采訪/大衛(wèi)·瑞雷 受訪者/塔拉·阿爾

翻譯/若道翻譯團(tuán)隊

編輯/Lydia 封面/書君

在10月23-24日，有一個為期兩天在上海舉行的線下工作坊，它是有關(guān)于體驗性的，與我們的內(nèi)在家庭系統(tǒng)，與我們的星圖進(jìn)行深刻的交流。如果你想真的感受到自己的星圖“活起來”的樣子，這個工作坊歡迎你。

本文是大衛(wèi)老師對這個工作坊的授課老師塔拉·阿爾的采訪，她曾是ISAR協(xié)會的副主席，也是開普勒占星學(xué)院的教師。

關(guān)于課程的信息，歡迎點(diǎn)擊這里了解【 】。

大衛(wèi)·瑞雷：大家好，我是大衛(wèi)·瑞雷，今天和若道的聯(lián)合創(chuàng)始人蔣穎（Felicia Jiang）一起，還有若道的一位新老師塔拉·阿爾，她的加入讓我們很期待。她其實已經(jīng)開始為我們授課了， 而且她將在十月來到中國，歡迎塔拉。

塔拉·阿爾：謝謝你們的邀請。我特別激動能來到上海。

大衛(wèi)·瑞雷：塔拉會在上海待一段時間，她會協(xié)助我們開展咨詢技能培訓(xùn)，不過我們今天主要想聊的是她要帶來的工作坊。我對這個工作坊特別期待，因為它是一個體驗型的課程。

你也知道，若道從事占星學(xué)教學(xué)已經(jīng)很長一段時間了，但一直以來只是理論教學(xué)，大多數(shù)內(nèi)容都停留在我們的頭腦中，不過現(xiàn)在我們終于有機(jī)會親身去體驗它了，所以我們對這個工作坊充滿期待。

塔拉·阿爾：沒錯，那我們現(xiàn)在來說說這個工作坊的主題吧。先從這個工作坊的短標(biāo)題開始說起，簡短的標(biāo)題是“占星啟發(fā)的內(nèi)在部分”，所謂“占星啟發(fā)的內(nèi)在部分”，指的是parts，拼寫是P-A-R-T-S，意思是“內(nèi)在部分” ，那我們可以在這個名字上做些變化 ，比如說“星圖和內(nèi)在部分”，或者“內(nèi)在部分和星圖”。

你可以這么來理解，當(dāng)你看自己的星圖時，你會發(fā)現(xiàn)里面有很多不同的部分，而這些部分其實代表了你自身和你人生經(jīng)歷的不同面向。這個工作坊的重點(diǎn)就是幫助你更有覺察地去連接并認(rèn)識這些構(gòu)成你的不同部分，從‘內(nèi)在人格部分’的視角去看待問題，往往能帶來真正的療愈效果。

大衛(wèi)·瑞雷：在進(jìn)入下一個部分之前，我們先來簡單聊一聊關(guān)于‘部分’，你能談?wù)剢幔咳绻藗儊韰⒓舆@個工作坊，他們能從中收獲到什么呢？

塔拉·阿爾：有很多內(nèi)容，其中有一項是我們正在研究的。我這次是獨(dú)自一人來上海，不過我在美國有兩位同事，這些年來，我一直和他們一起合作，研發(fā)和整理這些資料。所以在美國授課時，通常是我們?nèi)齻€人一起。

我想特別說明一下這些資料，這些成果其實要?dú)w功于我們多人共同的努力，賈森·霍利就是其中的一位，不過賈森·霍利并不是那三個人之一 。他是體驗式活出占星大會的組織者，而我們也正是在那里?？梢哉f，這個工作坊最初的起源，就是在那兒本周首次展開的。

所以我們一直在探討的內(nèi)容是研究榮格的心理學(xué)概念以及IFS（內(nèi)在家庭系統(tǒng)療法），也即‘部分療法’在占星學(xué)中的應(yīng)用，并探索這三者是如何協(xié)同運(yùn)作的，并且?guī)椭覀冎饾u建立起一種方法用來在無意識和意識之間起到調(diào)和與溝通的作用。

大衛(wèi)·瑞雷：對，就是在意識與無意識之間，那我們要如何在意識與無意識之間建立橋梁呢？

塔拉·阿爾：你可能知道赫爾墨斯，也就是占星學(xué)中的水星，他本身就象征著在不同層面之間往來和傳遞。當(dāng)我們把IFS的‘部分工作’與占星學(xué)結(jié)合起來時——實際上，它為我們提供了一種解釋學(xué)的路徑，也就是一種能在無意識與意識之間來回穿梭的方法。當(dāng)我們這樣做時，就能接觸到自己心理深處的不同部分。

大衛(wèi)，就像你剛才說的那樣。如，行星代表著我們心理中的不同層面，所以即便你對“內(nèi)部家庭系統(tǒng)（Internal Family Systems）”一無所知，部分工作依然適用。當(dāng)你運(yùn)用占星學(xué)時，它本身就是一種‘部分工作’ ，它已經(jīng)在教我們從多個角度來看待事情。比如你的水星在巨蟹座，那就意味著某些特質(zhì)，我們希望和你內(nèi)在那個‘水星的部分’建立聯(lián)系，這樣它就能告訴我們，它的需求和渴望是什么，以及它一直在忙些什么。

對，說到水星，我就想到我自己的水星，因為我的水星落在射手座，而且還與雙子座的土星形成對分相，我總是覺得這個相位很難處理。即便我很清楚這個相位，但還是不知道該怎么辦，我還是常常感到困擾。

大衛(wèi)·瑞雷：我在想，在工作坊里這一點(diǎn)我還不太確定，因為我知道這是要把內(nèi)在家庭系統(tǒng)和占星學(xué)結(jié)合起來的，你會怎么做？你會怎么處理呢？

比如說，像水星的部分，或者土星的部分，它們各自表達(dá)需求時，你會怎樣去協(xié)調(diào)它們的對話呢？

塔拉·阿爾：這是個非常好的問題，也是我們接下來要一起做的內(nèi)容之一。我們在資料中也提供了很多例子，能幫助你更好地入門，其實就是在發(fā)展出由內(nèi)在家庭系統(tǒng)啟發(fā)的占星提問方式，用來更深入地認(rèn)識那個部分。

假設(shè)你和我面對面坐下來，你跟我說，其實你有點(diǎn)緊張，不管怎樣，就好比水星的影響，我們就拿現(xiàn)在來舉個例子，我們得完成這次采訪。比如你會想：要是我沒有問對問題怎么辦？如果翻譯不到位怎么辦？那我可能會回應(yīng)說：我感覺這可能是你內(nèi)在的土星能量在作祟，我想知道你內(nèi)心那個土星的聲音，到底想要什么。然后我們就可以開始問它一些問題：

比如說，你心里的那部分到底在害怕什么？如果它不能保證一切完美無缺、完全掌控，你看，這樣會帶來什么結(jié)果？而不是立刻去看星圖，然后馬上斷言它的含義。

我們其實是在直接問你內(nèi)心的那個土星，它現(xiàn)在究竟怎么了？你為什么現(xiàn)在會擔(dān)心這場采訪可能出問題？此時如果你愿意，可以去探一探它，你內(nèi)心那個土星的聲音會怎么回應(yīng)？它需要什么？它到底在擔(dān)心什么？你在身體的哪個部位感受到它的存在？對我來說，這其中最奇妙的一點(diǎn)是——就是我們要抱著好奇和慈悲的心態(tài)去面對它 。因為就算是那些讓我們覺得挫敗的部分。

比如說，我心里有個特別強(qiáng)烈的內(nèi)在批評者，而且我的土星能量也很強(qiáng)，這點(diǎn)你我都一樣?？扇绻野涯莻€批判的聲音當(dāng)成問題來看待，還試著把它趕走，那它就不太可能愿意跟我交流，它也不會愿意跟我建立聯(lián)系。

我們內(nèi)心的每個部分，無論是什么樣的，它一直竭盡全力守護(hù)著我們，維系著我們的生命。

我有一位做治療師的朋友，也是我授課時的合作伙伴，你知道她是怎么說的嗎？她說的事情真的讓我震撼不已，它不僅改變了我的人生，也深深影響了我的來訪者和學(xué)生們。她說，正是那一部分把你帶到了今天，最好的證明就是，你此刻正和我一起在這個房間里。

所以說，不管你覺得土星那部分有多讓人頭疼，它還是把你帶到了這里，你有沒有想過，它為了做到這些，付出了多么巨大的努力？

授課老師

塔拉·阿爾（Tara Aal）曾是國際占星研究協(xié)會（ISAR）副主席，她也是開普勒學(xué)院的授課老師，曾在若道教授非常受學(xué)員歡迎的行星體驗課程。

塔拉是一名進(jìn)化占星師、作家、教育者、藝術(shù)家和塔羅師，來自美國西雅圖，目前在洛杉磯生活，也是《月光下的占星學(xué)》（

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她說：

這個工作坊是關(guān)于建立關(guān)系的。

它可以幫助我們與我們自身的各個部分以及彼此建立并發(fā)展關(guān)系。

它鼓勵我們更好奇、更慈悲、更有創(chuàng)造性、更聯(lián)結(jié)。

這是一個勇敢的空間，讓我們更貼近彼此、更專注于當(dāng)下，更真實地表達(dá)、更緊密地聯(lián)結(jié)。

我期待在那里與你相遇。

工作坊時間

10月23-24日

工作坊地點(diǎn)

上海，虹橋地區(qū)，具體地址工作坊前一周通知

工作坊價格

本工作坊為10月ISAR中國大會的會前工作坊，參加ISAR大會可享受連報優(yōu)惠價，詳情請咨詢課程負(fù)責(zé)人。

單獨(dú)參加工作坊價格： 3500 元

單獨(dú)參加工作坊早鳥價：3200元 (前20人)