個(gè)地區(qū)，都要把服務(wù)做好。一切準(zhǔn)備就緒后，才敢走出去。這是其一。

其二，我們會(huì)同步思考：進(jìn)入這些國(guó)家和地區(qū)，能給對(duì)方帶來什么、創(chuàng)造什么價(jià)值，比如就業(yè)、管理、稅收、科技等。欲取必先予，這是學(xué)大眾集團(tuán)“in China，for China”，我們叫“in somewhere，for somewhere”。

這句話最早是什么時(shí)候提出來的？

一直在講。我們每到一個(gè)地方，都持這樣的理念。我們花很大精力繞開他們的，做非同類產(chǎn)品，保留他們的發(fā)展條件，而不是把對(duì)方干掉。

這是真正的雙贏模式。

這樣才能可持續(xù)（發(fā)展），否則把人家逼得無路可走，人家肯定不歡迎你。

所以奇瑞堅(jiān)持兩條腿走路？

兩個(gè)市場(chǎng)，兩條腿走路，我們叫“無內(nèi)不穩(wěn)，無外不強(qiáng)，以外促內(nèi)，共同發(fā)展”。沒有國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，我們穩(wěn)不起來；沒有海外市場(chǎng)，我們強(qiáng)不起來，兩方面要平衡好。

▲2001年10月27日，首批10輛奇瑞車出口海外

有媒體評(píng)論，奇瑞是最具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的汽車企業(yè)之一，因?yàn)橐话胧袌?chǎng)在國(guó)內(nèi)，一半在國(guó)外。這是怎么做到的？

跟我本身的經(jīng)歷有很大關(guān)系。當(dāng)年跟德國(guó)人在一起的時(shí)候，他們特別重視國(guó)際市場(chǎng)，所以，奇瑞剛起步時(shí)就走向國(guó)外，嘗過甜頭，也吃過苦頭。

這兩年，很多同行到奇瑞交流。我跟奇瑞的國(guó)際團(tuán)隊(duì)講，一定要告訴大家真實(shí)情況，我們走到今天不是一蹴而就，需要有個(gè)過程，別只看見賊吃肉沒看見賊挨打。過去我們到海外，產(chǎn)品準(zhǔn)備得不充分，對(duì)法規(guī)了解不充分，團(tuán)隊(duì)準(zhǔn)備不充分，很匆忙地出去，在有些地方進(jìn)去了又被打出來了。

后來逐漸總結(jié)出來：到一個(gè)市場(chǎng)去，先做兩件事。第一件事，兵馬未動(dòng)，糧草先行，先把服務(wù)站建好，把備件準(zhǔn)備好，因?yàn)檐囘M(jìn)去后，任何時(shí)候都需要服務(wù)。第二件事，產(chǎn)品要進(jìn)行3次再開發(fā)——法規(guī)開發(fā)、適應(yīng)性開發(fā)和競(jìng)爭(zhēng)力開發(fā)。

這是我們結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)、結(jié)合摩托車行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，總結(jié)出來的。說一千道一萬，質(zhì)量、口碑是根本，要早做準(zhǔn)備。

奇瑞2001年就開始走出國(guó)門，24年來如何從中國(guó)的奇瑞走到世界的奇瑞？

最開始是別人把我們拽出去的。（那時(shí)）經(jīng)銷商說給你們賣多少車，當(dāng)時(shí)我們?cè)趪?guó)內(nèi)賣得很困難，就被帶著“走出去”，那是單純的貿(mào)易賣產(chǎn)品階段。接著是“走進(jìn)去”，在當(dāng)?shù)亟üS，扎根發(fā)展。然后是“走上去”，在當(dāng)?shù)鼐?xì)作。

“走出去”是賣商品，“走進(jìn)去”是建工廠，“走上去”是做品牌。

現(xiàn)在是”走上去“？

對(duì)。

這個(gè)階段需要多長(zhǎng)時(shí)間？

品牌始終都要走上去。做品牌有很多話題。品牌是一種生活方式。

有人說"現(xiàn)在是史上最好的奇瑞"，你同意嗎？

現(xiàn)在并非史上最好的奇瑞。明天一定更好，比今天好。

同樣的外部環(huán)境，為什么奇瑞能逆勢(shì)突圍，而且發(fā)展得這么好？

是向國(guó)外同行學(xué)習(xí)的結(jié)果，是跟國(guó)內(nèi)同行交流的結(jié)果。奇瑞雖然笨一點(diǎn)，雖然不夠聰明，但善于學(xué)習(xí)。別人在拼搏的時(shí)候，我們?cè)趯W(xué)習(xí)如何拼搏；別人在享受生活的時(shí)候，我們還在學(xué)習(xí)如何拼搏，從來不敢懈怠。

汽車工業(yè)如此復(fù)雜，不僅僅是技術(shù)，也不僅僅是管理，而是最終形成屬于自己的一套東西。把它叫靈魂也好，叫價(jià)值觀也罷，企業(yè)做到最后，價(jià)值觀起很大作用，奇瑞有自己的價(jià)值觀。

奇瑞的價(jià)值觀是什么？

集體有智慧。大家形成了默契，做一件事可能吵一吵、鬧一鬧，思想就統(tǒng)一了。這種氛圍在全國(guó)不多見。

奇瑞內(nèi)部做過總結(jié)，當(dāng)前業(yè)績(jī)主要得益于技術(shù)、品質(zhì)和全球化，你最認(rèn)同哪個(gè)方面？

我們把質(zhì)量放在首位，把安全放在首位?？梢哉f，我們是一家在質(zhì)量方面想得最多、想得最遠(yuǎn)的企業(yè)。

為什么是品質(zhì)？

做企業(yè)也好，做人也罷，一定要把客戶當(dāng)家人、當(dāng)作自己，才能把產(chǎn)品做到位。我們內(nèi)部一直講“雙T”：一方面學(xué)習(xí)豐田（TOYOTA），建立質(zhì)量、口碑、體系、流程；另一方面學(xué)習(xí)特斯拉（TSLA），創(chuàng)新、顛覆、打破常規(guī)。這兩者結(jié)合起來，就成就中國(guó)汽車工業(yè)的進(jìn)步。

有沒有你認(rèn)為非常重要但未總結(jié)出來的核心要點(diǎn)？

前幾天，幾位老領(lǐng)導(dǎo)來奇瑞，想了解是什么原因讓奇瑞走到今天，得出來的最終答案是文化。奇瑞的文化，是樸實(shí)的文化、上下一致的文化、踏踏實(shí)實(shí)做事的文化，也就是前面提到的小草房精神。

企業(yè)有人格。這個(gè)人格決定你能不能走得更遠(yuǎn)，能不能讓大家?guī)湍悖约叭思以覆辉敢鈳湍?。再一個(gè)，做企業(yè)不能忘本，這個(gè)“本”是指賺錢。當(dāng)年奇瑞造車沒什么基礎(chǔ)，做成后要承擔(dān)促進(jìn)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的責(zé)任。

“永遠(yuǎn)記?。耗闶强腿?，不是主人”

幫寧工作室：你曾經(jīng)告誡同行，雖然中國(guó)企業(yè)出海勢(shì)頭很猛，但跟西方公司相比，在品牌建設(shè)、技術(shù)創(chuàng)新和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)等方面，仍然存在巨大差距。為什么這樣認(rèn)為？

尹同躍：差距的確很大。我多次到歐洲、日本考察，發(fā)現(xiàn)國(guó)外企業(yè)在技術(shù)準(zhǔn)備方面超過我們的想象。加上他們品牌積累深厚，看起來銷量有所縮減、速度有所放緩，但其實(shí)悄悄創(chuàng)造了更高的利潤(rùn)。這兩個(gè)現(xiàn)象值得我們深思。

為什么中國(guó)新能源汽車做得好？一方面，有舉國(guó)體制，可以集中力量搞基礎(chǔ)建設(shè)，我們的充電樁、充電站比其它任何國(guó)家都更多更先進(jìn)。另一方面，新能源汽車在國(guó)外只有特斯拉賺錢。

特斯拉是虧損多年后才賺錢。

它不賺錢時(shí)，資本市場(chǎng)能容忍，最后它活下來了。我們走的路子跟它不一樣，一上來就相互打得頭破血流……

市場(chǎng)太卷了。

為什么大家都這么卷？

產(chǎn)能太大，卷到最后，就是“剩”者為王。

西方產(chǎn)能也很多……行業(yè)要對(duì)用戶負(fù)責(zé)，對(duì)員工負(fù)責(zé)，對(duì)行業(yè)負(fù)責(zé)，甚至要對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)，而不是破壞，但行業(yè)現(xiàn)在卻是你死我活的競(jìng)爭(zhēng)。只有不斷融合，社會(huì)才能進(jìn)步。

▲奇瑞生產(chǎn)基地

中國(guó)汽車出口兩年全球第一，中國(guó)企業(yè)“走出去”蔚然成風(fēng)，奇瑞可以提供哪些經(jīng)驗(yàn)？

中國(guó)汽車出口全球第一，這是很了不起的事，但肯定不是最厲害的，因?yàn)榈聡?guó)、日本早過了把產(chǎn)品從本國(guó)運(yùn)到不同市場(chǎng)的階段，早就在當(dāng)?shù)厣a(chǎn)，我們還處在他們的早期階段。盡管這樣說，但成績(jī)確實(shí)來之不易。這是我想表達(dá)的第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，中國(guó)汽車“走出去”，我們希望都能走得好，因?yàn)槎际侵袊?guó)汽車工業(yè)的組成部分。但在外面經(jīng)常聽到一些話，實(shí)際上很傷感，因?yàn)橹袊?guó)車沒有品牌。當(dāng)?shù)赜脩暨x擇車時(shí)，多談是買豐田車、大眾車，還是中國(guó)車？他們把中國(guó)車統(tǒng)合在一起。什么時(shí)候（國(guó)外市場(chǎng)）能區(qū)分出奇瑞品牌？這是我們要長(zhǎng)期做的工作。

也不能一概而論吧，有些地方就知道奇瑞。

很多地方都把中國(guó)車歸為一類。有些國(guó)內(nèi)企業(yè)還沒準(zhǔn)備好就出去，有些新興企業(yè)甚至在國(guó)內(nèi)無法生存，出去后產(chǎn)品質(zhì)量出問題，服務(wù)沒保障，備件也沒有，造成極負(fù)面的影響，最后損害的是國(guó)家信譽(yù)、中國(guó)形象。這是我們最擔(dān)心的事情，我們呼吁行業(yè)自律。

有沒有值得總結(jié)的教訓(xùn)？

教訓(xùn)有很多。（奇瑞）早期沒有經(jīng)驗(yàn)，好多坑都踩過，甚至還被騙過。比如產(chǎn)品開發(fā)不成熟，出現(xiàn)質(zhì)量問題。再比如準(zhǔn)備不充分，服務(wù)跟不上等。后來，我們把必須要做的幾件事，一件一件地固化。每到一個(gè)地方，必須做完這幾個(gè)步驟，結(jié)果基本能做到進(jìn)一個(gè)地方，就能占住一個(gè)地方。

對(duì)出海的中國(guó)企業(yè)，你最想說什么？

中國(guó)車企一定要入鄉(xiāng)隨俗，一定要有做客的心態(tài)，要永遠(yuǎn)記?。耗闶强腿?，不是主人。別人做得很好，你非要去動(dòng)人家蛋糕不可的話，容易引起仇恨。讓一下，躲一下，等真正做大后、立足后，大家接受你了，你就順其自然地變成當(dāng)?shù)氐慕M成部分，就會(huì)好一些。

也就是要有策略。

對(duì)。還有員工，都派出去肯定不行，要建立本地化團(tuán)隊(duì)。跟本地的政府、本地的媒體打交道，跟本地的用戶做溝通。

眼下，一些海外市場(chǎng)對(duì)中國(guó)車企筑起了門檻，比如關(guān)稅、技術(shù)要求，甚至員工保障等，奇瑞怎么應(yīng)對(duì)？

不能太急。到一個(gè)地方去，要有長(zhǎng)期扎根的思想，要有足夠的準(zhǔn)備時(shí)間。市場(chǎng)調(diào)查、風(fēng)險(xiǎn)排查先做好。研究當(dāng)?shù)氐姆?、?dāng)?shù)氐奈幕?，拿出工作?jì)劃。做成一個(gè)市場(chǎng)，就積累了一層經(jīng)驗(yàn)，到下個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)就小了。奇瑞走到今天，踩過很多坑，也蹚出很多經(jīng)驗(yàn)。

以奇瑞為例，進(jìn)入一個(gè)海外市場(chǎng)，一般要準(zhǔn)備多長(zhǎng)時(shí)間？

短則1年，多則3年，才能進(jìn)去。

會(huì)不會(huì)當(dāng)時(shí)認(rèn)為那是個(gè)充滿機(jī)會(huì)的市場(chǎng)，但三五年后這個(gè)窗口就沒了？

那是投機(jī)，而不是機(jī)會(huì)。企業(yè)不能有投機(jī)行為，要有長(zhǎng)期投資的心態(tài)。稍縱即逝的機(jī)會(huì)，有可能是個(gè)坑，不能抱有這種心態(tài)。

要有長(zhǎng)期主義。

對(duì)。

▲奇瑞聯(lián)合海外用戶開展綠色公益騎行活動(dòng)

目前形勢(shì)下，中國(guó)汽車品牌進(jìn)入歐美還有機(jī)會(huì)嗎？你有何建議？

除中國(guó)之外，全球最大的兩個(gè)汽車市場(chǎng)，一是北美，二是歐洲。每年新車容量，歐洲市場(chǎng)不多是1600萬臺(tái)（輛），北美加一起大概是2000萬臺(tái)（輛）。我的建議是，融入世界，尊重同行。我們有我們的長(zhǎng)處，別人有別人的優(yōu)勢(shì)，各就各位，和平相處。

奇瑞對(duì)歐美市場(chǎng)出海計(jì)劃有變化嗎？

還是按部就班地做。美國(guó)現(xiàn)在更復(fù)雜，因?yàn)榈鼐壵?，不確定性太大，再等等看。

歐洲呢？

除德國(guó)和法國(guó)沒進(jìn)去外，其它市場(chǎng)我們基本都有布局，有的開始銷售，有的開始有合作伙伴，有的開始有工廠。

對(duì)德國(guó)和法國(guó)市場(chǎng)，再等等看？

再等等看。這兩個(gè)是“汽車王國(guó)”，不那么容易進(jìn)。奇瑞不打無準(zhǔn)備之仗，也不打無把握之仗。

“沒有高光，也沒有至暗，就是要活著”

幫寧工作室：奇瑞創(chuàng)業(yè)28年，經(jīng)歷了很多時(shí)刻，有艱難時(shí)刻，也有高光時(shí)刻。但對(duì)奇瑞文化，體現(xiàn)最多的是小草房，為什么？

尹同躍：小草房是我們的根，是我們的來處，我們不能忘本，不能忘了來處。小草房也展示了我們的去處，即用最小的資源，創(chuàng)造更大的夢(mèng)想。

從最初創(chuàng)業(yè)開始？

對(duì)。那時(shí)候沒錢，但要做事。小草房是很好的詮釋，但內(nèi)涵在不斷進(jìn)化。

小草房留存下來了嗎？

沒有。就一張照片。

當(dāng)時(shí)沒想著保留下來？

誰也不知道能走到今天，那時(shí)候大家隨時(shí)想著走人……那么多年里，（奇瑞）沒錢，國(guó)家不批準(zhǔn)，有些領(lǐng)導(dǎo)也不支持，沒人知道我們能走多遠(yuǎn)。企業(yè)做黃了，這種可能性是存在的，當(dāng)時(shí)好多企業(yè)都做黃了……我自己想，要是做不成，就去當(dāng)工程師。

▲1997年3月18日，奇瑞打下建廠第一根樁

有過至暗時(shí)刻嗎？

那就太多了……就怕欠別人的錢，包括欠員工的工資，欠銀行的錢，欠供應(yīng)商的錢。這么多年來，我們沒有推遲一天發(fā)工資，沒有欠銀行一天的錢，沒有欠供應(yīng)商一天的錢。這也是我白頭的很大一個(gè)原因。

白發(fā)問題，一會(huì)兒再聊。

奇瑞最大的文化是樸實(shí)。樸樸實(shí)實(shí)、踏踏實(shí)實(shí)、老老實(shí)實(shí)地做事做人，這是一個(gè)企業(yè)的底色。

有哪些時(shí)刻感到走投無路？

沒有資質(zhì)、沒有錢、沒有人時(shí)，這類情況就太多了。做企業(yè)就是不斷地出現(xiàn)問題、不斷地解決問題。不能說至暗或者高光，奇瑞沒有高光，也沒有至暗，就是要活著。

怎么活著，奇瑞有模式嗎？

沒有模式，就是學(xué)。管理學(xué)豐田、學(xué)大眾，創(chuàng)新學(xué)特斯拉。奇瑞就是一塊海綿，不斷地吸收別人的養(yǎng)分，學(xué)為己有，堅(jiān)持下去，形成自己的風(fēng)格和文化。

也這樣學(xué)華為、學(xué)小米？

初期，我們向一些離開華為、自己創(chuàng)業(yè)的人學(xué)，但效果不是很好，很難變成自己的東西。智界項(xiàng)目合作時(shí)，大家在一起辦公，我們能真實(shí)感受到他們的做事風(fēng)格，對(duì)奇瑞的影響就不一樣。

蘇峻團(tuán)隊(duì)來自小米生態(tài)鏈，他們對(duì)用戶、對(duì)生態(tài)的理解更強(qiáng)。還有立訊（精密）等，這些企業(yè)都非常優(yōu)秀。 我們學(xué)別人，跟著別人走。有的能學(xué)來，有的學(xué)不來。學(xué)來就是我的，學(xué)不來就繼續(xù)學(xué)。

我的理解是，通過學(xué)習(xí)，博采眾長(zhǎng)，奇瑞慢慢成長(zhǎng)起來。

是這樣。奇瑞一直是一個(gè)學(xué)習(xí)型組織。再窮，即使吃不上飯，都不能省研發(fā)的錢、省創(chuàng)新的錢；再忙，培訓(xùn)的時(shí)間不能省。我們很早就在內(nèi)部成立了“奇瑞大學(xué)”，就像早期的“華為大學(xué)”，不斷地培訓(xùn)干部隊(duì)伍。當(dāng)然現(xiàn)在按國(guó)家要求，企業(yè)內(nèi)部培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不能稱“大學(xué)”了。

時(shí)代已經(jīng)不同了，尹總，怎么讓90后甚至00后的新奇瑞人認(rèn)同小草房文化？

精神不會(huì)隨時(shí)間變化而變化。小草房精神是什么？是用有限的資源，創(chuàng)造無限的夢(mèng)想。過去是小夢(mèng)想，安徽經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，蕪湖產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，我們支持蕪湖產(chǎn)業(yè)發(fā)展，支持安徽經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

今天，我們還要想，能不能支持中國(guó)汽車工業(yè)變強(qiáng)？能不能讓中國(guó)汽車工業(yè)走到世界舞臺(tái)的中央？能不能把中國(guó)品牌做上去？能不能由中國(guó)人來定義一些產(chǎn)品，創(chuàng)新一些品類，讓中國(guó)的歷史文化、生活方式來改變別人？這是小草房精神在現(xiàn)在延伸出來的夢(mèng)想。

奇瑞“走出去”的文化，也是從小草房精神開始嗎？

要做一些轉(zhuǎn)換，用普世價(jià)值觀講人類共性。在海外，我們希望做受歡迎的企業(yè)公民，給當(dāng)?shù)貛砉芾恚瑤砑夹g(shù)，帶來人才，不僅讓中國(guó)籍雇員的人生更精彩，也讓不同國(guó)籍的奇瑞雇員的人生更精彩。

最近幾年，一些企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難，有意思的是，有些扎根地方的企業(yè)卻活得不錯(cuò)，比如保定的長(zhǎng)城、柳州的五菱和蕪湖的奇瑞。你怎么看地域和企業(yè)發(fā)展的關(guān)系？

有必然性嗎？我不認(rèn)為兩者之間有必然性。一時(shí)的好和一時(shí)的差，都不能代表什么。有時(shí)跑長(zhǎng)了，鞋帶松了，需要系一下鞋帶，再跑起來就很快。有時(shí)跑快了，過一段時(shí)間鞋帶松了，需要蹲下來系系鞋帶，就是這么一個(gè)道理。沒有一成不變的常勝企業(yè)，也沒有常敗的企業(yè)。

行業(yè)在新一輪大整合，廣汽、上汽的速度都很快，尤其是新班子上來后。

對(duì)。都已經(jīng)看到市場(chǎng)的變化、用戶的變化、對(duì)手的變化。他們有底蘊(yùn)，技術(shù)、規(guī)模、渠道都有基礎(chǔ)，很快會(huì)看到一些成果。

說新舊秩序交替也好，說新老汽車更迭也罷，在你看來，行業(yè)會(huì)在幾年內(nèi)新輪廓初定？

我們可能還沒到那個(gè)高度。這是一個(gè)不確定的時(shí)代，疊加了太多不確定因素，只能走一步看一步，走半年看半年。為什么我們每年開兩次研討會(huì)？就是要把眼前的事情看明白。對(duì)長(zhǎng)期的可能還看不太明白，我們也沒有望遠(yuǎn)鏡，這個(gè)時(shí)代變化太快。我們也不是給別人算命的企業(yè)，只能想辦法給自己算命，爭(zhēng)取活得長(zhǎng)一點(diǎn)。

你認(rèn)為留給車企的窗口期有多久？

不知道，沒想過。我們從來不翻別人的身。

有人說，如果兩三年還沒翻過來，可能就沒機(jī)會(huì)了。你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

我不同意，也沒想過這事。我們就想自己，希望2025年做得比2024年好，不欠員工工資，不欠供應(yīng)商款項(xiàng)，不出現(xiàn)企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難，不出現(xiàn)辭退或者裁員……這是最現(xiàn)實(shí)的問題。

奇瑞在這些方面應(yīng)該……

沒有常勝將軍。做企業(yè)，有好的時(shí)候，也有困難的時(shí)候。

▲尹同躍資料圖片

對(duì)比新勢(shì)力如“蔚小理”加上華為、小米，在流量為王的時(shí)代，傳統(tǒng)企業(yè)應(yīng)該怎么突圍？

這幾家企業(yè)都很不起。華為是偉大的企業(yè)，雷軍是了不起的企業(yè)家，我們向他們學(xué)習(xí)的地方有很多。反過來，他們向我們學(xué)習(xí)的地方也不少。

他們應(yīng)該向傳統(tǒng)企業(yè)學(xué)什么？

汽車本身的屬性，還有流程等。而且我們還跨行業(yè)學(xué)習(xí)。

比如向立訊精密學(xué)習(xí)？

對(duì)。向他們學(xué)習(xí)供應(yīng)鏈、數(shù)字化管理、互聯(lián)網(wǎng)思維和流程再造等，比如成本挖礦，杜絕浪費(fèi)，把成本做到極致?；ヂ?lián)網(wǎng)思維帶來3個(gè)極致：極致的效率提升、極致的成本降低、極致的質(zhì)量體驗(yàn)。

“60歲是一個(gè)檻，該摔的跟頭都摔了”

幫寧工作室：最近兩年，媒體寫奇瑞、寫尹同躍，往往都會(huì)寫到你的白頭發(fā)。為什么白頭發(fā)成為你的勛章？

尹同躍：奇瑞是個(gè)很真實(shí)的企業(yè)。白發(fā)就白發(fā)，老了就老了，沒有什么可以掩蓋的。我也羨慕別人的黑頭發(fā)，也問過別人，（別人）說都是染的，但我堅(jiān)持不染。

所以你保持自然狀態(tài)。

對(duì)。

你鼓勵(lì)奇瑞人要具備“三心三力兩聲音”，奇瑞是用這些標(biāo)準(zhǔn)來衡量、管理干部嗎？

這也是小草房精神不斷進(jìn)化、總結(jié)出來的，后來我們把它變成了“四心四力”。 第一個(gè)是好勝心。樹立高目標(biāo)，有爭(zhēng)取第一的野心，并且勇往直前。

第二個(gè)是好奇心。人工智能、大數(shù)據(jù)、大模型這些新東西層出不窮，特別是汽車企業(yè)，原來以機(jī)械為主，現(xiàn)在要學(xué)新技術(shù)、新模式，保持好奇心。

第三個(gè)是自信心。奇瑞形成了自己的一套體系、一套理念和一套方法，我們自信能一直前行，不斷取得成功。

第四個(gè)是敬畏心。對(duì)時(shí)代敬畏，對(duì)對(duì)手敬畏，對(duì)行業(yè)規(guī)律敬畏，對(duì)客戶服務(wù)敬畏。 “四力”就是領(lǐng)導(dǎo)力、學(xué)習(xí)力、溝通力，現(xiàn)在增加了想象力。

因?yàn)锳I出現(xiàn)？

對(duì)。要想象三五年后的汽車、三五年后的品牌會(huì)是什么樣子，包括商業(yè)模式變化等。

“兩聲音”，一個(gè)是客戶的聲音——產(chǎn)品賣給誰？別人在想什么？對(duì)你怎么評(píng)價(jià)？比如喬布斯，那時(shí)候沒有客戶告訴他需要什么樣的手機(jī)，但他發(fā)掘了客戶的需求，把功能集中到一起，開創(chuàng)了一個(gè)時(shí)代。

另一個(gè)是自己的聲音。年輕人到企業(yè)后，是融入企業(yè)，還是只作為一個(gè)打工者？怎么度過青春歲月？怎么不辜負(fù)這個(gè)時(shí)代的責(zé)任？學(xué)會(huì)反省、反思、復(fù)盤。這就是小草房精神，用有限的資源，實(shí)現(xiàn)更高的夢(mèng)想。

如何把合適的人放到合適的崗位上？你會(huì)重用什么樣的人才？

有定量的，也有定性的，我們叫德才兼?zhèn)洹５虏旁趺大w現(xiàn)？靠業(yè)績(jī)。人才是打拼出來的，不是培訓(xùn)出來的。

但我們發(fā)現(xiàn)，在職業(yè)經(jīng)理人打造方面，奇瑞似乎并不那么出圈，未來怎么規(guī)劃？

我們很少提職業(yè)經(jīng)理人，總覺得職業(yè)經(jīng)理人就是高級(jí)打工者，今天可以在這里干，明天也可以到別的地方干。我們希望，在奇瑞，大家都是創(chuàng)業(yè)者、守業(yè)者，都是主人。

怎么讓職業(yè)經(jīng)理人認(rèn)同奇瑞的文化，成為創(chuàng)業(yè)者？

看大家能不能萬眾一心，而不是萬眾萬心。要做到同頻共振，往一個(gè)方向使勁。

你這兩年變化很大，跟與華為、小米生態(tài)鏈這類科技公司深入合作有關(guān)嗎？

不完全是。前面我們沒有師傅帶，最起碼在企業(yè)經(jīng)營(yíng)這塊沒有，都是摔倒了爬起來再走、再摔倒再爬起來這么一個(gè)過程。

60歲是一個(gè)檻。這時(shí)候該摔的跟頭都摔了，犯的錯(cuò)誤就少了。

這兩年有犯錯(cuò)嗎？

大家覺得我變化大，跟我60年的積累有很大關(guān)系。

汽車是競(jìng)爭(zhēng)最充分也最激烈的行業(yè)，你怎么保持敏感度和洞察力？

我們有大幾千銷售人員，國(guó)內(nèi)國(guó)外都有，他們每天都研究哪些產(chǎn)品好賣、哪些產(chǎn)品不好賣，誰把我們超了，我們又把誰超了，這背后的邏輯是什么……我們隨時(shí)都在反思。

你的員工說，這幾年奇瑞走得很快，但在內(nèi)部流程、匯報(bào)層級(jí)和新工具運(yùn)用方面，似乎沒有跟上時(shí)代步伐。你同意這種說法嗎？

確實(shí)是這樣。我們的體系能力和干部素養(yǎng)，還沒有達(dá)到5000億元級(jí)規(guī)模，可能還停留在800億、1000億時(shí)的規(guī)模，所以顯得事倍功半，管理效率低下，大家干得特別辛苦。按道理，應(yīng)該有更細(xì)化的管理流程，有更好的管理工具導(dǎo)入，效果會(huì)更好，但還沒有做到，我們認(rèn)識(shí)到了這個(gè)問題。

接下來怎么改？

體系優(yōu)化在加速。

▲奇瑞生產(chǎn)基地

你現(xiàn)在下基層還多嗎，比如到生產(chǎn)線？

只要有空，我還是愿意到生產(chǎn)區(qū)轉(zhuǎn)一圈。那也是一個(gè)思考的過程、一個(gè)觀察的過程，到現(xiàn)場(chǎng)能發(fā)現(xiàn)很多問題。我都是悄悄去，沒跟別人講。

但大家都認(rèn)識(shí)你。

看看他們都在干啥，看他們很自然、很真實(shí)的狀態(tài)。

你最近一次去（生產(chǎn)線）是什么時(shí)候、發(fā)現(xiàn)了什么？

我每周都要抽時(shí)間到下面去，只要有一點(diǎn)空，我就開車到車間走一圈，交叉走一走。

“要是孤單，我就找別人來談話”

幫寧工作室：你給管理層發(fā)過《小米創(chuàng)業(yè)思考》，這本書對(duì)你有什么啟示？

尹同躍：調(diào)整互聯(lián)網(wǎng)思維。我們一直在學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)思維對(duì)傳統(tǒng)汽車企業(yè)的意義。

聽說你每年看200本書。

沒有那么多。

看多少本？

大幾十本吧。

平時(shí)這么忙，你（讀書）的時(shí)間從哪里來？

更多還是在路上看，在飛機(jī)上看，在高鐵上看，在節(jié)假日看。

主要看哪些方面的書？

原來看得很淺，就是管理類，現(xiàn)在看一些哲學(xué)類，還有領(lǐng)導(dǎo)們推薦的一些書。

他們推薦什么類的書？

哲學(xué)類，更多是研究人性的。專業(yè)類包括經(jīng)管、汽車和燃油等，現(xiàn)在是電動(dòng)化、智能化、大模型，還有 transformer 等，這些都要學(xué)，不然怎么去溝通？

很多人想走近奇瑞，了解奇瑞創(chuàng)業(yè)史，為什么你不愿意多談這些？

沒什么可講的，的確很平淡。我們就是開發(fā)車、生產(chǎn)車、銷售車，賣不掉時(shí)，研究怎么賣；出口遇阻時(shí)，研究在什么地方有什么問題……出現(xiàn)問題，研究問題，解決問題，天天都這么過。

從小草房到近5000億大盤子，奇瑞肯定有自己的發(fā)展邏輯線。

汽車行業(yè)就是把別人的東西拿過來，組裝組裝再賣出去，可謂大進(jìn)大出，自己干的東西非常有限。

在燃油車時(shí)代，我們向跨國(guó)公司學(xué)習(xí)，把人家的技術(shù)拿進(jìn)來，但新汽車時(shí)代，需要把我們的技術(shù)拿出去。

我們現(xiàn)在還不敢說這話。

你覺得還沒到時(shí)候？

中國(guó)走在前面的，首先是電動(dòng)化，這得益于兩方面：

一是強(qiáng)大的供應(yīng)鏈，這是供應(yīng)鏈的功勞，不是汽車廠的功勞，比如三電核心——電池和 BMS 管理系統(tǒng)，更多是由于家電、電腦和手機(jī)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，帶動(dòng)電池產(chǎn)業(yè)高度發(fā)達(dá)。

二是政府優(yōu)勢(shì)。我們的基礎(chǔ)設(shè)施、充電樁、幾縱幾橫等，國(guó)外很少有。我們?cè)陔妱?dòng)化方面稍微領(lǐng)先，但到底能領(lǐng)先多長(zhǎng)時(shí)間？固態(tài)電池能不能突破？一旦突破，我們的優(yōu)勢(shì)會(huì)不會(huì)變成一種包袱……

▲鯤鵬電池品牌發(fā)布

會(huì)突破嗎？會(huì)變成包袱嗎？

大家都在做。沒有突破的時(shí)候，都很難說。我們也在做，但這需要時(shí)間。 然后是智能化。這是社會(huì)全面互聯(lián)網(wǎng)化帶來的，它推動(dòng)了汽車工業(yè)智能化發(fā)展。

有人說，奇瑞轉(zhuǎn)折的深層次原因，是混改后，機(jī)制體制變得更靈活。你同意這種說法嗎？奇瑞混改目前走到什么程度？

奇瑞轉(zhuǎn)型從2004年就開始，已經(jīng)很多年了。

奇瑞整體上市進(jìn)展如何？有沒有時(shí)間表？

我們?cè)诜e極準(zhǔn)備，還沒有時(shí)間表。

如果IPO成功，對(duì)奇瑞有何意義？

變成一個(gè)公眾公司，會(huì)加強(qiáng)對(duì)品牌的關(guān)注度。當(dāng)然會(huì)引入一部分資金，再融資的條件會(huì)非常方便。企業(yè)更加靈活，可以做更多創(chuàng)新方面的投入。還有國(guó)際市場(chǎng)的布局。都很有價(jià)值。

IPO是每個(gè)創(chuàng)業(yè)者的夢(mèng)想嗎？

對(duì)這方面，過去我們關(guān)注不夠，認(rèn)為做企業(yè)就是做企業(yè)，只有工程師思維，沒有資本思維。企業(yè)做大后，包括一些股東，都有這種愿望。企業(yè)發(fā)展也到了這個(gè)程度，需要做資本市場(chǎng)安排。

你在內(nèi)部大會(huì)上講，要通過商用車再造一個(gè)奇瑞。我聽說，商用車板塊也有獨(dú)立IPO計(jì)劃。

商用車剛開始，目前只是把基本隊(duì)伍搭建起來了。我們還不是很明白商用車的運(yùn)營(yíng)規(guī)則，乘用車的成功能否復(fù)制到商用車上也很難說，但我們希望把一些好的做法和商用車領(lǐng)軍人物結(jié)合到一起，創(chuàng)新商用車模式。

什么時(shí)候商用車板塊會(huì)基本成型、對(duì)外發(fā)聲？

還不是很清晰，還在討論中，人才剛到位。商用車品類多，有重卡、輕卡、專用車、皮卡等，有的偏向乘用車，有的跟乘用車差異較大，我們還需要探索。

更多是瞄準(zhǔn)海外嗎？

國(guó)內(nèi)和國(guó)外并重。

▲即將通過港口物流運(yùn)往市場(chǎng)的奇瑞集團(tuán)各品牌車型

奇瑞的下一個(gè)目標(biāo)是什么？

品牌方面能不能更好地建構(gòu)？奇瑞的出口已經(jīng)占據(jù)（自身銷量）一半，就不能只跟國(guó)內(nèi)品牌比，要跟跨國(guó)公司比，跟水平較高的德國(guó)和日本比，看哪些地方做得好、哪此地方做得差、哪些地方差得較多，找出來，再追趕。

這個(gè)問題，我也請(qǐng)教過別人。我接觸過很多1960年代出生的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，他們一有情懷，二有革命的浪漫主義精神。你也出生在1960年代，你怎么定義那個(gè)時(shí)代出生的汽車人？

生在紅旗下，經(jīng)歷了改革開放全過程，是享受改革開放成果最多的一群人。汽車行業(yè)英才輩出，很多人非常優(yōu)秀，特別是比我們更早的一些人。他們那個(gè)年代缺少國(guó)際合作機(jī)會(huì)，產(chǎn)品換新慢，國(guó)家項(xiàng)目少，不像我們這代人機(jī)會(huì)多。

有人說，在汽車界，尤其是身處高位的，很難有真正的朋友。在你心中，什么人是你真正的朋友？有沒有惺惺相惜的企業(yè)家？

（笑）都是朋友啊，真是這樣。竺延風(fēng)、陳虹、王傳福、李書福、魏建軍、朱華榮等都是我們朋友，有的還是老師……他們思考得比我深，管理的企業(yè)比我們的復(fù)雜。

過去在苗圩（全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、工信部原部長(zhǎng)）部長(zhǎng)和萬鋼（中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)主席）主席帶領(lǐng)下，汽車行業(yè) TOP10 每年聚會(huì)，很有意思?，F(xiàn)在聚得有點(diǎn)少，見面少、溝通少。少了就感覺生疏，容易產(chǎn)生誤會(huì)，還是應(yīng)該多交朋友。中國(guó)汽車是大家共同的事業(yè)。

作為掌門人，你有孤獨(dú)的時(shí)候嗎？

沒有。我覺得時(shí)間不夠用。覺得孤單時(shí)，我就找別人來談話。