出品丨虎嗅汽車組

作者丨肖漫

頭圖丨千里科技

“我當(dāng)時在全國尋找聰明人，偶然有一次見到印奇，一見如故、相見恨晚、一拍即合?！痹谧蛱烨Ю锟萍嫉陌l(fā)布會上，李書福說，自己的目標(biāo)就是找到一個聰明人，印奇就是這個聰明人。

為了支持印奇，李書福既給錢又給人。去年 7 月，吉利把 19.91% 的力帆科技股份轉(zhuǎn)讓給印奇旗下公司，隨后印奇入主力帆科技，后改名千里科技。今年 8 月初，極氪、吉利研究院近千名員工合并到千里科技，以第三方供應(yīng)商的身份繼續(xù)服務(wù)吉利的智駕板塊。

千里科技旗目前有三個業(yè)務(wù)：L2+到L4級智能駕駛方案、智能座艙、Robotaxi。李書福不是只想找一個外包的智駕供應(yīng)商，印奇也想做更大的事情。

印奇給千里科技描繪了一個圍繞 AI 的宏偉藍(lán)圖，千里不光要做第二家“華為引望”，還要做AI 大腦、操作系統(tǒng)、新的 AI 終端。車只是整個計劃的一部分。

印奇描繪的“千里計劃”（“the Afari Plan”）

印奇講的故事聽起來很像特斯拉的 master plan，只是少了機(jī)器人。自從特斯拉開始轉(zhuǎn)向機(jī)器人和 Robotaxi 后，很多汽車業(yè)從業(yè)者都會說汽車也是機(jī)器人，自動駕駛車就是第一個具身智能。這個故事沒有錯，但去持續(xù)講這個故事的前提，是印奇得把吉利的智能駕駛先搞好。

以下是虎嗅汽車等媒體和千里科技高管（千里科技董事長印奇、千里智駕董事長兼CEO王軍、千里智駕聯(lián)席CEO陳奇、千里智駕CTO楊沐）的對談實(shí)錄，有刪改。

從明年開始，千里智駕 AI 解決方案能夠有規(guī)?；纳虡I(yè)收入

Q：前段時間千里智駕進(jìn)行了整合，多個團(tuán)隊(duì)整合后如何進(jìn)行分工，如何形成合力？

印奇：我覺得這個組合可以說是“神來之筆”，我過去三年深度參與到智駕系統(tǒng)里面，我覺得需要具備兩類組織基因：一類是要有非常強(qiáng)的 AI native（AI 原生）、AI模型，每一個模型的數(shù)據(jù)迭代、模型驅(qū)動效率會很強(qiáng)；另外還需要有一個非常強(qiáng)大的工程化能力，這兩個能力缺一不可。

團(tuán)隊(duì)融合一定是需要一些時間，我們目前已經(jīng)形成非常統(tǒng)一的脈絡(luò)和框架。

王軍：團(tuán)隊(duì)的融合其實(shí)比新建一個團(tuán)隊(duì)更難，團(tuán)隊(duì)融合核心有兩點(diǎn)：一是目標(biāo)一致，大家做智駕已經(jīng)做了好多年，都憋著一股勁兒，我們希望能夠做到世界上最好的一個智駕。

千里智駕無論L2+到L3，還是L4，就只是一個版本，圍繞這個版本需要什么樣的人才再針對性去配，才形成了團(tuán)隊(duì)融合。在這個過程當(dāng)中，大家有一些顧慮，但是真正的最后圍繞目標(biāo)，圍繞同一個版本，我相信他們很快能夠完成（融合），最后檢驗(yàn)的就是我們這個版本的效果。

Q：千里智駕、座艙后續(xù)的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略規(guī)劃是什么？

印奇：我們認(rèn)為“AI+車”是一個整體，所以聚焦的三大場景是智駕、智艙和robotaxi，這也是我們未來三年希望能夠快速落地解決的三大行業(yè)問題。

王軍：整合工作完成只是第一步。我們會持續(xù)地發(fā)布產(chǎn)品解決方案，包括今年年底的L3、明年下半年發(fā)布應(yīng)用于 Robotaxi 的 L4 方案。

目前我們團(tuán)隊(duì)已經(jīng)有將近2000人，我們能夠做更多的事情，千里智駕會做從L2到L3到L4的一個整體解決方案。

Q：千里科技在智駕技術(shù)的研發(fā)投入占比是多少，目前的商業(yè)化落地的進(jìn)度，以及公司預(yù)計未來2到3年的營收規(guī)劃是多少？

印奇：我們是上市公司，預(yù)期不能隨便講。

千里是個非常好的平臺。千里不是從零開始，不管是智駕、座艙和Robotaxi，我們都有非常有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)，最后在千里這個平臺形成整合。千里科技從一個傳統(tǒng)的制造型的上市公司，轉(zhuǎn)變成一個真正AI驅(qū)動的公司，研發(fā)是重中之重。

從商業(yè)化角度，我認(rèn)為一個新的技術(shù)方向需要達(dá)成共識，節(jié)奏也非常重要。我們大的商業(yè)化結(jié)果是希望從明年開始，智駕的 AI 解決方案能夠形成一些規(guī)模化的商業(yè)收入。未來18個月，我們的Robotaxi上也會有一個比較明確的KPI。同時，明年也能看到我們座艙的產(chǎn)品能夠進(jìn)入從0到1的階段。

市場上主流廠商的“含模量”可能不到50%

Q：你今天在發(fā)布會上提出“含模量”，能否詳細(xì)解釋一下？

印奇：智駕歷史上有兩條路線。一條路線是以特斯拉為代表的純視覺加模型的方法。第二個就是當(dāng)年早期Waymo為代表的高清地圖加規(guī)則的系統(tǒng)。這兩條路線已經(jīng)非常收斂。

我認(rèn)為，最終AI大模型的演進(jìn)和誕生，未來的智駕系統(tǒng)，不管是L2/L3/L4，一定是以視覺感知為核心，加上端到端大模型這樣的技術(shù)框架作為底層邏輯，會疊加一些特殊場景，確保它的安全邊界會更高，例如我們在一些場景下疊加了地圖的內(nèi)容，但最終底層一定是一個含模量極高的端到端大模型。

Q：“含模量”的衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么？

印奇：我之前分享過一個“三層漢堡包理論”，現(xiàn)在市面上所有的智駕系統(tǒng)可以分成三層，最內(nèi)部的是模型，中間是一個規(guī)則系統(tǒng)，最上面是地圖。我們講的“含模量”，就是模型、規(guī)則、地圖的比例。

Q：其他廠商的含模量是什么水平，千里智駕的“含模量”已經(jīng)達(dá)到多少？

印奇：無論現(xiàn)在市場上主流智駕廠商講多么fancy的大模型概念，整個含模量可能不到50%。從整個國際市場來看，行業(yè)標(biāo)桿的“含模量”能達(dá)到 80%-90%。

我們很有信心，在未來六個月時間把千里智駕的“含模量”提高到 80%-90%。

Q：今年理想、元戎開始走VLA路線，華為做的是WEWA，您怎么看智駕技術(shù)上的分野？

印奇：我其實(shí)覺得智駕這個行業(yè)很多名詞都不重要，跟實(shí)際的方案還是有一定差距。

千里智駕想避免去講專業(yè)名詞，VLA也好，世界模型也好，現(xiàn)在在大模型領(lǐng)域都非常地不成熟，更談不上用到智駕領(lǐng)域。

我們應(yīng)該更加務(wù)實(shí)地把感知做好、規(guī)劃做好、端到端做好，我們這次發(fā)布會也其實(shí)給大家一個方向，一個智駕好不好，去試駕一輛車是最好的（檢驗(yàn)）方式。

以大模型為驅(qū)動，純視覺為核心是未來智駕的終極方案

Q：特斯拉給 Robotaxi 賽道極大的震動，傳統(tǒng)的L4玩家都跳出來為自己辯護(hù)，他們認(rèn)為靠大模型的能力永遠(yuǎn)也達(dá)不到無人駕駛的水平，千里科技如何看待這一說法？

印奇：我在 AI 領(lǐng)域這么多年，我第一次感受到有一點(diǎn)點(diǎn)后發(fā)優(yōu)勢。因?yàn)橄劝l(fā)的人是有包袱的，有的廠商說做純視覺，他就不好意思加激光雷達(dá)了。

在技術(shù)的論斷上我是比較決斷的，我認(rèn)為一定是以大模型為驅(qū)動，純視覺為核心的方案是未來所有智駕的終極方案，都不用折騰。

第二，我們在AI的所有領(lǐng)域里面，不僅僅是要達(dá)到人的水平，未來要超越人。所以完全不用糾結(jié)在傳感器的選擇，未來一定是復(fù)合傳感器。不光是激光雷達(dá)，包括4D毫米波雷達(dá)等傳感器，只要能夠在一些極端的安全情況下有助力，且成本可控，未來的智駕里面都會使用。

Q：千里科技如何權(quán)衡 L4 的研發(fā)體系和 L2+的量產(chǎn)智駕的研發(fā)？

印奇：L2+到L4一定是同一個技術(shù)棧。因?yàn)橐獜?fù)用數(shù)據(jù)，如果沒有L2+的數(shù)據(jù)的話，很難在L3、L4里面真正去大規(guī)模迭代。

第二點(diǎn)，從L2+到L4就一定需要有差異化，有不同的側(cè)重，比如在L4里面，我們會把更高效的地圖加進(jìn)去。

千里科技的Robotaxi布局規(guī)劃

Q：您前面強(qiáng)調(diào)AI和視覺化是智駕未來核心的技術(shù)路線，但現(xiàn)在大模型還沒有明顯代際差，這是限制這條技術(shù)路線的重要原因嗎？

印奇：大家要意識到，現(xiàn)在智駕里用的模型比OpenAI 的ChatGPT，或者其他的大語言模型要落后很多，模型的參數(shù)量是兩個數(shù)量級。接下來最大的一個增量是把大語言模型、多模態(tài)大模型、強(qiáng)化學(xué)習(xí)、世界模型這些應(yīng)用到智駕領(lǐng)域，這有非常大增量，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有被挖掘。

現(xiàn)在最大的問題是算力和數(shù)據(jù)，雖然現(xiàn)在的車端算了可以達(dá)到 1000 TOPS，但相比云端算力還有非常大的局限性，未來車端智駕算法會提升，更多大模型在端側(cè)應(yīng)用，這個是很確定的。

不光是智駕，大語言模型在座艙的應(yīng)用對提升人機(jī)交互更為直接，所以未來一定會看到端側(cè)模型參數(shù)量的Scaling law（規(guī)?；▌t）。

Q：千里科技如何看待得有自研的芯片才能做好智駕的說法？

印奇：我們認(rèn)為智能駕駛的解決方案提供商一定需要提供一套完整的軟硬一體的解決方案，這樣才能夠?qū)ξ磥淼某杀竞腕w驗(yàn)提供幫助。

芯片上，我們會相對開放，真正有競爭力、有成本優(yōu)勢的方案我們都會選擇。

AI芯片相對于傳統(tǒng)的CPU芯片在設(shè)計上更簡單，這也是為什么會有那么多的芯片體系。芯片最終一定不是一代芯片，而是要有可持續(xù)商業(yè)模式讓它可以規(guī)?；４蠹铱赡苡X得一個廠商有100萬輛車已經(jīng)很大了，這個規(guī)模在芯片領(lǐng)域非常小，一個芯片平臺一年有 1 億顆芯片可能都無法支撐起持續(xù)迭代。

有很多智駕方案都是重復(fù)造輪子

Q：你們說要打造一個開放的第三方平臺，千里科技的發(fā)展方向是否對標(biāo)華為引望？

印奇：華為是中國非常優(yōu)秀的企業(yè)，是我們的學(xué)習(xí)榜樣，我們（和華為）的基因、能力和戰(zhàn)略都不太一樣。第一，我們還是以AI基因的解決方案為主；第二，我們構(gòu)建了開放性的商業(yè)聯(lián)盟和國際化市場。

Q：在您看來，千里科技和吉利的合作模式對其他主機(jī)廠商來說，有哪些可復(fù)制性，有哪些是不可復(fù)制性？

印奇：這是一個很好的模式，我們真正把終端廠商、AI團(tuán)隊(duì)、智駕團(tuán)隊(duì)形成一個更加你中有我的模式。

行業(yè)在整個智駕范疇內(nèi)是經(jīng)歷過很多次思考。第一個階段大家會覺得一定要自研，車廠都很自信地說，一定要自己做才可控，到現(xiàn)在大家更加理性和開放的狀態(tài)，未來行業(yè)內(nèi)回涌現(xiàn)幾個不同的解決方案體系，這些體系都會跟一些 OEM 廠商形成相對緊密的關(guān)系。

所有AI系統(tǒng)的靈魂是數(shù)據(jù)，這會形成深度的鏈接，而不僅僅是個甲乙方的關(guān)系。原來智駕廠商會有白盒交付、黑盒交付，AI的系統(tǒng)從來不是個交付系統(tǒng)，它首先是需要有交付系統(tǒng)的安全性和可靠性和工程化能力，同時它是一個活的系統(tǒng)。所以它一定需要OEM和解決方案公司形成一個很深度的數(shù)據(jù)鏈接，這一定是最值得借鑒的。

千里智駕的模式是可復(fù)制的，但從產(chǎn)業(yè)的窗口期角度來看，也沒有那么好復(fù)制。

Q：未來智駕場上會形成什么格局？

印奇：中國的智駕已經(jīng)發(fā)展了十年多，最終我覺得可能呈現(xiàn)一個相對比較頭部化的這樣一個格局，我們也不需要那么多的智駕方案，其實(shí)有很多智駕方案都是重復(fù)造輪子。

我自己在AI領(lǐng)域一直做 to b，我們既是車的供應(yīng)鏈企業(yè)，也是手機(jī)的供應(yīng)鏈企業(yè)。通常情況下，一家OEM廠商在一個大的品類上會有超過三家在同一個體系下的供應(yīng)商，所以我想未來只會有幾家智駕供應(yīng)商。

Q：目前出海是一個大趨勢，千里智駕在出海方面有怎樣的考量和規(guī)劃，現(xiàn)在面臨什么難題？

王軍：千里智駕的核心是開放，開放的意味著我們可以服務(wù)全球所有的客戶。出海有一個核心的問題就是數(shù)據(jù)，但這個問題是可以被解決的，這也是千里科技相對于其他的解決方案（提供商）的優(yōu)勢所在。

我們的目標(biāo)是希望在全球智駕領(lǐng)域達(dá)到三分天下有其一的份額，這決定了不能僅僅是在國內(nèi)，一定要做海外，國際化是千里智駕最核心的戰(zhàn)略之一，不管有多大的困難，我相信我們一定能夠做到。

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